Gentiana 发表于 2021-4-3 00:15
GT3600&9p是什么？还有a12为什么要磨合?
1、就是把我把GT1850的转子扇叶装到了GT3600的定子上（两个定子尺寸是一样的），那两天比较闲
2、A12磨合是我文字的辞不达意[偷笑]，实际上是我手里只有G751，磨合是指它在散热器标准压力下均布到接合面缝隙里需要不短的时间。G751的耐久性要远好于信越其它的型号（或者我用过的只有这个G751是真货）所以就有了“A12磨合”这样的误会，哈哈哈
daviddd 发表于 2021-4-3 00:44
1、就是把我把GT1850的转子扇叶装到了GT3600的定子上（两个定子尺寸是一样的），那两天比较闲
2、A12磨合 ...
9叶居然到3000转以上还比7叶性能强吗……
a12x25吹冷排是真的厉害，吹散热塔和机箱通风我感觉也就那样
liangxy 发表于 2021-3-27 09:36
GT台风我唯一不喜欢的原因就是有轴噪
是啊，高速，高寿命的滚珠轴承这点是死穴，GT-Hi的系列算是最好的了。
主要是GT-Hi转子动平衡细致并且注塑件精度高。
电机来说，十字电机的控制也就这样了，随负载大范围变化控制驱动电压靠单霍尔和运放很难实现，再加上十字电机先天不均匀的气隙、、、（估计元山就是把A12的气隙做大（转子定子之间气隙不均匀的比例就减小了），再增大霍尔输入延时，加上较少间隙部件的滑动轴承，但也止步于2000RPM），换成3相多极还是可以解决的（貌似没现成的小型化驱动，NF F12 是三相的，不是也有”轴噪“么）
机械上来说再加上微型角接触轴承+plus预紧力+超高精度的保持架。
这样价格就要3倍于A12，还只是保本。寿命还可能只有现在的一半
servo和日微觉得江湖好难混呐[流泪]
daviddd 发表于 2021-4-3 01:13
是啊，高速，高寿命的滚珠轴承这点是死穴，GT-Hi的系列算是最好的了。
主要是GT-Hi转子动平衡细致并且注 ...
大佬怎么看利民新的那个b12吹的三轴动平衡 我咋觉得就是忽悠人呢
Gentiana 发表于 2021-4-3 01:00
9叶居然到3000转以上还比7叶性能强吗……
a12x25吹冷排是真的厉害，吹散热塔和机箱通风我感觉也就那样 ...
1、真的强，就是电流比驱动7叶转子大了一倍还多，而且在12V电压下转速也上不去止步3200RPM 了。不过再上调电压也能上到3600RPM，不过扇叶在3300RPM时就擦到扇框了，哐哐的动静虽然惊不了天地不过被俺家的大神听到也会把我当鬼给收拾的痛哭，所以没敢再测下去[流汗]
2、咳咳，不负责任的瞎猜哈：A12X25主要是扇叶的厚度略小于GT，所以在端面投影面积近似的情况下效能输给GT，当然 同转速电流差不多也有轴承的关系（这个厚度说的是轴向的）。
本帖最后由 daviddd 于 2021-4-3 01:52 编辑
wjm47196 发表于 2021-4-3 01:19
大佬怎么看利民新的那个b12吹的三轴动平衡 我咋觉得就是忽悠人呢
[困惑]我哪里能算得上，不过还是好[喜欢]
TR这个C12 和Pro 我倒是都用过，对Pro的好感远大于C12，B12真的动平衡的级别比Pro还高那么多，按这个价格趋势来说B12是不是要卖到170以上才行吧，可这个价位还有人买么？C12香的不就是便宜大碗么。（话说C12是真的大）不过真够便宜也好 猫头鹰就不会坐在A12上了 要真把奥地利人逼急了 还真可能有新的制造技术和新材料拿出来呢。说起来还挺期待的 嘿嘿
daviddd 发表于 2021-4-3 01:13
是啊，高速，高寿命的滚珠轴承这点是死穴，GT-Hi的系列算是最好的了。
主要是GT-Hi转子动平衡细致并且注 ...
高性能风扇原来成本真不低吗，我还以为百元以上电脑风扇都是暴利溢价品呢
daviddd 发表于 2021-4-3 01:45
我哪里能算得上，不过还是好
TR这个C12 和Pro 我倒是都用过，对Pro的好感远大于C12，B12真的 ...
