本帖最后由 Darylyexu 于 2023-7-26 08:22 编辑
主要是 很多电源都是长城代工的[傻笑]
nApoleon 发表于 2023-7-26 07:14
首先这是野路子测试,并不是标准测试,其次这是针对ATX 3.0规范的测试,最后很重要一点抛开测试真的是否实际 ...
这不是针对ATX3.0的测试吧，7900XTX瞬时功耗高，但AMD官方并没有说只能ATX3.0的电源才能用，只有推荐使用800W以上的电源
这个测试的起因就是买7900XTX的网友有很多黑屏重启的情况，才有了这个拷机测试。一开始双烤甜甜圈测试是没有按空格的，最早好像测得是个微星的电源，拷了时间挺长没重启，后来评论网友说这样不是最大压力，得按空格才能给最大压力，结果按了空格直接就黑屏，后来的测试就一直是双烤甜甜圈按空格了
qbenny 发表于 2023-7-26 08:36
这不是针对ATX3.0的测试吧，7900XTX瞬时功耗高，但AMD官方并没有说只能ATX3.0的电源才能用，只有推荐使用 ...
你有好好看帖子嘛...回帖里我已经提到过了,ATX 3.0最大的改变就是瞬态.
然后你说"非必须ATX 3.0"我也在回帖里提到过,没问题,我没见过哪个显卡厂商强制要求ATX 3.0的.
现在的情况是这个测试方法并不能完全说明电源的品质,首先显卡换原厂卡的79XTX是否一样存在这个现象?其次日常使用不影响什么那不能过这个测试方法的就是产品有问题了?最后这就是3.0规范的高要求,去反推那些非3.0的电源"不咋地",你不觉得等于让一个小学生去参加中考考的不好就怪小学生没提前自学初中的课程?
lhship 发表于 2023-7-26 01:28
现在每次发帖都要叠甲，提前说一句，长城是垃圾，长城是垃圾才能继续往下说对吧
1.分清楚事情前后原因， ...
自己断章取义只贴你的跟帖反过来说你断章取义，那确实乐[偷笑]
论坛几个电源大佬说了那么多仔细一想就能想通的东西不见他截图过去发[偷笑]
也就是我爸嘴上一直挂着的那句喽：国产的也就刚出来时能买~
屡试不爽
看了这个帖子，大概明白了
1、长城GX850确实缩了，这个必须骂
2、似乎也确实有人在这过程中带了节奏，但属于长城递了刀子的
3、7900xtx碰上gx850就有点像高架上蓝车碰黄车了，都不是个好鸟[偷笑]
fxdgt 发表于 2023-7-26 08:54
也就是我爸嘴上一直挂着的那句喽：国产的也就刚出来时能买~
屡试不爽
历史总是惊人的相似[偷笑]
对于大多数用户，他们只是想知道哪些型号不会出问题而以。
PS001 发表于 2023-7-26 09:21
对于大多数用户，他们只是想知道哪些型号不会出问题而以。
对于大多数用户而言,照着显卡厂商推荐的瓦数去选择大品牌,用起来是不会有问题的,就算有,也是可以申请售后的.
本帖最后由 xiaofeng000 于 2023-7-26 09:32 编辑
这个事件引发了3个争论
1 长城GX850缩水后，带不动7900XTX是因为峰值功率触发了OPP还是，额定功率内动态响应不合格？
（长城缩水后的GX850即使在额定负载内的动态响应也不合格，这个结论有多个渠道交叉验证过了）
2 合格的850W非ATX3.0电源 带不动7900XTX，OPP是不是过于灵敏了？
3 部分650W非ATX3.0电源，能够带动7900XTX到底是产品品质过硬？还是单纯放宽了保护限值牺牲输出质量？
xiaofeng000 发表于 2023-7-26 09:29
这个事件引发了3个争论
1 长城GX850缩水后，带不动7900XTX是因为峰值功率触发了OPP还是，额定功率内动态响 ...
2和3我说了,得换一张原厂79XTX来验证,不能单单用一张非公就得出结论.
fxdgt 发表于 2023-7-26 08:54
也就是我爸嘴上一直挂着的那句喽：国产的也就刚出来时能买~
屡试不爽
令尊大人是懂国产的！
nApoleon 发表于 2023-7-26 09:32
2和3我说了,得换一张原厂79XTX来验证,不能单单用一张非公就得出结论.
