社区 › 电脑讨论(新) › 全小核的12代酷睿

周喆 发表于 2022-9-30 11:54

arbicool 发表于 2022-9-30 08:56
這又不是Alderlake-U，是有什麼好嘴的嗎？

純Gracemont的核心本來就存在

我随便发表个观点你也要叭叭两句，真是难为我打字了

panzerlied 发表于 2022-9-30 11:57

这个也叫Alder Lake，他的后继者叫Cypress Lake

纯小核的，不是阉割的

Barcelona 发表于 2022-9-30 13:00

panzerlied 发表于 2022-9-30 11:57
这个也叫Alder Lake，他的后继者叫Cypress Lake

纯小核的，不是阉割的

后继者是升级架构呢还是小核继续加

fangl2002 发表于 2022-9-30 13:18

新城舊夢 发表于 2022-9-30 09:43
多口万兆软路由念头一闪而过

[偷笑]我已经买了X540-T2+10900TES+64G内存达成了万兆软路由了，成本还很低，非常满意。

Barcelona 发表于 2022-9-30 13:53

fangl2002 发表于 2022-9-30 13:18
我已经买了X540-T2+10900TES+64G内存达成了万兆软路由了，成本还很低，非常满意。 ...

10900t es什么价？

IDSSC 发表于 2022-9-30 17:04

本帖最后由 IDSSC 于 2022-9-30 17:06 编辑

1.这个i3-N305的GB5跑分已经和i5-8259U的单核和总分一模一样了，8259U的经典产品NUC8长期功耗35W，所以很好奇N305的功耗是20W以下满载的环保能手，还是飙到30W以上的国家电网公司战略合作伙伴，如果30W左右明年的工控小主机依然是热翻车，被动散热必须上风扇加速散热。
2.GPU性能应该是8259U强，解码能是N305更强，因为N305在win11下31开头的驱动应该和UHD730/70是同架构的，有没有双编解码器我是很期待的毕竟能体验双倍的快乐，GPU的EU数N305是32/48或者64EU,然后N200是24或者32EU，N100是16或者24EU。
3.N305/N200/N100三款的L2比8259U的1MB缓存加倍到2MB，L3是相同的6MB，所以N305能打8259U，N200应该能打i3-8109U，就不知N305/N200/N100的内存带宽会不会被砍一刀，哪怕用上DDR4+3200双通道也跑不满30GB/s（总带宽51.2GB/s），我敢这样预测是到N6005/N5015都是保持这样优（鸡）良（贼）传统的。
4.不知道PCEI版本是v3还是v4有多少条，能大方16条v4还是扣扣索索的8条v3的老牙膏，拭目以待。
5.明年的NAS会不会用上N305？还是铺开N200和N100，还是N6005和N5105清库存，拭目以待。
6.多乐升值的情况下不知道N305能在1500RMB，N200在1000RMB，N100在800RMB以内买到准系统还是得加钱，会不会大家含泪摸着J4125/N5015/N6005当一波等等党，反正有了这些的换了新N区别也不大还得考虑散热问题，拭目以待。

建议柠檬 发表于 2022-9-30 18:10

虽然比XEON D或者这ATOM P还是没的看

但是起码这玩意便宜啊

不过要是BGA+主板卖1K多肯定还是要骂娘
如果是LGA卖个4 500我觉得还是有人要的

rico19375 发表于 2022-9-30 20:30

IDSSC 发表于 2022-9-30 17:04
1.这个i3-N305的GB5跑分已经和i5-8259U的单核和总分一模一样了，8259U的经典产品NUC8长期功耗35W，所以很好 ...

内存速度是atom永远的问题，感觉每一代都很慢。。。不过给超轻薄笔记本用还行，反正对内存没啥要求，就办公而已，如果续航好点，就能给骁龙笔记本当头一棒

叶子烟 发表于 2022-9-30 20:54

panzerlied 发表于 2022-9-30 11:57
这个也叫Alder Lake，他的后继者叫Cypress Lake

纯小核的，不是阉割的

前几天有I粉说小核这种说法是农企污名化，正确的喊法是大核和超大核

kozaya 发表于 2022-10-4 14:38

i3-N305
GB5跑分接近i5-8400 6C6T
纯文书影音应该够用

假设用13代架构
把i9的16个小核心单独拉出来 (i5-N505 ?)
可能还不错 ?
因为只有小核
不会出现不支持的调度问题

单核约1100分, 相当于10400F单核
多核R23 约16000分, 相当于5800X多核

已知 : 10400F打目前游戏还算够用
只要价位够低 (例如RMB 999元) = 10400F盒装价
16E16T是可以考虑的吧

nihilum 发表于 2022-10-4 15:07

群晖表示，5年后就用这个U了[偷笑]

liyichao97 发表于 2022-10-4 16:12

kozaya 发表于 2022-10-4 14:38
i3-N305
GB5跑分接近i5-8400 6C6T
纯文书影音应该够用


核间延迟很高，zen2打游戏就是这个原因拉了
zen2好歹每4核ccx之间的延迟正常，只是ccx之间拉胯，而gracemont是连每簇4个小核内部都40ns+的延迟，游戏性能恐怕会比zen2还糟糕得多

liyichao97 发表于 2022-10-4 16:15

叶子烟 发表于 2022-9-30 20:54
前几天有I粉说小核这种说法是农企污名化，正确的喊法是大核和超大核

看和谁比吧…比arm公版那些顺序执行的凑数小核那当然是大了
比别的有竞争力的产品话，下有ipc很不错、能效非常高只是频率上不去的水果小核，上有带avx512和smt的zen4c，这些同样是高密度的所谓“小核”

