privater 发表于 2022-11-19 03:58

Nvidia 12vhpwr 接口燃烧问题 Nvidia 官方回应

本帖最后由 privater 于 2022-11-18 14:56 编辑

烧熔结论



目前最接近真相导致接口烧熔的事实就是:线没插实,导致针脚接触不良,从而触发了局部高温烧熔。



所以并不是最初报道的转接头工艺问题、线缆粗细、焊接或者线缆过度弯曲问题。



所有 Nvidia 回收的事故显卡和转接线缆都说明是插头没有插实:



详细过程在 GN 最新的一期视频里面有非常详细的解释和说明: https://www.youtube.com/watch?v=ig2px7ofKhQ&t=692s

故障率




目前 Nvidia 确认全球有 50 起 RTX 4090 烧熔事故,GN 通过四方渠道确认 4090 出货量有 12万5000 左右,装机量估计10万以上,整体故障率 0.04%



善后



Nvidia 方面的回应是会继续跟 PCI-SIG 协会讨论线缆的改进方案,例如把 4根 Sense pin 缩短,让插头没有插实时,显卡不会工作。

质保



Nvidia 再次确认,无论你使用原装的转接线还是第三方线缆,一旦导致显卡出现质量问题,他们和AIB都会负责售后。

Nvidia 关于 12vhpwr 事件的相关支持页: https://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5413

个人分析

看过了所有的分析和跟进这个事件,我是比较相信 GN 和 Nvidia 关于事故的结论是人为因素导致的。但是就事论事,这次的转接头设计确实会让用户更容易出错:插头更小,即便没有插入到底也很难通过触感察觉。转接线带着 4 根 8 pin 转接头,视觉上的遮挡也不好确认是否插实,同时巨大的线缆也给插头部分施加了额外拉扯,让插头松动和偏转更加极端从而更容易导致针脚局部接触。

考虑到官方已经就使用线缆质保的问题作出了解释,个人还是认为能不用到 8 x 4pin 转接线,尽量不用,最好通过电源厂商官方的电源线直连 12vhpwr 接口,此外就是反复确认检查好线缆是否卡扣到位。

另外技术始终是螺旋式前进的,为 12vhpwr 预演的 Nvidia 12 Pin 接口其实非常成功,生命周期的 2 年中并没有出现这样的烧熔事故。以此为基础标准化的 12vhpwr 接口理应靠着充分的实证来快速推广。12vhpwr 插口是 PCI-SIG 公开标准也是 PCIe 5.0 规范的一部分,基本上只有改进的余地,不可能推翻重来,这就像你看如今的 USB Type-C 接口同样很脆弱,机械性能远不如曾经的 USB-A 口,但是大势所趋,所有外设都会向这个方向转移——毕竟 USB-A 提供不了 240w 快充和 80 Gbps 的带宽。包括 Intel 在内的 PCI-SIG 组织成员都会在不远的将来发布使用 12vhpwr 的产品,所以显卡换用 12vhpwr 趋势不会逆转,但是接口设计、线材以及用户教育会随着时间渐渐成熟。



后话

这次事件经过一个多月的发酵到最终得到可靠的结论和妥善处理,玩家群体在 Reddit 上集中统计分享数据、欧美评测媒体和 KOL 的积极参与功不可没,尤其是油管上著名的 KOL 们更是利用自己手上的显卡去测试、复现问题和广而告之。



包括这次事件最终结论也是 GN 独立分析和重现了故障,并且从 Nvidia 得到了几乎一致的事故结论,而在这之前他们连续做了 4 期节目来跟进整个事件,所以这不是巧合或者蹭热度,而是实实在在的去分析问题和寻找根源以及坦诚的态度——最初也是他们在 igor lab 过早把矛头指向 12vhpwr 转接线工艺时,站出来反对他们不成熟的结论:



可叹的是作为显卡销售最大的市场之一的国内,在这件事上却是集体失声,没有一个拿到评测卡的媒体站出来哪怕是做一点跟进和报道:





Srx42 发表于 2022-11-19 04:14

qms 发表于 2022-11-19 04:15

那即是我们可以安心用第三方线

Srx42 发表于 2022-11-19 04:17

privater 发表于 2022-11-19 04:25

Srx42 发表于 2022-11-18 12:14
显卡销售最大市场认真的吗

你不知道中国是 Nvidia 最大的销售市场?

2022 财年 Nvidia 直接给中国(数据中心,自动驾驶等)卖货的利润就是 71亿,给台湾 AIB 供货的利润是 85亿,这其中又有很大一部分显卡是卖给了中国。



Hesperus 发表于 2022-11-19 04:30

意思是随便什么线只要插紧了就不会烧
我感觉改进设计应该再多加个卡扣 让人能一眼认出到底插到底没有
目前的这个卡扣看不太清楚

privater 发表于 2022-11-19 04:34

Hesperus 发表于 2022-11-18 12:30
意思是随便什么线只要插紧了就不会烧
我感觉改进设计应该再多加个卡扣 让人能一眼认出到底插到底没有
目前 ...

