fidoduke 发表于 2015-4-1 22:18

[青龙哥教你诈]---装饰公司和包工头的谣言粉碎机--6/20更新

本帖最后由 fidoduke 于 2015-6-20 22:06 编辑


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买房装修,对于大多数人而言,是人生中的一件大事,这个过程极为复杂且遍地大坑,装过两三套房子的人也难免会一不小心跳进装饰公司、包工头、设计师、古(xin)道(huai)热(gui)肠(tai)的熟人挖好的坑里,更多的第一次装房子的人更是面对毛坯房完全一头雾水,设计师和包工头说什么都嗯嗯嗯哦哦哦一副任君宰割的状态。青龙哥今天教你如何识破这些看似有理实则坑爹的谎言/流言/谣言。
这篇帖子里,尤其是下面几段话,可能会有误伤,可能会AOE到一些业内良心,但从整个行业现状来讲,绝不过分。
首先需要确定指导思想的是,参与装修过程的人,包括设计师、工长、工人、主材商,这些人所说的每一句话,都必定是以自己的利益作为出发点。在满足自己目的之后,才会考虑业主本身的利益--无良点的则是压根不考虑。
设计师向你推荐的所有本地能买到的主材,无论被动还是主动,必然是能够从中得到回扣的。越是极力推荐的,提成越高。尤其是瓷砖/壁纸/硅藻泥这种暴利商品,更是回扣重灾区。你花1000块买来,其中有100-400都会落入设计师口袋中,而主材商赚的绝对比设计师更多。当几家品牌的回扣基本持平时,才会在其中挑选更适合你家风格和实用性的主材。不要指望设计师为了让你住的更舒服些,就会放弃回扣3万的材料去让你选择回扣只有8000的材料。
包工头(也叫项目经理,工长)之所以会做一些网上早已认定为不合理的某些工艺做法、材料选择,原因必然是能够让他更加节省工费/材料费/工期的。
同理,工人之所以去做一些你表示疑问的做法,原因十有叉叉都是为了让自己干活更加轻松省力,更快做完你家的工作,好去接下一家的活儿。永远不要低估工人的懒惰程度。另外,牢记一句话:装修的时候越费力,入住之后越舒服。装修的时候越省钱,入住之后越花钱。装修的时候越省心,入住之后越操心。
OK,有了上面几段话打底,下文就会更加容易理解。菜鸟客户指着装饰公司报价单上的“监理费/工程管理费”问:这是个什么东西?你们给我干活,还要收管理费?
谎言:我们公司的报价单其实很便宜了啦,你看上面人工、主材、辅材、机械、损耗,一条条都是市场价,您自己找人也要花这么多,我们也就是靠这个管理费赚取一定合理利润的。
真相:全国90%以上的装饰公司,营业额入账后的划分模式都是这个样子:10万的装修合同,装饰公司先提走设计费和管理费2万,剩下8万叫做“工程直接费”。这8万里,装饰公司再提走其中2-3万,加起来一共4-5万,用来维持公司运转,给设计师、业务员发放提成,剩下的5-6万丢给包工头自负盈亏,包工头拿着这些钱去采购公司指定的材料,给工人发放工资。剩下的,就是自己的利润。而包工头在这拿到手的5-6万里,必然要赚取10%-15%的利润。也许有些设计师会告诉你,公司是直管模式,不是发包模式,但事实上,越是全国连锁or本地著名的大型装饰公司,越不可能是直管模式,在写字楼里租个几十平方办公的小公司同样养不起工人。只有很少见的一些工作室才会这么做,数量少到甭想指望自己能碰巧遇到。所以装修质量怎么样,大部分还是取决于工长的自我修养。


你发现家里的水管看上去很细,并且热水管没有套保温棉,工人或者包工头告诉你说,我们用的DN20的PPR水管,你去楼上楼下看看,都是这么粗的,套什么保温棉啊,没必要的。
真相:没错,对于生活舒适度不重视,或者不知道该怎么重视的人而言,打开水龙头的时候有水流出来就够了。但对于混迹CHH装修版的各位基友而言,花洒和水龙头大部分都会选择高仪、汉斯格雅、当代这种级别的品牌,次一点的至少也是科勒TOTO美标,越是这种昂贵、功能丰富、喷头直径大的花洒龙头,对水压水量的要求越高,如果你不幸还安装了中央净水机之类的设备,那么DN20的管子是绝B不够用的。不管多大的房子,至少DN25,也就是6分管,别墅大复式请直接DN32,错不了几块钱的。保温棉会在你入住后显著降低燃气费/电费,这两样钱,不要省,因为后期完全无法改动。


