greatdaile 发表于 2021-2-1 03:41

索尼A1实测,8k过热?写卡速度?EVF裁切?无低通?读出速度?

本帖最后由 greatdaile 于 2021-2-23 01:37 编辑

也许是为了保密考虑,索尼罕见的在发布A1之前没有送测相机,但在发布后各大KOL已经陆续收到相机,评测解禁时间据说是2月4日,但现在油管上已经有了一些测试视频流出。本文重点谈大家最关心的几个问题。
首先是8k录制过不过热,佳能R5过热的问题吵了大半年,现在官方也没有给出完美解决的办法。所以当第二台8k相机A1发布后,索尼会不会也过热就成了疑问。特别是在中国发布会上说的是8k最多录制30min更是成为各方争论的焦点。
油管的德国媒体放出了A1 8k 25帧录制的实测视频,A1在8k 25帧录制时最大码率400Mbps,可以使用V90的 SD卡录制。测试条件室温24摄氏度,机身温度保护设为高,外接供电,双256G SD卡接力录制,录制时长162min,两张卡都录满结束录制。


Undone测试了5次8K连续录制,平均时长79分钟后关机,使用USB充电时会下降到58分钟。而录制20分钟,关机休息1分钟,如此反复录制3小时也没有出现高温提醒,使用假电池的情况下也可以连续录制超过3小时。


Potato Jet在烤箱中将环境温度加热到40摄氏度,A1连续录制了69分钟。


第二个问题索尼在A1上使用的CFE-A型卡会不会成为写卡的瓶颈?


索尼同系列的CFE-A型卡和CFE- B型卡所标称的理论最大读写速度有一倍的差异。那么相机在使用这两种卡时实际的写入速度会不会也有这么大的差异呢?


目前使用A型卡的相机只有索尼的A7S3和A1,而在A7S3上的写入压力无法达到A型卡的上限。从上图A1的实际连拍视频可以看出,测试者在使用机械快门10 fps连续拍摄压缩RAW(约50兆)+标准JPEG(约10兆)时,连续拍摄200多张,相机可以保持缓存不减,说明A1的写入速度可以达到600兆每秒。相机笔记的测试也证实了此写入速度。

使用B型卡的相机有很多,我们以高像素+高连拍速的机型EOS-R5为例,其写卡速度约450兆每秒。


从以上例子可以看出。虽然B型卡的理论速度要高于A型卡,但目前不同相机使用这两种卡时的实际写卡速度并没有特别大的差异。以后会不会有完全发挥出B型卡速度优势的相机还不得而知,但目前EOS-R5在连续读写后记忆卡就非常烫了,速度再高一倍的话估计温度控制会是难以解决的问题。所以相机上使用CFE-A型卡是一个比较合理的选择。
第三个问题,索尼A1的944w点电子取景器是如何工作在240fps刷新率的?


来自油管用户的实测,我们可以看出A1的电子取景器在HI+模式(240fps)放大倍率会明显小于HI模式(120fps),这是因为在240fps时取景器仅使用中间576w点(1600*1200)的面积显示画面,此时放大倍率约为0.7倍。同时我们也可以看出在所有刷新率下显示的画面内容是相同的,并没有某些up主说的240fps刷新率下画面是截取的无法显示完整画面。
第四个问题,A1有没有去低通?相机笔记在媒体体验会后专门询问了索尼的技术人员,得到答复A1没有低通滤镜。


第五个问题,高速连拍是否会降低bit?A1全部连拍速度下都可以记录14bit RAW


第六个问题,读出速度,达到了惊人的4ms,作为对比A9系列的读出速度是1/160=6.3ms,而其他的全画幅相机大多在20-30ms左右。

数据来源于ISSCC2021大会索尼发表的文章,介绍了A1传感器的情况。
A High-Speed Back-Illuminated Stacked CMOS Image Sensor with Column-Parallel kT/C-Cancelling S&H and Delta-Sigma ADC



greatdaile 发表于 2021-2-1 12:11

我只是说了下佳能不过热的固件可以发布了,结果评论区的画风真的是。讨论问题我们要先搞清楚事实不是吗?

不过热是因为码率低?是因为编码不是10bit 422吗?为什么大家都忽视了佳能明明也给了8bit 420的编码啊,470Mbps的码率比起A1的400Mbps也没高多少啊?可这种情况下为啥还是会过热呢?难道不是机身散热设计问题或者固件故意限制?厂商明明能做好的事情没有做到,还这么多洗地的?

