miura 发表于 2022-1-24 21:53

12代i7吃上黑苹果,微星Z690 CARBON DDR5打造MacOS工作站

本帖最后由 miura 于 2022-1-24 21:53 编辑

本想参加下机王争霸赛,买了一堆新配件组装新工作站。无奈年末实在太忙,这两星期才有时间折腾装机。


装机经历
为了充分发挥i7-12700KF性能,主板选择了20相供电的微星MPG Z690 CARBON WIFI DDR5暗黑主板(18相CPU +1相核显+1相SA)。

微星这几代主板在用料和BIOS设计都很不错,很受DIY玩家欢迎。MPG Z690 CARBON还是全黑配色的,很符合黑苹果特征。

Z690具有PCIe 5.0以及DDR5等新一代技术,是目前白苹果所没有的,也是黑苹果的魅力所在。我选这款MPG Z690 CARBON还是标准ATX主板,扩展槽丰富,比Mac Pro的扩展性强多了。

四条DDR5内存插槽,单槽最高支持32GB内存,四槽最大支持128GB内存。微星还对板子进行了超频优化,在MEMORY BOOST和持Inetl XMP 3.0 OC基础上,可以自己超频到最高6666MHz。


我用的是金士顿FRUY DDR5 32GB内存套装(16GB×2),1GB价格是120左右,算是目前性价比最高的DDR5内存。

3条全尺寸PCIe ×16插槽,其中第一、第二条具备金属防护的是PCIe 5.0插槽,分别支持PCIe 5.0×16和PCIe 5.0×8速度。

买不到新A卡,暂时PCIe 4.0的RX 5600XT用着先。FED今年加息是板上钉钉的事,矿难不远了,等等就能三条PCIe槽插满A卡。

很满意的是有5个M.2插槽,预算宽裕下能折腾到5条M.2 Nvme固态硬盘组Raid,满足性能和安全,完胜现有Mac Pro的速度。不过仅第一条是PCIe 4.0×4速度,其他都是PCIe 3.0×4的。

对于PCIe 4.0插槽,微星作了双面散热设计,估计是考虑到部分PCIe 4.0的M.2固态硬盘发热量巨大。我选的雷克沙NM800发热量不高,用不上双面散热。

传统SATA接口也没抛弃,共有6个SATA3.0。现阶段而言,还是SATA接口的机械硬盘,比较适合作为数据仓库。

IO接口丰富,可惜是没雷电接口。Z690具备雷电接口的板子都得5000往上,考虑预算,感觉不如上扩展卡性价比高点。反正我这是ATX主板,PCIe插槽多的是。

迎合黑苹果,机箱搞了全黑的安钛克DF600FLUX。安钛克的这个FLUX平台是特殊的风流架构,散热性能是看的见的。


搭配机箱,电源也是安钛克的出品HCG850。最初想弄个千瓦电源为矿卡作准备,无耐预算有限,还是850W用着先。

安装MacOS主要是方面多媒体剪辑和建模渲染,经常是长时间高功率运转,所以买了恩杰海妖水冷散热器,便捷了解机箱内的温度状况。

再者MacOS下缺乏硬件监控软件,恩杰海妖又弥补了这方面的缺失。

双4K@60Hz显示器,其中PD2700U是HDMI连接,M1U是DP连接。




性能分析
原生MacOS硬件仅支持到10代intel处理器,11代后的产品基本是靠仿冒,核显也没法驱动,所以我选择了i7-12700KF,省一点钱加到显卡上。

12代英特尔处理器和前代有差异不小,新创大小核技术,例如手头这款i7-12700KF是8个性能核心(P-Core)搭配4个能效核心(E-Core),大核干粗活、小核后台干琐碎事,平衡性能和节能。

MacOS系统没有支援12代处理器,也没有识别大小核的相关代码,所以在MacOS下,无论是P-Core,还是E-Core都是同等对待。由于调试混乱,看B站12代黑苹果的测试,会出现比11代同级处理器跑分低的情况。

针对这种情况,出现了一个叫CpuTopologySync.kext的内核补丁,优化MacOS对于12代处理器的调用。OC 0.77已经吸纳了这个补丁,在CPUID里输入相关代码即可完美匹配大小核。很可惜是目前对于大小调度的解决方法不完美,要不在BIOS中关闭E-Core,要不关闭超线程技术。在MSI主板的BIOS中,关于处理器大小核的设定在Advanced CPU Configuration里面。

解决方法一关闭超线程,将Hyper-Threading设定为Disabled。

解决方法二关闭E-core,保持Hyper-Threading为Enabled,将Per E-Core Control设定为Enabled and Disable all E-Cores。

模拟机型是Mac Pro 7,1,系统安装的是macOS big sur(11.0.1)。为了让MacOS下硬件性能正常发挥,大小核调试上,选择的是关闭超线程的方案。调试期间做了点小测试,检查性能的正常情况。