谣言:铺什么网线,现在科技这么发达,家里都用无线啦。
真相:如果你只在家里聊qq刷微博,确实够了。但如果有一些对网络要求略高的应用,比如NAS,网游之类,那么一定要在你认为用得到的地方铺上不低于超五类的网线,六类更佳。无线网络的速度和稳定性实在无法满足稍微挑剔一点的应用。也许你现在用不到,但3年后5年后,也许就是一个月之后呢?走明线还是凿墙?


谎言:轻钢龙骨不需要买国标的/线管不用太厚的/网线不用太粗的,非标就好啦,一样结实的。
真相:请参阅本文开头的指导思想。非标轻钢龙骨软的像纸片,钉钉子非常省力,管壁薄的穿线管和劣质网线,会在施工时给工人带来极大的方便。他方便了,以后你就不方便了。


谎言:用什么成品腻子啊,我干了十几年装修,都用的老粉加胶水,没一点事的,成品腻子不结实!
真相:双飞粉,熟胶粉,滑石粉,胶水,现场搅拌后批墙,表面结实(废话,加了那么多胶水能不结实么),由于熟胶粉的加入,打磨的时候又非常省力,加上价格实在低到笑,广受工人和包工头好评。而成品腻子,尤其是耐水腻子,打磨难度高,这直接影响到工人和包工头的收入,所以经常会遭到他们的极力反对,并找出各种奇怪的理由把业主绕进去,最终放弃这个打算。在2001年底,国家就出台禁令,严禁此类腻子使用在内墙墙面上,但由于这种做法造价低,节省体力和工费,在家装领域仍然大行其道。当然,工人省事了,结果就是你常年生活在几百平方全被胶水糊满的房子里,不过又不是工人住的房子,关他们什么事?


谎言:墙上刷底漆没用,两遍面漆就够啦!让你刷底漆是卖漆的在骗钱呢!
真相:全世界所有的墙漆生产商都会生产底漆,这惊天骗局也太吓人了。事实上,墙面的水泥和墙上批刮的腻子都是碱性物质,同时表面有很多微孔会吸收潮气,刷底漆的意义就在于抗碱、防潮、防霉、封闭微孔,使面漆用量更节省,漆膜更漂亮。不刷底漆,头两年是没什么事,时间一长,碱性物质和潮气霉斑就会悄悄出现在墙面上,但装饰公司大部分的质保期都是1-2年。所以,你懂了?至于漆膜是否平滑漂亮,则根本不在装饰公司考虑范围内,墙上只要刷有漆就算合格了。一桶底漆好几百,进口的一两千,刷底漆工费也要二三百,对于包工头来说,能省干嘛不省,至于几年后发霉反碱什么的,你掏钱我来修就是了。
你在网上听说批墙和贴砖前最好刷一遍界面剂,去对工人提要求,工人会说:刷什么界面剂啊,买两袋胶水就行啦!
真相:这怪不得工人,因为他们也不懂的。水泥墙表面的水泥沙粒其实是挺光滑的,也难免有一部分疏松。涂刷界面剂之后,液体会渗透进小缝隙里,使原本疏松的基层牢固,同时界面剂一只手抓紧基层,另一只手抓紧腻子或者贴砖的水泥,使腻子/水泥可以更好地与原墙面结合。而胶水只有一只手:胶水在干燥后无法渗透进原墙基层,只会在表面形成一层胶水膜,一只手可以牢牢抓住新批的腻子或者水泥,但另一边其实并没有和原始墙面牢固结合,短期内没事,时间长了,胶水膜和原墙面之间会因为水分和气体的侵入,导致其中的间隙越来越大,反而更容易造成腻子和瓷砖的空鼓脱落。
谎言:你们业主自己买腻子买漆,出问题我们不负责!
真相:首先,腻子和漆不是水管电线防水,不存在物理性能上的安全隐患,没什么问题可出,所谓负责也就无从谈起,其次,装饰公司的顾虑在于,加了大量胶水的老粉,牢固性有保证,如果换用不加胶水的成品腻子,尤其是高档的成品耐水腻子,一袋四十元起跳,一来包工头很(she)少(bu)用(de),主观上就认为不加胶水肯定容易开裂脱落,哪怕你业主当时说没事,以后万一真裂了脱落了,又以此为借口找事,不给工程款,他就损失大了。二来高档耐水腻子硬度高,工人打磨费劲,工费要增加,而业主又很少愿意为这个原因多出工费。
实际上,成品耐水腻子,干燥后的硬度要远远高于老粉+胶水,开裂脱落几率更小。所以尽可以打消这个顾虑。