这玩意本来好像就卖169的 我预定了个白色的看看怎么样
Gentiana 发表于 2021-4-3 02:01
高性能风扇原来成本真不低吗，我还以为百元以上电脑风扇都是暴利溢价品呢 ...
看你怎么定义暴利了 猫扇其实很大一部分成本都在售后上面
Gentiana 发表于 2021-4-3 02:01
高性能风扇原来成本真不低吗，我还以为百元以上电脑风扇都是暴利溢价品呢 ...
应该不低吧，和开发新材料，改进加工工艺的投入相比，机电结构和软件设计真不算什么投入。
就像沉浸式冷却，原理很简单，可就是不算很稳定的氟化液，也只有3M能提供，还贵得厉害。要说现在3M在这个上面应该还是赔钱的生意，投入很有可能无法得到应有的回报。
wjm47196 发表于 2021-4-3 02:02
这玩意本来好像就卖169的 我预定了个白色的看看怎么样
我搜了一下，还真是，但愿它会很好用。觉得利民在风扇上没啥积累，也都是台系代工的，就怕寿命方面差一些。
猫头鹰可是舍得在材料上下成本呐，A12也是结构在S、P，材料在F上试过错改进过来的，而且没走偷工减料costdown这条弯道才成就了了现在的地位。
反观利民 就散热器本体来说从U120以来做工品控一直在下降，唯一在高低渠道和媒体上增加投入，太现实了。
daviddd 发表于 2021-4-3 02:43
我搜了一下，还真是，但愿它会很好用。觉得利民在风扇上没啥积累，也都是台系代工的，就怕寿命方面差一些 ...
应该不是台系代工的 湾湾那边成本很贵的说
wjm47196 发表于 2021-4-3 02:47
应该不是台系代工的 湾湾那边成本很贵的说
我一直以为惠州东莞那边的电子厂大多都是有台商背景，就像上海和昆山这边一样
本帖最后由 Gentiana 于 2021-4-3 11:07 编辑
daviddd 发表于 2021-4-3 01:36
1、真的强，就是电流比驱动7叶转子大了一倍还多，而且在12V电压下转速也上不去止步3200RPM 了。不过再上 ...
话说居然真的能直接把扇叶甩变形吗，台风的扇叶已经是我见过的最硬的那一类了，我一直以为猫头鹰对液晶材料的介绍夸大其词了呢
Gentiana 发表于 2021-4-3 11:06
话说居然真的能直接把扇叶甩变形吗，台风的扇叶已经是我见过的最硬的那一类了，我一直以为猫头鹰对液晶材 ...
确实如此，而且这个还是我在5个GT1850的扇叶里挑出来的，其它4个2400转就开始蹭框了，这也和它原本的间隙就小有关系，就像A12的外侧0.5mm间隙提高了风压类似吧。这么一串误差累积起来做到完全互换真的不容易。真的是奥地利的么？传说中格洛克上的复合材料就是迷一样的领先
daviddd 发表于 2021-4-3 11:53
确实如此，而且这个还是我在5个GT1850的扇叶里挑出来的，其它4个2400转就开始蹭框了，这也和它原本的间隙 ...
a12x25和台风吹冷排异常强力应该就是因为间距小，换成扇叶和扇框间距很大的风扇（EK VARDAR和慧尔德前锋）手能直接感受到扇框漏风
daviddd 发表于 2021-4-3 08:05
我一直以为惠州东莞那边的电子厂大多都是有台商背景，就像上海和昆山这边一样 ...
倒也有很多不是台资背景的 我觉得以大陆利民的体量是用不起全套台资odm的方案
daviddd 发表于 2021-4-3 11:53
确实如此，而且这个还是我在5个GT1850的扇叶里挑出来的，其它4个2400转就开始蹭框了，这也和它原本的间隙 ...
奥地利高雄市公司 就跟追风者是荷兰东莞市公司一样
daviddd 发表于 2021-4-3 02:43
我搜了一下，还真是，但愿它会很好用。觉得利民在风扇上没啥积累，也都是台系代工的，就怕寿命方面差一些 ...
另外利民老板瞎投资都破产把厂子卖给大陆了
所以后期产品每况愈下也正常 甚至后来除了旗舰其他全都不镀镍卖便宜货了 做工巅峰应该是vx
奥地利高雄市的猫头鹰公司散热塔做工很差的 镀镍水平跟国内的都没得比 手指一按一个印
wjm47196 发表于 2021-4-3 12:58
另外利民老板瞎投资都破产把厂子卖给大陆了
所以后期产品每况愈下也正常 甚至后来除了旗舰其他全都不镀镍 ...