未关闭超线程时,Windows11下cinbench R23能多核心21672pts、单核心1947pts。

关闭超线程后,Windows11下cinbench R23能多核心17605pts、单核心1910pts。单核性能没有改变,多核性能只有关闭前的八成。

关闭多线程前,金士顿FRUY DDR5内存性能测试数据是读取74299MB/s,写入85777MB/s,复制69299MB/s,延迟83.4ns。

关闭多线程后,读取74352MB/s,写入73030MB/s,复制70269MB/s,延迟81.2ns。相对关闭多线程前,内存性能没有减弱。比较明显的减弱,是处理器缓存的速度。

MacOS下8+4核被cinbench R23自动识别成6核12线程,跑分上多核心18639pts、单核心1746pts。性能上来说,Win11下和MacOS下差距不大,多核测试稍强,单核心测试稍弱。

出于好奇,还测试了一下关闭E-Core和超线程下的情况。测得多核心14242pts、单核心1923pts。开来开启E-Core,还是会对单线程有影响的。

关闭超线程下,使用Apple传统跑分软件Geekbench进行测试。参数上,无论是主板,还是处理器,都识别正常。

单核心得分1777,和数据库里的M1版Mac mini(Late 2020)性能相当。

多核性能就比白苹果强多了,得分高达11124。数据库里的iMac(i9-9900K)和M1版Mac mini(Late 2020)性能只有微星MPG Z690 CARBON+i7-12700KF的75%左右。这个还是未超频的状况,超频下性能更强。

可惜我这个比较雷,5.2Ghz电压都去到1.384v了。

超频后,Win11系统下的Cinebench R23跑分提高了5%左右,可惜是还没关闭超线程之前的得分高。

MacOS下,Geekbench也有提高,单核心比较明显,多核心提升较少。


目前大小核的调试不算完美,为了尽量压榨微星MPG Z690 CARBON WIFI DDR5+i7-12700KF+RX5600XT的性能,有时间决定尝试ESXI虚拟机搞显卡直通的模式。这样可以在一台主机上,同时运行Win系统和MacOS。

zoemlove 发表于 2022-1-24 21:57

详细的装机   桌面那张照片整体灯光下拍得很不错

Wolverine 发表于 2022-1-24 22:00

感谢分享!不错

Baofeng-Yan 发表于 2022-1-25 09:52

-学习下,谢谢分享。

Oxyer 发表于 2022-1-25 10:00

厉害!动手能力太强了

HarrierDuBois 发表于 2022-1-25 10:07

大佬厉害(ง •̀_•́)ง

legendab 发表于 2022-1-25 10:16

可惜了MAC 正常只能10代U 哎。。。。。。。

chinayake 发表于 2022-1-25 10:18

10代10600K+B460M PRO 吃上Monterey ,近乎完美[傻笑]

dopod2566 发表于 2022-1-25 10:56

黑苹果没有玩过,看了楼主的装机帖,觉得还挺好玩的。另外,确实是SATA接口的机械硬盘,比较适合作数据仓库。成本便宜一些。

zongt4 发表于 2022-1-25 10:59

自从买了M1,不再弄黑苹果了。

Rainwolf_Q 发表于 2022-1-25 11:54

带显卡的装机图片呢?难道是空气显卡?

gylj7058 发表于 2022-1-25 12:22

详细的装机

miura 发表于 2022-1-25 12:29

Rainwolf_Q 发表于 2022-1-25 11:54
带显卡的装机图片呢?难道是空气显卡?

没注意,还真的漏拍显卡的图片了

a408498672 发表于 2022-1-25 12:39

对intel大小核的优化windows这边也得更新到win11才行
按理说苹果应该是没有对intel的大小核进行过优化的吧,居然看着还行

lijiangfei 发表于 2022-1-25 13:53

MSI的BIOS UI什么时候能改进一下

webhappyboy070 发表于 2022-1-25 13:58

看到黑果非常有感触,当初为了黑果通宵达旦,电脑无数次的按着强制重启。有了家庭、孩子慢慢的转白了[震惊]

foobar233 发表于 2022-1-25 14:16

本帖最后由 foobar233 于 2022-1-25 14:41 编辑

如果为了DIY折腾精神,那没什么好说的,给楼主的实践点个赞。

从实用角度。。算了,黑苹果谈什么长期实用。
就只说性能测试吧,
损耗后的CPU跑分也没比M1 Max高啊;在实际workload中,考虑到内存带宽的巨大差距,有些场景下恐怕还不如几十w的16'' M1 Max MBP吧。
GPU,也一样吧,真有Mac OS下实用需求,用32 core GPU M1 Max不好么。

至于pcie 5.0。。。在这里没有体现出实用价值吧。

再弱弱戳穿一下lz,喜欢z63/z73的冷头LCD就直说嘛,iStat Menus等那么多GUI监控软件可用,算上CLI programs就更多了,这也能拉来给颜值购物当挡箭牌[狂笑] 。


