847681220 发表于 2022-10-8 11:21
扁线不要买出问题几率高
包括网线的扁线都是省掉了屏蔽层才能做成扁的，千万别买，除非是光纤线不怕干扰
raiya 发表于 2022-10-9 00:49
照你的意思，那不就两根铜线就够了，还要那么多针脚做什么？你家宽带直接用网线接入就行了，还要什么光纤 ...
你说了这么多字，一根光纤HDMI线全部解决
DP线，是能选好的，就不选差的。贵有贵的道理。。当然显示器也有关系。。。我用DP线遇到过闪屏，一两秒黑一下屏。最后是线的问题，换另一根DP线就好。。。问题是换下的那根DP线，在另一台显示器上又正常。。。。。
wizardr 发表于 2022-10-8 20:07
数字信号对线有啥要求啊，什么纯银线玄学都是模拟信号才有的说法
通过现实来承载数字，还是需要模拟手段。模拟手段，就会受到物理规律的约束。所以内存条是放在CPU旁边，不能拿一根线接出去。带宽越高，电流频率也就越高，物理上衰减越快。
tozofly 发表于 2022-10-9 00:53
你说了这么多字，一根光纤HDMI线全部解决
光纤需要两头增加用电的光电转换模块，有兼容性问题。所以么，短距离还是铜线比较好。
距离短的话其实没区别，但是那根线好看，我也买了。
JP_ToKyo 发表于 2022-10-8 07:57
問一下....十米的DP/HDMI 有必要買光纖版嗎....
4K HDR的.
必须要买光纤版了，这个距离基本都是上光纤。
houyuzhou 发表于 2022-10-8 12:36
所有HIFI厂家的梦想都是进入发烧线材这种纯收割，0技术成本低物料成本，超高利润只需要营销的产业。
线材 ...
你这个说法，也有点极端了，Hi-Fi的上游产业，去收割音乐家岂不是来钱更快，毕竟赚有钱人的钱才能赚到更多，赚那点线缆钱，能有多少个用户，而且他们还不是天天购买音频产品，（学生党居多）相关从业者不但有钱还天天使用，这种才比较好收割，比如QDC耳机，专门收割各种明星，人家活得比较滋润。
原材料在涨价，卖线缆能赚多少钱，就算开博尔这种智商税的，一条线缆如果里面是纯铜的话，也是很贵的，一条线缆卖个300-500块钱，赚你300块钱利润，还真发不了财，当然企业利润略高点是的，但距离发财，估计都赶不上卖衣服的！
我说的那家公司是XMOS，做芯片的大厂，这个说梦想进入发烧线材行业，是不是有点过了，何况发烧线材行业那些成规模的大厂，也不是说业务多好，反而文档，专利等都有很多，像德国苏默线缆等可能有点泡沫，但你看他做的测试和相关认证人家也值那个价格，日本的佳耐美就更不用说了，面向专业广播音频客户都懂，难收割的。
Hi-Fi音响等器材领域里面有句话，叫做监听音箱和器材泡沫比较少，为啥，因为客户都懂！不过像开博尔这种厂家，应该不算特别大的厂家，只能说在成长的路上吧。
拼运气，割韭菜的其实都是产业链的边缘企业和人物，小作坊的，做不大的。。
koko 发表于 2022-10-8 11:28
讲真，听我一句劝，要不拆机dell线（真货），要不联想lecoo的线，前者虽然可能啥没说但是如果是真品还知道 ...
你信仰的DELL的原装线缆，现在全部来自中国制造，集中在广东和江浙一带，你可以看看你线缆上面的标签，DELL公司没有线缆生产的资质，也没有这样的工厂。。
应该这样说，是我们中国制造规模的厂家牛逼了，产品牛逼了，所以被DELL看上了，现在我们国内做线缆的规模企业，都是全球线缆行业里面的会员，有些做的还是世界比较领先的，光纤产品也是如此，看看江苏的亨通光电，出口可能都占了大部分。
智商税的产品，一般都只能欺骗对行业不了解的用户，且都是一些小牌子，然后靠广告砸一个信仰出来，比如绿联等可能只是一个营销出来的品牌而已。真的线缆工厂可能你连名字也不知道。
现在会骗人的，也不单单是些小品牌，大品牌也会骗人，比如SONY，比如ROG等，都出过智商税产品，反而卖1000块钱的苹果线，从来不骗人，没有智商税！！
本帖最后由 raiya 于 2022-10-9 04:24 编辑
模拟信号和数字信号传输，实际上都受到线材一定影响，但是影响的方式不同。
音频模拟信号，传输的电信号实际上就是可以推动喇叭的电流，只不过电流很小需要进功放放大。而这个时候，趋肤效应会对高频电流产生更大一些的衰减，最终放大以后导致失真。但是同时，声音的高频率也不过就是几十Khz，受到趋肤效应的影响还算很小。通常1Mhz以上趋肤效应才开始明显，而超过100Mhz以后趋肤效应的影响将超过导线横截面积，这时候可以用空心导线。而且整个功放放大线路本身就会产生很大失真。