关键是B站那个up（xxxxchen）没有任何测试设备，只能做最简单的现象对比。很多问题就没法深入分析
本帖最后由 雨季不再来 于 2023-7-26 09:39 编辑
nApoleon 发表于 2023-7-25 19:08
这个原因难道不是因为ATX 3.0标准最大的区别就在于瞬态负载嘛,讲道理这玩意得和显卡推出时是否已经同时也 ...
问题其实就在这里。拿新标准去要求老标准下的产品，压根就没有什么道理。
不过长城自己产品缩水，也是自讨苦吃。自媒体博眼球也算是有点依据了。
nApoleon 发表于 2023-7-25 19:44
1w不到1元的货色…就…
海韵属于典型的1元/1W了吧？翻车的型号也不少。不管是设计余量不足还是保护过于灵敏，翻车就是翻车。
反倒是同样1元/1W的振华就没有翻车的，口碑大涨。
furtyking 发表于 2023-7-26 09:18
历史总是惊人的相似
软件啊，app啊也是这样，刚开始搞的很良心，之后升级几版，广告就加进来了。
nekotheo 发表于 2023-7-26 09:09
看了这个帖子，大概明白了
1、长城GX850确实缩了，这个必须骂
总之，都怪高架
RaulMee 发表于 2023-7-26 09:38
海韵属于典型的1元/1W了吧？翻车的型号也不少。不管是设计余量不足还是保护过于灵敏，翻车就是翻车。
反 ...
你好好看回帖了么...看了再来定义到底什么是"翻车"...
PPXG 发表于 2023-7-25 19:38
我尊重他为降低PCDIY门槛做出的努力，但是目前的现状就是他的那个表格真的太理想化了，如果在ATX3.0普及 ...
就是拿7900的变态瞬时功耗去测老电源，以前的电源又不知道需要这么高的瞬时功耗，参考vega系列显卡发售，众多电源黑屏重启，就因为它的瞬时功耗超过了以往的标准。如果拿4090测这些电源没准又是另外一个情况。省钱是对的，这不考虑实际情况，拿着鸡毛当令箭，就有点故意为之了。讲白了，他就是认为电源瓦数就应该卡着极限，不过测就是电源问题，不是自己的问题。也就挑挑几百块电源的刺了，怎么不去挑挑，an的显卡电气设计标准有问题。
本帖最后由 RaulMee 于 2023-7-26 10:47 编辑
lhship 发表于 2023-7-26 01:28
现在每次发帖都要叠甲，提前说一句，长城是垃圾，长城是垃圾才能继续往下说对吧
1.分清楚事情前后原因， ...
7900XTX用ATX3.0指定的12HPWR接口了？不还是传统的PCIE8pin接口，为什么一定要把7900XTX定义为ATX3.0电源才能用？
同样1元/1W的振华没翻车怎么说？没翻车的还有好多非ATX3.0型号怎么说？
不过是什么原因，结果就是翻车了。至少现在上架的这些电源没有标明哪些显卡不能用对吧？7900XTX和3090也没标明必须要用ATX3.0电源吧？
长城被锤死，可能CHH还喜闻乐见，给长城洗地的确实很少了。
后续流量越来越大，恐怕是因为号称用料好的1元/1W的海韵（包括海韵代工的好几款电源，比如雷鹰）也出人意料的翻车了，打破了这些年海韵自我营销高端的人设，触动了海韵粉们的神经导致的。
至少在CHH这里，海韵这些年的口碑可是很好的。
非利益相关人士：目前在用AX1600i，前一款电源是海韵方案的HCG850（出二手了，这次事件也翻车了，还好我出得早），再前一款电源是海韵G550（在过保前1个月挂了，直接电脑无法启动，还好当初在易迅买的，狗东接盘给我8折退款了）。
RaulMee 发表于 2023-7-26 09:54
7900XTX用ATX3.0指定的12HPWR接口了？不还是传统的PCIE8pin接口，为什么一定要把7900XTX定义为ATX3.0电源 ...
朋友啊,振华能过这一个野路子测试就是好东西的逻辑勇气,是谁给你的?
nApoleon 发表于 2023-7-25 20:19
奇怪了,我印象中ATX 3.0起长城接了不少代工单,Strix好几款就是长城的解决方案吧? ...
接单与自己（缩水方案）不行，不等价。例如长城能代工生产很好的电源，但同时自己为了省钱也能生产很垃圾的电源。核心还是钱的多与少
本帖最后由 PPXG 于 2023-7-26 10:03 编辑
dr.eric 发表于 2023-7-26 09:53
就是拿7900的变态瞬时功耗去测老电源，以前的电源又不知道需要这么高的瞬时功耗，参考vega系列显卡发售， ...