小小黄 发表于 2021-2-1 07:59

刚发布:哇,牛逼,神机,完美
发布一个月后:A9是啥?



刚发布:哇,牛逼,神机,完美
发布一个月后:A1是啥?

digitlahouse 发表于 2021-2-1 08:28

400mbps的碼率還過熱真的可以拿去丟了
人家R5 8KRAW 2600mbps
整整高了六倍多...
數據處理跟寫入強度比A1高了多少...
也對
A1也考慮到這因素所以用了CFA卡
容量更小 速度更慢 價格更貴
完美

digitlahouse 发表于 2021-2-1 08:36

還是再三強調
一堆人錄影只看過不過熱
有人去實際想想背後的原因嗎?
錄影不用看碼率的嗎?
今天處理的數據量就有很明顯的差異了
比較還有意義?
反正等2/4 網上就會有很多影片了
也許A1的400mbps畫質可以不輸R5(不過我覺得不太可能就是了)
畢竟R5還有8k超採4K的4K HQ模式
我自己也在等日本佳能說的二月給R5的新韌體
聽說會有
·Canon Cinema RAW light 格式加入
·加入C-Log 3
·加入1080p @ 120fps
·更多溫度控制的優化
·其他BUG的修復

fire8888 发表于 2021-2-1 08:58

160GB的 CFE-A卡 国行要4199问题是 160真的不够用.... 起码2-3张吧

favry 发表于 2021-2-1 09:32

fire8888 发表于 2021-2-1 08:58
160GB的 CFE-A卡 国行要4199问题是 160真的不够用.... 起码2-3张吧

官方4200,某宝2400了

favry 发表于 2021-2-1 09:34

是因为码率问题?160G可以录制52分钟???佳能8k 512G的卡17分钟就满了

江川夏尔 发表于 2021-2-1 09:34

。。。A1还是更适合精神股东的谈资和供着

favry 发表于 2021-2-1 09:41

江川夏尔 发表于 2021-2-1 09:34
。。。A1还是更适合精神股东的谈资和供着

索尼只看销量,销量差一些价格还是很给力的,看看R4;不过现在有疫情生产力问题,供需平衡可能要晚2-3个月[偷笑]

fire8888 发表于 2021-2-1 09:43

favry 发表于 2021-2-1 09:32
官方4200,某宝2400了

不是国行的吧 好像之前看了一下

favry 发表于 2021-2-1 10:01

fire8888 发表于 2021-2-1 09:43
不是国行的吧 好像之前看了一下

美行2K4,国行3K

coco233 发表于 2021-2-1 10:02

digitlahouse 发表于 2021-2-1 08:36
還是再三強調
一堆人錄影只看過不過熱
有人去實際想想背後的原因嗎?


R5只有4k30非HQ不过热,也就是说严格意义上就是个4k30P无超采的机器。其次a1如何真的要看佳能R1怎么出。按佳能的传统,R1大概率像素和速度不兼得,也就是大概率没有8K。

kizi 发表于 2021-2-1 10:13

400mbps   4:2:010bit   
这个参数应该过热嘛? 不是很懂

fire8888 发表于 2021-2-1 10:16

favry 发表于 2021-2-1 09:34
是因为码率问题?160G可以录制52分钟???佳能8k 512G的卡17分钟就满了

码率问题,再就是420对后期调色有些不友好。可能比起R5,8K画面解析力看不出很大区别,但是对于后期调色,差距还是明显的。

afen2009 发表于 2021-2-1 10:41

本帖最后由 afen2009 于 2021-2-1 10:56 编辑

本以为专业人士不可能会是某一品牌的精神股东,看来我以为的还是会有偏差!A1我也觉的不错!也非常欢迎有资源或是热情的大师们分享A1相关的资讯,因为我也订了一台A1,后续到货了也会来个简单开箱吧!但我以为科普A1的同时真也没必刻意树立一个友商品牌的假想敌!可以理性比较,但没必要刻意踩之!特别是两台完全不在一个价位的机器,何况两者的8K参数(一个420,一个422,码流还具大差别)不同,哪怕R5在8K上不如A1,也没必要刻意踩之!也许兄弟会说佳能也有精神股东呀,别人是别人,没必要把自己也成为你讨厌的别人。

greatdaile 发表于 2021-2-1 11:54

kizi 发表于 2021-2-1 10:13
400mbps   4:2:010bit   
这个参数应该过热嘛? 不是很懂

这个问题更应该问问佳能,r5在不开clog的情况下是8bit 420,一样会热啊

digitlahouse 发表于 2021-2-1 11:58

coco233 发表于 2021-2-1 10:02
R5只有4k30非HQ不过热,也就是说严格意义上就是个4k30P无超采的机器。其次a1如何真的要看佳能R1怎么出。 ...