而数字信号的传输也会受到导线影响，但表现不一样。
数字电信号，只传输两个电压，来表达0 1，但是频率相当高，一根hdmi里面十几条铜线，每条的电流频率有几十几百Mhz。这个时候趋肤效应就会非常明显，导致传输以后电压下降。而本身在模拟层面，是通过电压超过一个阈值，高于这个值就代表1，低于就代表0。如果电压在传输之后下降了，就更加容易受到外界磁场干扰进一步下降，或者电压本身就直接到了阈值之下，数据就出错了。
数字信号传输，数据出错就卡帧断流黑屏。发射端只能降低带宽也就是电流频率，从而趋肤效应也降低电阻降低，使得最终末端电流电压能够识别出信号。所以一根线往往HDMI2.1跑不了但是可以跑2.0，4K跑不了但2K可以跑。同时短的线的电阻更小。还有如果信号接收端有升压能力，提高电压，那么也能延长数字信号传输距离。
而且具体行不行，还要看发射端给出的电流是多大的，虽然是信号电流多大都是有标准的，但是具体机器端口发出来的信号电流多大电压多高肯定是有差异的。再结合整条线的长度等因素带来的电阻，也可能发生有的机器行有的不行，有的线行有的不行。
所以数字信号传输线的长度和线材用料也很重要，带宽越高频率越高要求越高。音频USB那种带宽也许还没到这个程度，但是HDMI2.1这种带宽肯定需要。不过没到什么你要用纯银或者手臂粗的电线这种程度，HDMI 2.1的线，其实要么用更粗一号的铜线，要么提高铜的纯度，对于零点几毫米的铜线镀个几微米的银也能有点用。
raiya 发表于 2022-10-9 00:57
光纤需要两头增加用电的光电转换模块，有兼容性问题。所以么，短距离还是铜线比较好。 ...
问题是短距离比如家用的1.5米HP DELL自带的线和高端发烧线没有任何区别，
觉得自己能看出区别的可以截图用DiffImg对比一下证明给我看。
区别仅仅是在5米 10 米甚至更长的线材上才有区别
警报 发表于 2022-10-9 01:13
必须要买光纤版了，这个距离基本都是上光纤。
一陣子沒看...某寶上面多了這麼多光纖品牌...
DP不是免費的嗎...為啥DP的反倒這麼貴...
Thunderbolt 发表于 2022-10-9 03:00
你这个说法，也有点极端了，Hi-Fi的上游产业，去收割音乐家岂不是来钱更快，毕竟赚有钱人的钱才能赚到更 ...
音乐家收割不到，专业作曲人收割不到，能收割的就是愚蠢的发烧友。
而且我们说的根本不是一类企业，300块钱利润的是普通产品，Sommer，佳耐美这都是正经的老牌厂家，在专业音频圈子名声很响的，他们当然专利多研发多。
我说的是什么AQ线圣，音乐丝带之类纯发烧企业，完全收割智商税的。
做到USB数字界面几乎行业标准的XMOS，如果真的说出过USB线能提升%5音质这种话，而不是说USB线的质量很重要，但是被曲解了。那说它梦想进入发烧线领域就不过分。
本帖最后由 raiya 于 2022-10-9 10:33 编辑
tozofly 发表于 2022-10-9 08:33
问题是短距离比如家用的1.5米HP DELL自带的线和高端发烧线没有任何区别，
觉得自己能看出区别的可以截图 ...
我前面回复第一句话说的就是，1.5米以下都差不多。
所以么，你这个别对我强调。
Phil_Libra 发表于 2022-10-8 16:12
戴尔原装线（显示器自带）害得我显示器显卡换了一圈，最后才发现是线的问题 ...
一般起手先排除线的问题，dell的线我倒是没试过出事，除了U2414H的时候那条自带的minidp。后期也试过买海鲜的拆机线，但是发现有真有假，自从被人介绍了联想的lecoo后，现在基本买这个，便宜实惠大碗，就是联想比较臭而已。
Thunderbolt 发表于 2022-10-9 03:13
你信仰的DELL的原装线缆，现在全部来自中国制造，集中在广东和江浙一带，你可以看看你线缆上面的标签，DE ...
怎么说呢。以前我都是dell线，有真有假，然后就是各种论坛推的品牌线手工线，不止贵看着也粗，到头来有时候体验还不如dell的线。直到后来被人介绍了联想的lecoo后，基本都入那个系列了。便宜大碗，有验证，而且线材都还没小勾勾，插拔也方便，怎么说呢，主要还是便宜，验证能查到，用到现在都没问题，个人感官会比那些花里胡巧的贵价货好点。你说的苹果，我也有一条，认证什么问题不大，重点是贵。
houyuzhou 发表于 2022-10-9 10:23
音乐家收割不到，专业作曲人收割不到，能收割的就是愚蠢的发烧友。
而且我们说的根本不是一类企业，300 ...