开头已经说了,从DIY折腾角度出发,没有批评lz的意思,不过从实用角度,我确实持完全不实用的评价,如果只是装机玩,建议还是改回Windows/Linux用吧。

p.s. 从实用角度出发,建议lz也别后续折腾Mac OS虚拟机了,Mac OS跟x86已经渐行渐远了,强行用下去性能和体验上都不会好。

冷眼旁观 发表于 2022-1-25 14:33

微星感觉这一代越来越好了。

miura 发表于 2022-1-25 15:18

foobar233 发表于 2022-1-25 14:16
如果为了DIY折腾精神,那没什么好说的,给楼主的实践点个赞。

从实用角度。。算了,黑苹果谈什么长期实用 ...

[失望] 因为渲染的时候,为了省电都是把屏幕关掉的,macos下又没aida64那种小副屏监控APP

foobar233 发表于 2022-1-25 15:29

本帖最后由 foobar233 于 2022-1-25 15:35 编辑

miura 发表于 2022-1-25 15:18
因为渲染的时候,为了省电都是把屏幕关掉的,macos下又没aida64那种小副屏监控APP ...

从图片上看,lz的两个显示器应该都是典型功率几十w以内的普通家用显示器吧?那满打满算,都关掉能省150w?
这套x86 desktop主机部分,高负载运行起来,得比M1 Max MBP整机(算上屏幕)高出几百w吧。
至于性能输出,取决于workload类型,可能相似,可能还明显不如。

非要说省电的话,这。。。
btw,M1系列那点功耗,基本上也用不着监控温度了。

所以,还是就折腾图一乐吧。

IceyHeart 发表于 2022-1-25 15:34

mac下没有监控软件?istat不是吗?什么数据都有,还集成在上方状态栏
其次,用啥虚拟机直通,直接装双系统不是更适合。单硬盘双硬盘都可以实现。

IceyHeart 发表于 2022-1-25 15:36

miura 发表于 2022-1-25 15:18
因为渲染的时候,为了省电都是把屏幕关掉的,macos下又没aida64那种小副屏监控APP ...

可以随航显示到ipad

foobar233 发表于 2022-1-25 15:36

IceyHeart 发表于 2022-1-25 15:34
mac下没有监控软件?istat不是吗?什么数据都有,还集成在上方状态栏
其次,用啥虚拟机直通,直接装双系统 ...

在上方回复里和lz聊过这个话题了。

感觉最好就停留在折腾图一乐吧,后续还是这套换回windows/linux,需要Mac OS另买。

IceyHeart 发表于 2022-1-25 15:38

foobar233 发表于 2022-1-25 14:16
如果为了DIY折腾精神,那没什么好说的,给楼主的实践点个赞。

从实用角度。。算了,黑苹果谈什么长期实用 ...

不谈性能,黑果调试好了和白果没什么区别,长期实用没问题的。游戏时肯定用WIN,但其它的场合我都用黑果

IceyHeart 发表于 2022-1-25 15:39

foobar233 发表于 2022-1-25 15:36
在上方回复里和lz聊过这个话题了。

感觉最好就停留在折腾图一乐吧,后续还是这套换回windows/linux,需 ...

新一代的CPU上黑果有性能损失,确实就意义不大了。

foobar233 发表于 2022-1-25 15:48

IceyHeart 发表于 2022-1-25 15:38
不谈性能,黑果调试好了和白果没什么区别,长期实用没问题的。游戏时肯定用WIN,但其它的场合我都用黑果 ...

我特意加上了“长期”两个字。
经过x86 mac时代的多年实践,我想比较有共识的看法是,
黑苹果折腾不起的不是一次性hook up好,这个遵循社区提供的工具和流程门槛很低;后续连续的软件升级和维护,才是时间精力上最折腾不起的地方。

老生常谈了,又打了这么多字。


如今已是apple silicon mac时代了,黑苹果从实用角度应该可以渐渐作古了。

dreamramon 发表于 2022-1-25 16:01

黑苹果,自己做编译,12代i7,感觉是不是驱动很多地方没有了,编译同样的项目,满载,比m1 max 64g慢。
不过装回windows/ubuntu之后,从性能上,黑果 < m1 m1x < windows < ubuntu。
感觉现在实在没有折腾黑的必要了。

zn7726 发表于 2022-1-25 16:39

10代u加b460的黑苹果平台 看到你的 又心动了

wangpr0606 发表于 2022-1-25 16:41

M1与i7-12700KF单核性能相当多核能达到的75%左右是我没想到的,要是pro和max还得了,我一直以为苹果吹牛皮呢

mcrayyu 发表于 2022-1-25 17:09

可惜12代不能直接黑了……停留在nuc8完美黑吧,以后白果上m系列好了
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