arbicool 发表于 2022-10-4 16:20

Barcelona 发表于 2022-9-30 13:00
后继者是升级架构呢还是小核继续加

不對吧！Gracemont (Alder lake/ Raptor lake)下一代是Crestmont，Crestmont會存在於14/15代

Crestmont 跟Redwood cove(P core)都歸在meteor lake

有人講的Cypress lake根本沒聽說過，只有11代14nm Rocket lake的大核架構被稱作Cypress cove

Intel 22年六月才公布有小核心Xeon的存在(中低階與末端伺服器產品)，現在intel是緊急要把已經延遲兩年半的Sapphire rapids量產上市

Crestmont核心的Xeon會摸在Sapphire rapids上市後才會有更多信息

Sapphire rapids本來要跟筆記本Tiger lake一起上，再推遲摸到Alder lake，最近說2023年CES展示並發售，摸了這麼久黃花菜都涼了

kozaya 发表于 2022-10-4 16:49

liyichao97 发表于 2022-10-4 16:12
核间延迟很高，zen2打游戏就是这个原因拉了
zen2好歹每4核ccx之间的延迟正常，只是ccx之间拉胯，而gracem ...

外媒测试 12代的8个小核
游戏效能100%
3300X 4C8T 103.9%
3600X 6C12T 105.5%
10400F 6C12T 108.4%

13代小核L2缓存是加倍的 (每4小核2M→加到4M)
频率小升7.5% (4.0 → 4.3)
不知道游戏能不能追平3600 (X)
如果能追平3600, 算及格了

dsanke 发表于 2022-10-4 16:55

期待这个i3上笔记本，搞个VAIO SX12这样的

liyichao97 发表于 2022-10-4 17:05

kozaya 发表于 2022-10-4 16:49
外媒测试 12代的8个小核
游戏效能100%
3300X 4C8T 103.9%


l2大我想应该会对这种高延迟的情况有好处的，也许有戏
不过这个纯小核的游戏效能是怎么测的呢，12代难道可以大核全关吗

2ndWeapon 发表于 2022-10-4 17:10

为啥8核跟4核的缓存一样大？

zhuifeng88 发表于 2022-10-4 17:16

2ndWeapon 发表于 2022-10-4 17:10
为啥8核跟4核的缓存一样大？

小核簇完整设计是4MB缓存, 12代之前出的都是阉割到2MB的版本, 13代是完整版本, 全小核的切和不切的都上了做等级划分吧
大核同样完整设计是2MB L2, 13代才给完整

zhuifeng88 发表于 2022-10-4 17:17

liyichao97 发表于 2022-10-4 17:05
l2大我想应该会对这种高延迟的情况有好处的，也许有戏
不过这个纯小核的游戏效能是怎么测的呢，12代难道 ...

设置CPU亲和性就行了, 不需要关掉

forover530 发表于 2022-10-4 17:28

赫敏 发表于 2022-9-30 00:14
单核战平高通888，多核大胜。赢！

记得888 单核接近1200

liyichao97 发表于 2022-10-4 17:29

zhuifeng88 发表于 2022-10-4 17:17
设置CPU亲和性就行了, 不需要关掉

有道理

ATIs 发表于 2022-10-4 17:34

这多核性能低的离谱

arbicool 发表于 2022-10-4 17:37

本帖最后由 arbicool 于 2022-10-4 17:43 编辑

zhuifeng88 发表于 2022-10-4 17:16
小核簇完整设计是4MB缓存, 12代之前出的都是阉割到2MB的版本, 13代是完整版本, 全小核的切和不切的都上了 ...

Alderlake沒動快取，是本來就這麼設計！

Alderlake-S/H(x)/P/U的Gracemont全部都一個樣子的東西，不是從頭到尾這麼做的是怎麼事後閹割？

13代是維持Gracemont核心但是把共享快取加大(投影面積增加)，Redwood cove因為快取增加的緣故面積比Golden cove核心還大

在你講快取閹割這種鬼話以前先看一下文件跟CPU內核分布圖

liyichao97 发表于 2022-10-4 17:54

ATIs 发表于 2022-10-4 17:34
这多核性能低的离谱

geekbench的多核分不是线性增加的，而且这玩意大概率还功耗受限了

zhuifeng88 发表于 2022-10-4 18:20

本帖最后由 zhuifeng88 于 2022-10-4 18:21 编辑

arbicool 发表于 2022-10-4 17:37
Alderlake沒動快取，是本來就這麼設計！

Alderlake-S/H(x)/P/U的Gracemont全部都一個樣子的東西，不是從 ...

说的是alderlake从完整设计阉割, 不是说具体产品从alderlake阉割, 你是怎么理解成那样的
就像arm公版现在l3可选512KB-8MB, 高通手机端选了阉到4MB, 高通当然没设计过8MB的型号, 从头到尾都是按4MB设计的, 相对完整设计就没阉割了?
intel说了gcm簇可选2MB和4MB, alderlake用了2MB怎么就没阉割

arbicool 发表于 2022-10-4 21:37

zhuifeng88 发表于 2022-10-4 18:20
说的是alderlake从完整设计阉割, 不是说具体产品从alderlake阉割, 你是怎么理解成那样的
就像arm公版现在 ...

本來12代 Gracemont就只帶了2MB緩存是割了什麼？12代也沒有出現4MB的Gracemont是短少了什麼我問你？

整個Alderlake都這樣設計就不能叫閹割，本來12代就原生這個樣子，不是有的SKU快取比較多，有的少
閹割是本來有，被移除或屏蔽拿掉功能或性能才能叫閹割
從設計端就改變的設計高情商叫節約成本，低情商叫Cost down，跟閹割八桿子不是一件事
本來生理男正常後續閹割去勢跟天生下來就沒有男性生殖器官就不是一件事

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