[狂笑][狂笑][狂笑]奥地利高雄市
daviddd 发表于 2021-4-3 14:55
不过其实猫头鹰还算比较靠谱的了 长期跟元山合作起码品控和研发比较稳定 别的那些公司打一枪换一个厂子做代工才是真的坑
这不就是是把gt3000扇叶换到1850上么，怕不是diy洋垃圾
zszszs0007 发表于 2021-4-3 17:13
这不就是是把gt3000扇叶换到1850上么，怕不是diy洋垃圾
这个这个 咋回复您呢？
daviddd 发表于 2021-4-3 11:53
确实如此，而且这个还是我在5个GT1850的扇叶里挑出来的，其它4个2400转就开始蹭框了，这也和它原本的间隙 ...
如果不麻烦的话高速下扇叶变形打扇框这个可以请老哥录个视频吗，我真的很好奇这个
Gentiana 发表于 2021-4-3 19:55
如果不麻烦的话高速下扇叶变形打扇框这个可以请老哥录个视频吗，我真的很好奇这个 ...
就是，我咋没想到视频呢，这两天我试试看
本帖最后由 daviddd 于 2021-4-4 18:26 编辑
Gentiana 发表于 2021-4-3 19:55
如果不麻烦的话高速下扇叶变形打扇框这个可以请老哥录个视频吗，我真的很好奇这个 ...
视频来啦，还审核了一个多小时
https://www.bilibili.com/video/BV1hK4y1m7Md/
补充说明一下：这个GT1850的扇叶是之前这样搭配测试过的，9片中有5片扇叶外侧有蹭擦的痕迹，我还特意用280+2000#的砂纸修磨过（用双面胶贴在扇框内侧，厚度约0.4mm），这次录视频的时候大概在2900RPM时开始有明显异常噪声。说明在这个转速下至少扇叶单侧增大了0.4mm。
本帖最后由 daviddd 于 2021-4-4 18:52 编辑
wjm47196 发表于 2021-4-3 16:31
不过其实猫头鹰还算比较靠谱的了 长期跟元山合作起码品控和研发比较稳定 别的那些公司打一枪换一个厂子做 ...
同感,猫头鹰的风扇每代更新后重量都会重一些S12 160g<F12 165g<A12 202g
不过要和servo比起来品控的细节还是不够变态,比如这个GT3600重量误差估计控制在1g之内,为了达到这个变态的目标竟然有不同重量的框架( 动平衡时的配重是不可预估的),称了100多个,都是197~198g之间。（更正这个数据是同批次16把GT1850 3Pin的，GT3600的数据是207~208g之间）
而NOCTUA我没那么多，称了4把A12 201~207g ；3把S12B 158~163g；6把F12 PPC 162~167g，当然批次不同也是误差大的原因。
daviddd 发表于 2021-4-4 05:32
视频来啦，还审核了一个多小时
对之前的视频补充说明一下：这个GT1850的扇叶是之前这样搭配测试过的，9片中有5片扇叶外侧有蹭擦的痕迹，我还特意用280+2000#的砂纸修磨过（用双面胶贴在扇框内侧，厚度约0.4mm），这次录视频的时候大概在2900RPM时开始有明显异常噪声。说明在这个转速下至少扇叶单侧增大了0.4mm（其实不止）。
daviddd 发表于 2021-4-4 16:25
同感,猫头鹰的风扇每代更新后重量都会重一些S12 160g
我靠 nidec这么认真的吗 日本人也是比较轴
本帖最后由 daviddd 于 2021-4-4 19:28 编辑
wjm47196 发表于 2021-4-4 18:31
我靠 nidec这么认真的吗 日本人也是比较轴
是啊，有些框架上多出个直径5mm的孔，仔细看一下位置非常一致，从毛刺上来看是注塑成型的孔，不是后期机械加工的。同时 只要有孔的风扇反而都偏重，平均下来多0.4克。
反而是noctua的这张图表上的这句话让我对猫头鹰有点小想法
见此链接
这段话的意思我大概明白，就是：调整风扇转速至相近的**噪声水平
但应该在**处的on-applicstion 这个词在此情况下找不到合适的中文表达
加了这个“on-applicstion" 这个词，这个测试中不同风扇的转速可以不同 单个风扇的转速也可以不恒定 （不同压力下的噪声产生和测量值都不同），那就是说这个图表永远不会错，但也说明不了啥问题。
英文中的话术词还是比中文多啊，又显得专业严谨高大上却又有多元解释。
也许是我的理解能力比较差的缘故[无奈]