to be continued........
本帖长期有效,长期更新,基友们遇到什么感觉是坑的地方,欢迎在这里提出来,大家一起补充。

jiangking 发表于 2015-4-1 22:34

留印,好做参考,谢谢了,会选才是老板。

lucky2058 发表于 2015-4-1 22:35

火钳刘明,明年就能用到了

chenlake 发表于 2015-4-1 22:49

哇咔咔 支持下青龙哥

frac 发表于 2015-4-1 22:56

学习中!支持讲解

libera520 发表于 2015-4-1 22:57

万分感谢。。。界面剂这个以前真不知道。学习了

秒速3厘米 发表于 2015-4-1 23:03

良心贴,顶,我想转到我的微博可以吗楼主?

luefei 发表于 2015-4-1 23:06

支持青龙哥

fidoduke 发表于 2015-4-1 23:08

秒速3厘米 发表于 2015-4-1 23:03
良心贴,顶,我想转到我的微博可以吗楼主?

请看第一句。。

paco717 发表于 2015-4-1 23:11

马上要装修啦,谢谢青龙哥!!!

iammyself 发表于 2015-4-1 23:24

青龙哥威武 先顶再看

瘦十斤 发表于 2015-4-1 23:27

青龙哥我来看你啦,正好家里新房要装修

蓝色比目鱼 发表于 2015-4-1 23:45

青龙哥教你新姿势又更新了~棒棒棒

明明Joe 发表于 2015-4-2 00:23

mark,多谢多谢

zccwudaodiyi 发表于 2015-4-2 01:02

[偷笑]

syngevan 发表于 2015-4-2 08:15

青龙哥业界良心呢

zk236658265 发表于 2015-4-2 08:42

学习了。。顶青龙哥

joshuaily 发表于 2015-4-2 08:57

非常好,留下备用

apple@apple 发表于 2015-4-2 09:06

很有营养,谢谢

匿名人仕 发表于 2015-4-2 09:36

多谢,留下备用,过段时间装修用得上。

iori0402 发表于 2015-4-2 09:58

学习了,果断收藏。
讲了这么多,如果施工队就是不愿意做,找各种借口,或者漫天要价,怎么办,有无破解之法?

oldguru 发表于 2015-4-2 10:16

好帖。中国如果有家装公司能够把这种隐形工程的服务质量和诚信度提高上去,会有非常巨大的市场机会。现在业主只能靠自己变成砖家一知半解的摸索前进。

dming 发表于 2015-4-2 10:25

保温棉没上。。肠子悔绿了
另外刚装完感觉橱柜和吊顶真是巨坑

rogner 发表于 2015-4-2 10:52

收藏,学习备用

想飞Zz鱼 发表于 2015-4-2 11:22

学习备用,清明一过就可能要开工了。

chaba 发表于 2015-4-2 11:31

说的都非常不错。

要斗智斗勇!不过,斗僵了也就不好办了。说半天,工人就是不肯做,怎么办?似乎只有加钱上了。。。

32names 发表于 2015-4-2 11:48

good job[喜欢]

Uber_jp 发表于 2015-4-2 12:48

支持一下~
PS: 4月1号开帖啊...

ywm1114 发表于 2015-4-2 12:57

学习了···以后装修用得着

fidoduke 发表于 2015-4-2 14:18

我不是教你省钱的,是教你哪里需要花钱的。
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