lhship 发表于 2023-7-25 20:44
除了关注起因，还要理解后续
除了第一只长城外，后面全部测的是非atx 3.0的旧电源
zovey就是个哗众取宠的北七，谁信了他的该好好想想自己是不是没点独立思考的能力。
PSotaku 发表于 2023-7-26 10:45
FCP说他瞎猫碰到死耗子，这个评价非常恰如其分。
他的测试方法，合格产品和不合格产品都有可能重启，也都 ...
我更认同论迹不论心。
先想法设法从道德上打倒这个人，再通过这种方法去打倒人家的论点论据的行为，我是非常反感的。
qbenny 发表于 2023-7-26 10:43
甜甜圈按空格就是让显卡从空载到满载不断的切换，我猜是XTX刚启动的时候会触发这个超高的瞬时功耗
反而一 ...
用电流探头去测Furmark不按空格的电流波形，会看到一条几乎完美的位于TBP附近的直线，中间隔一段时间有个很窄的波动。这种特征暗示着GPU在不按空格的渲染工况下一刻也没有喘息地全速运行，GPU的功耗控制机制为了满足整卡平均功耗不超TBP而把GPU频率和电压固定在TBP线附近的一个中间值上。
跑Furmark按空格的时候，GPU从空载到满载。首先是核心电压要从空闲状态升高到全速状态，电源需要在极短时间内对GPU供电的电容充电，产生了一个瞬时功耗上千瓦的三角波尖刺。然后GPU会在最高的电压和频率附近全速运行个几ms，产生一个功耗大概200%于TBP、宽度几个ms的平台。再然后，功耗控制机制到了下一个周期，算出来整卡的平均功耗要超过TBP了，介入降低了GPU的频率和电压，整卡功耗回落到低于TBP的某个水平以满足平均功耗=TBP的要求。
RaulMee 发表于 2023-7-26 10:52
我更认同论迹不论心。
先想法设法从道德上打倒这个人，再通过这种方法去打倒人家的论点论据，我是非常不 ...
就事论事地讲他的测试方法存在的问题，他只会把你的评论挂在评论区里让粉丝群嘲你。
RaulMee 发表于 2023-7-26 10:52
我更认同论迹不论心。
先想法设法从道德上打倒这个人，再通过这种方法去打倒人家的论点论据的行为，我是 ...
实际上他的视频里讲技术的内容非常少，讲自己道德上多么高尚和指责别人道德不高尚的内容非常多。不懂技术的人容易中这种圈套。
本帖最后由 Narumi 于 2023-7-26 11:00 编辑
PSotaku 发表于 2023-7-26 10:55
实际上他的视频里讲技术的内容非常少，讲自己道德上多么高尚和指责别人道德不高尚的内容非常多。不懂技术 ...
纯粹情绪煽动，你要是讲相声好听点或者你讲的确实通俗易懂就算了，这种玩命往自己身上贴金吸引无辜的小白，把自己树立起某种高高在上的人设四处攻击他人，最终为人所不齿也是应该的。
只能说恶心到了极点。
RaulMee 发表于 2023-7-26 10:52
我更认同论迹不论心。
先想法设法从道德上打倒这个人，再通过这种方法去打倒人家的论点论据的行为，我是 ...
这就是zovey这人以前攻击别的UP常用的套路，你是不是自己都被他绕进去了？
RaulMee 发表于 2023-7-26 10:10
ATX3.0分为原生ATX3.0电源和兼容ATX3.0电源（可能不是专业叫法，勿在意这些细节），原生ATX3.0电源在电源 ...
应该有大量的电源附上12VHPWR就叫自己兼容ATX3.0，其实只是兼容PCIE5.0，要兼容ATX3.0首先峰值得>200%
PSotaku 发表于 2023-7-26 10:55
实际上他的视频里讲技术的内容非常少，讲自己道德上多么高尚和指责别人道德不高尚的内容非常多。不懂技术 ...
普通玩家也不需要懂技术和原理啊。
只看重日用结果，既然某个正规软件（提正规的意思就是为了避免病毒，恶意软件的茬）能出现这样的问题，并且不是所有测试的电源都会出问题，那就得出问题的厂家出来解答并提供处理方案。
貌似小七 发表于 2023-7-26 11:02
普通玩家也不需要懂技术和原理啊。
只看重日用结果，既然某个正规软件（提正规的意思就是为了避免病毒， ...
AMD说了800W能用7900XTX，电源厂商肯定会优化到让800W起的型号都正常运行7900XTX。但是在优化生效之前的设计不兼容7900XTX本来也是正常现象，谁叫AMD不遵守PCIE设备供电规范设计显卡，电源厂商没法保证兼容性。
lhship 发表于 2023-7-26 01:28
现在每次发帖都要叠甲，提前说一句，长城是垃圾，长城是垃圾才能继续往下说对吧
1.分清楚事情前后原因， ...
这个测试虽然不专业，但总的来说，如果只看视频的内容，我觉得是利大于弊的。不过评论里的神仙会把事情带到哪个节奏，就说不准了。
你们是在论战，我是在吃瓜，你说的这些评论或者动态我是真没看，一般我就只看视频内容和弹幕。既然你们聊的那么深，我就不多说了[偷笑]
shikkoku 发表于 2023-7-26 10:18
他当时不也叠了甲说就是因为有设备的大佬们都不想测怕得罪厂家才自己土法测试嘛。 ...