L7測過幾條USB線,應該都是合格的,不說有沒有可以聽出的區別,但是至少在測出的數據方面有區別.XMOS好像到目前還沒做過USB線,臆測他們夢想進入發燒線領域就有點過了
本帖最后由 houyuzhou 于 2022-10-12 17:59 编辑
circlegame 发表于 2022-10-12 17:41
L7測過幾條USB線,應該都是合格的,不說有沒有可以聽出的區別,但是至少在測出的數據方面有區別.XMOS好像到 ...
"做到USB数字界面几乎行业标准的XMOS，如果真的说出过USB线能提升%5音质这种话，而不是说USB线的质量很重要，但是被曲解了。那说它梦想进入发烧线领域就不过分。"
另外，测USB线的有很多。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/audioquest-pearl-usb-cable-review.36448/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/nordost-tyr-2-review-usb-cable.31730/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/do-usb-cables-make-an-audible-difference-kimber-kable-review.20778/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/kimber-kable-do-high-end-usb-cables-make-a-difference.11272/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-wireworld-starlight-7-usb-cable.6599/
houyuzhou 发表于 2022-10-12 17:55
"做到USB数字界面几乎行业标准的XMOS，如果真的说出过USB线能提升%5音质这种话，而不是说USB线的质量很重 ...
那些老燒還成天百分之多少區別呢,他們都夢想開廠賣線?就算是XMOS說出了5%音質區別這麼不靠譜的話,你能得出這樣的結論又和他們說5%區別有多大的區別呢?還不是腦放一開就幫別人做決定了.
circlegame 发表于 2022-10-12 18:21
那些老燒還成天百分之多少區別呢,他們都夢想開廠賣線?就算是XMOS說出了5%音質區別這麼不靠譜的話,你能得 ...
不然呢？发烧这个小圈子不就是%30还没玩明白%30真的傻和%30既得利益混在一起么。 那些张嘴就提升几个台阶%多少的“老烧”，恐怕不只是梦想开发烧线材厂，而是早就踏入相关行业了。
还是那句话，我不认为XMOS会说这种USB线音质提升%5的话，但如果有一天它真的说了，那肯定是想改行收割智商税了。
这个怎么说呢 你要是有长距离的要求 买个好的也就是了 短距离买个实用的吧 我用的就是魔兽祖母绿DP1.4的 感觉和DELL原装的没啥太大区别
houyuzhou 发表于 2022-10-12 18:26
不然呢？发烧这个小圈子不就是%30还没玩明白%30真的傻和%30既得利益混在一起么。 那些张嘴就提升几个台阶 ...
以出過官升線的鐵三角來說,他們出的還是更被認同有區別的模擬線,如果真的那麼好賺他們為什麼不多出一些.現在主流的解碼器XMOS的佔有率在那裡,XMOS一年賣芯片一年能賣多少,做線材一年能賣多少,還要承擔前期投資的風險.就算他們說出那話也不排除是哪個做文案的腦抽了,決定一個新項目哪那麼容易.
智商税，而且超过100块的线弄一堆花里胡哨的，个人经验看反倒比40r以内的容易出幺蛾子（2m以内）
847681220 发表于 2022-10-8 11:21
扁线不要买出问题几率高
了解了一下，扁线要看有没有屏蔽层的，有屏蔽层的可以放心买，没有屏蔽层的谨慎点没错。
这俩最大区别就是价格。
tozofly 发表于 2022-10-9 00:51
包括网线的扁线都是省掉了屏蔽层才能做成扁的，千万别买，除非是光纤线不怕干扰 ...
高端扁线是有屏蔽层的，当然，成本也要高出不少。
koko 发表于 2022-10-8 11:28
讲真，听我一句劝，要不拆机dell线（真货），要不联想lecoo的线，前者虽然可能啥没说但是如果是真品还知道 ...
看了JD上的中评和差评，得出一个结论，满屏都是虚标。4K应该都是可以显示，差评一般反馈的都是刷不上4k120HZ，要不就是不能12bit
因为我要接LG48C2刷4K 120HZ 12BIT
结合老哥的话，看来只有认准过了hdmi2.1认证的线才行。。。又看了看好像lecoo 8K线才是性价比之王，免交智商税的东西。[傻笑]
我只想说，当你们各种嘲笑黑胶、线材是智商税的时候，你们敢说你们交的各种智商税还少吗[狂笑]，能花钱玩的都不是傻子，没花足钱玩的都自以为很聪明
老老实实
HD拆机线
ryan9247 发表于 2022-10-8 18:16
没必要，超过五十米再考虑
50米，兄弟，我怀疑你就没用过10米的HDMI，10米就必须光纤了，否则闪屏黑屏那是常事
eudemonky 发表于 2022-11-29 19:31
50米，兄弟，我怀疑你就没用过10米的HDMI，10米就必须光纤了，否则闪屏黑屏那是常事 ...
以前装修投影用了十二米的开博尔，完全没问题。。。。。接功放3D片源都OK