他懂吗？[偷笑]连个电源都测不明白，还指望他测更复杂的显卡？[偷笑]
其实从消费者的角度讲我也理解这种行为：我花钱买了个高端电源，我当然希望这个电源能传家，或者说基于用料和宽保护能带的起（未来）一些更加极端的负载，可惜电源卖得贵不一定代表保护宽松（甚至相反某些用料更好的电源保护异常严格，常见于一些商业产品），甚至还有某些浑水摸鱼的厂商偷工减料。
但是真想让电源厂商做好，先把测试的规范搞懂。不然按照b站网友思维，你一方面觉得厂商是邪恶的会想尽各种办法偷偷摸摸缩水，另一方面你又对这种错误的测试方法产生的不严谨结果相信，那好么，既然你只看能不能带的动，那大家都像某二字品牌那样，直接放宽保护确实简单粗暴，“能带起来XXX显卡”其实已经多个指标超标，真正的电源用料没得到重视和进步，等哪天把电脑里其他硬件搞出事了在找谁说理去？[偷笑]
nApoleon 发表于 2023-7-26 09:40
你好好看回帖了么...看了再来定义到底什么是"翻车"...
我知道你说的意思，我说的翻车就是UP主这个简单粗暴的极端测试黑屏重启了，虽然是触发保护所致的，但对消费者而言，结果就是翻车了。而且海韵的所谓“触发保护过于灵敏”也不是这一次事件，可是有不少“历史”的。
海韵没通过测试“翻车”了，振华以及其他品牌部分型号的非ATX3.0电源在这波事件里可是赚得盘满钵满。
而且没必要特意说拿ATX3.0标准来说事，7900XTX没有标明必须要使用ATX3.0电源，也没有用ATX3.0规范的12VHPWR接口，电源厂也没有标注哪些显卡不能用。所以，不管显卡厂和电源厂怎么分锅，现象和事实摆在这里。
RaulMee 发表于 2023-7-26 10:03
我知道你说的意思，我说的翻车就是UP主这个简单粗暴的极端测试黑屏重启了，虽然是触发保护所致的，但对消 ...
其实讨论到这个份上已经大致清楚节奏是什么了,剩下的嘛,就让大家自行去过脑了~
nApoleon 发表于 2023-7-26 09:56
朋友啊,振华能过这一个野路子测试就是好东西的逻辑勇气,是谁给你的?
你理解歪我的意思了，我的意思是：能过这种“野路子”测试不代表一定是好电源，但过不了这种“野路子”测试的电源从消费者角度而言我是不推荐的。
RaulMee 发表于 2023-7-26 09:54
7900XTX用ATX3.0指定的12HPWR接口了？不还是传统的PCIE8pin接口，为什么一定要把7900XTX定义为ATX3.0电源 ...
ATX3.0不要求电源必须具备12VHPWR接口
另外ATX3.0对于不具备12VHPWR接口的电源要求的超载能力，比具备该接口的电源，要求低很多，大概是不保证能带7900和保证能兼容7900的关系。
RaulMee 发表于 2023-7-26 10:07
你理解歪我的意思了，我的意思是：能过这种“野路子”测试不代表一定是好电源，但过不了这种“野路子”测 ...
没问题,但得先换个原厂卡的79XTX自我佐证一下到底显卡是否自身有电路设计问题,如果一样,那就说明79XTX极度依赖ATX 3.0规范,对么?
本帖最后由 RaulMee 于 2023-7-26 10:13 编辑
PSotaku 发表于 2023-7-26 10:08
ATX3.0不要求电源必须具备12VHPWR接口
另外ATX3.0对于不具备12VHPWR接口的电源要求的超载能力，比具备该 ...
ATX3.0分为原生ATX3.0电源和兼容ATX3.0电源（可能不是专业叫法，勿在意这些细节），原生ATX3.0电源在电源端是有12VHPWR接口的，兼容ATX3.0电源的电源端还是PCIE接口。
当然，ATX3.0标准的电源在瞬态负载上比非ATX3.0电源强很多。
本帖最后由 zhjook 于 2023-7-26 10:11 编辑
这个事情就是，有人吃瓜，有人摘瓜，有人卖瓜（只有瓜（79xx） 无动于衷）