有就是有
沒有就是沒有
跟過熱什麼關係?
碼率這麼大 SSD高速寫入哪家不熱? 機身體積還要這麼小 能不過熱?
SONY不給我覺得就是因為自己也沒辦法克服過熱問題 轉向投機取巧
大幅減少碼率甚至只給420 還可以順理成章地推個更貴更小的CFA卡
真棒

fire8888 发表于 2021-2-1 12:06

greatdaile 发表于 2021-2-1 11:54
这个问题更应该问问佳能,r5在不开clog的情况下是8bit 420,一样会热啊

佳能垃圾 [偷笑]

jcd_chh 发表于 2021-2-1 12:18

digitlahouse 发表于 2021-2-1 08:28
400mbps的碼率還過熱真的可以拿去丟了
人家R5 8KRAW 2600mbps
整整高了六倍多...


尺寸小不代表运算量小,格式、算法更重要,RAW的处理量可能反而低。
但是写入强度R5高这是肯定的

jcd_chh 发表于 2021-2-1 12:19

digitlahouse 发表于 2021-2-1 08:36
還是再三強調
一堆人錄影只看過不過熱
有人去實際想想背後的原因嗎?


佳能从没说过2月给,一直都是传言。去年就有说20年年底给,结果最后就给了个自动EVF亮度(好吧,这个也挺有用的[流汗])

Style 发表于 2021-2-1 12:20

希望无损压缩RAW会下放到现役机型上。
最近Imaging edge mobile更新了,log里面有写支持RAW传输,应该也是A1首发了。

jcd_chh 发表于 2021-2-1 12:21

favry 发表于 2021-2-1 09:34
是因为码率问题?160G可以录制52分钟???佳能8k 512G的卡17分钟就满了

您非要开RAW那也没办法……
R5 8k UHD h.265 IPB码率470Mbps,和这个很接近了

大球菌 发表于 2021-2-1 12:27

在一台旗舰速度机型上这么关注“次要功能”--视频,是不是有些舍本逐末了?另外R5虽然在宣传上以8K为亮点,但是本质上也还是个以拍照为主要性能的照相机吧?

s0911047 发表于 2021-2-1 12:48

大球菌 发表于 2021-2-1 12:27
在一台旗舰速度机型上这么关注“次要功能”--视频,是不是有些舍本逐末了?另外R5虽然在宣传上以8K为亮点, ...

并不是拍照为主,海外的宣传是Hybrid camera,就是说拍照视频都兼顾的机器

kizi 发表于 2021-2-1 13:07

greatdaile 发表于 2021-2-1 11:54
这个问题更应该问问佳能,r5在不开clog的情况下是8bit 420,一样会热啊

原来如此 不过这个4:2:0 听起来确实感觉有点遗憾

Anik 发表于 2021-2-1 13:20

大球菌 发表于 2021-2-1 12:27
在一台旗舰速度机型上这么关注“次要功能”--视频,是不是有些舍本逐末了?另外R5虽然在宣传上以8K为亮点, ...

mirrorless时代,视频性能反映了cmos速度和处理器速度;而这二者很大程度决定了高速拍摄性能

Anik 发表于 2021-2-1 13:22

coco233 发表于 2021-2-1 10:02
R5只有4k30非HQ不过热,也就是说严格意义上就是个4k30P无超采的机器。其次a1如何真的要看佳能R1怎么出。 ...

不出高像素速度机不是传统,是cmos速度制约

coco233 发表于 2021-2-1 13:42

Anik 发表于 2021-2-1 13:22
不出高像素速度机不是传统,是cmos速度制约

所以说大概率没有8K。
要佳能刷传感器速度不是要命么

sunrisen 发表于 2021-2-1 14:30

温度能控制住,使用才更加可靠

不知录得是什么内容,画面动态情况有会有一些影响
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