基本就是这个意思,之前 nvidia 12pin 插头能给 3090 Ti 提供 500w 的供电,从 2 年前 3080 就在用没有任何一起事故。即便是考虑到 3090 Ti 出货量不高,上市也就半年,至少说明那个插座至少还能做到方便确认是否接触到位。

4090 这个 4 头转接线真的是太脑残,各种细节都没有考虑到最终用户体验,同时也没确实警告用户反复确认是否接触良好。

alangl 发表于 2022-11-19 05:55

意思是还有2万5的货在黄牛手里?

wxlg1117 发表于 2022-11-19 06:39

[偷笑]就是还是有一定几率会烧......但厂家只负责显卡本身,其他一同搭上的概不负责.

T.JOHN 发表于 2022-11-19 07:10

责任全在用户,就看陪审团认不认了[怪脸]。在结果没出来之前大家别急着站队,这官司没个几年打不完

ykdo 发表于 2022-11-19 07:36

吹了半天,还是甩锅给用户呗。

ts02147823 发表于 2022-11-19 07:40

会起火的 0.04% 感觉还是蛮高的

ts02147823 发表于 2022-11-19 07:42

反正我是不会买的,买个炸弹放家裡

天知道现在插紧,过几过月会不会自己松脱

cloud 发表于 2022-11-19 07:43

线缆过度弯曲会导致没插好 我觉得还是很重要因素 特别是转接线

lwmq 发表于 2022-11-19 08:33

我的关注点是一共才出货12.5万……这要是够卖就见鬼了

JP_ToKyo 发表于 2022-11-19 08:44

第一波就一定是主播之類燒的啦...整天高功耗的用....
之後燒的才是平民...(按時長機率算)

不知道有沒有煉丹燒卡的

修了王一平 发表于 2022-11-19 08:55

我觉得国内没人跟进应该是自身技术有限。。。比如GN这样自身有一定知识,然后再去找第三方lab研究分析

国外蛮多up主也是人云亦云

reinhard_x 发表于 2022-11-19 08:57

12.5装了10W,剩下2W5在国内的仓库里睡觉,那当然没有燃烧了

ccchoco 发表于 2022-11-19 09:10

看来小舅子系列在老外那里也一样

kaiwenwu 发表于 2022-11-19 09:14

ts02147823 发表于 2022-11-19 07:40
会起火的 0.04% 感觉还是蛮高的

手残党太多了[偷笑]

nekotheo 发表于 2022-11-19 09:21

alangl 发表于 2022-11-19 05:55
意思是还有2万5的货在黄牛手里?

我看到那两个数据时也想到这个点儿上了

g7muik 发表于 2022-11-19 09:34

大部分都在黄牛手上,当然还没那么多了,刚开卖试试

Flanker 发表于 2022-11-19 10:04

修了王一平 发表于 2022-11-19 08:55
我觉得国内没人跟进应该是自身技术有限。。。比如GN这样自身有一定知识,然后再去找第三方lab研究分析

国 ...

tech jesus可不是随便喊喊的[震惊]

绝大部分up不论国内外水平都不行

程杰sir 发表于 2022-11-19 10:12

[偷笑]记得每次开机时候紧一紧供电插口哦,哈哈哈

青丝成雪 发表于 2022-11-19 10:13

nekotheo 发表于 2022-11-19 09:21
我看到那两个数据时也想到这个点儿上了

怎么觉得英伟达那个装机率统计是根据Geforce Experience用户数据统计...
不装Geforce Experience的我觉得万八千的人是有的,最多有不到十分之一吧,也不一定全在黄牛手上,运输啥的也需要时间和空间

zcr_snake 发表于 2022-11-19 10:16

GN结论是没插好,但他那个插好的判断可是比较苛刻的,现在时间还是短,等再过几个月看吧

PPXG 发表于 2022-11-19 10:17

那么根本原因有没有可能是12VHPWR本身设计考虑不周到,载流规范太激进、设计接触压力太高导致万一没插紧梗容易出现过热烧毁呢?原来的8PIN可没这么夸张[晕倒]

别的不说8月份有一天我无意中瞄到机箱突然发现当时我3080Ti的8PIN有俩居然没插紧,其中一个甚至脱出来2-3mm,最可怕的是我不知道我到底以这个状态用了多久[流汗]要是是4090怕是早烧了[震惊]自打开始报道这事之后每次开机我都会摸一摸海韵那个12VHPWR线反复确认下是不是插好了[偷笑]

亦真亦假 发表于 2022-11-19 10:22

踩一捧一就没什么意思了,国内媒体集体失声?b站那几个大UP就代表国内媒体了吗?那水平也太次了

fut888 发表于 2022-11-19 10:29

插电的4090能有10万片?等都上机了再来统计烧毁率吧

BFG9K 发表于 2022-11-19 10:33

Nvidia自己出的卡然后Nvidia自己收回故障卡再自己调查得出结论,又当裁判又当球员得出的结论当然很客观啦[可爱]

最后结论就是甩锅用户没有插紧显卡供电端子,那么问题来了为什么30系fe的用户和3090Ti的用户就会插紧显卡供电端子呢?怎么到了4090上用户就一夜之间降智了呢?[可爱][可爱][可爱]
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