我个人非常反感这位UP的言行。
一边用“我不懂、我不专业”来推卸责任，一边又通过网络推广自己观点。恶心的很。
这就相当于我不懂，所以我说什么都不用负责任。然而我还是要说我的观点，我的观点最公正。因为我不懂、不分析、不下结论，这不是耍流氓吗？
我认为作为公众人物，就应该对自己的言论负责。尤其是当引发如此大的争议时，更应该提升自身的业务能力。而不是把自己不专业当成挡箭牌。
既然意识到自己不专业，那就别出来误导人了。
本帖最后由 toddler 于 2023-7-26 11:18 编辑
Narumi 发表于 2023-7-26 11:00
这就是zovey这人以前攻击别的UP常用的套路，你是不是自己都被他绕进去了？ ...
最新发展，人家UP主亲自下场NGA 论坛以表清白和立场
PS:不过，自从上次看了对方以协助水友保修intel盒装U 为名毫无素质教唆水友辱骂客服人员 印象就很差了
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=37136392
论事
起因：618时7900xtx大降价,GX850好价，很多人买了这俩组合打游戏发现稳定黑屏
发展：实测发现GX850确认缩水，同时测试其他电源发现也有不过测的
结论：除了GX850确认缩水，7900XTX双烤+空格的环境下，有很多老款电源不堪重负带不动
论人
起因：up主主张打破电源焦虑，强调850W够用甚至650W能带不需要买1000W，发现850W黑屏于是去复测
发展：实测发现GX850确认缩水，为了证明自己的主张去测试其他电源希望求得证明，结果其他电源也有不过测的
结论：原先主张未能证明，电源也未能证明没有缩水，消费者焦虑无法缓解，暂时除了加钱没有解决方案，厂商装死
个人想法：
因为信任危机，消费者现在不听任何辩解，认准了就是电源厂商的锅，但这也是厂商活该，是他们先消费完了信任。
况且即使amd或其他方面有问题，电源厂商的锅也是跑不掉的，想说别人的问题得先做好自己。
跟前几年因为某些原因大家说30系瞬时功耗800W的情况一样，这回是有的新规电源抗住了有的扛不住，好像也有个别老的非ATX3,0也抗住了，实际上根当年有人550W I7+3080 一样，有的电源配置冗余够大，这回是因为甜甜圈敲空格模拟常用负载 瞬时峰值冲废了几个电源。
至于带节奏啥的 从前段时间达摩家那个4T薅掉颗粒和焊盘 最后发现是KOL 就脱敏了。
归根结底是早年件那个功耗标称 现在模糊了，以前65W85W 105就是105,现在动不动200 300W显卡也是 以前X60可能建议550 650现在打底850
Lezalit 发表于 2023-7-26 11:15
论事
起因：618时7900xtx大降价,GX850好价，很多人买了这俩组合打游戏发现稳定黑屏
发展：实测发现GX850确 ...
大部分的总结都是对的,就是漏了一个细节,如果79XTX真的很以来ATX 3.0规范,那么再去用非3.0的老电源去做任何测试都是无意义的.
nApoleon 发表于 2023-7-26 11:17
大部分的总结都是对的,就是漏了一个细节,如果79XTX真的很以来ATX 3.0规范,那么再去用非3.0的老电源去做任 ...
确实是的，实际他测过的ATX3.0好像全都通过了
所以说AMD多多少少是有点问题的，NV在30系犯过的问题，40系修正了而同时期AMD7000系一点改进都没有。
不过话说回来，甜甜圈按空格能否发挥7000系的瞬时功耗也有待考证，不知换成4080会不会黑
Lezalit 发表于 2023-7-26 11:28
确实是的，实际他测过的ATX3.0好像全都通过了
所以说AMD多多少少是有点问题的，NV在30系犯过的问题，40系 ...
有几个水友反馈4090按空格都不黑，4080应该不至于吧...
blackdenoir 发表于 2023-7-26 11:34
有几个水友反馈4090按空格都不黑，4080应该不至于吧...
那应该就是瞬时功耗的问题了？原本想的会不会也跟GX850一样动态负载就有问题
如果是偷工减料引起的 也就只能锁定一家有相关质量问题，如果是设计问题引起的，相关类似设计产品都要避坑。
Narumi 发表于 2023-7-26 10:50
zovey就是个哗众取宠的北七，谁信了他的该好好想想自己是不是没点独立思考的能力。
...
脸怼屏幕评测的高人
Lezalit 发表于 2023-7-26 11:28
确实是的，实际他测过的ATX3.0好像全都通过了
所以说AMD多多少少是有点问题的，NV在30系犯过的问题，40系 ...
所以这事吧...并不难得出结论...也不至于那么多节奏...
nApoleon 发表于 2023-7-26 10:22
PCB如果重新设计过就不能和原厂卡划等号的.
zovey的节目名字就叫“硬件底价”，自然是测丐版，而不是测公版。
选择电源型号，也是基于符合TDP且合格能用的最丐（最具性价比）产品。
Lezalit 发表于 2023-7-26 11:36
那应该就是瞬时功耗的问题了？原本想的会不会也跟GX850一样动态负载就有问题 ...
不见得，比如说鑫谷全模950，实际应该是850W吧 说是ATX3.0版，搭配个6950XT按空格就GGhttps://www.bilibili.com/video/BV1cx4y1o7M4/?vd_source=9d4bbd0ac6d3d802dc16bc52866570b1
nApoleon 发表于 2023-7-26 11:17
大部分的总结都是对的,就是漏了一个细节,如果79XTX真的很以来ATX 3.0规范,那么再去用非3.0的老电源去做任 ...
轮大 提及的几个关键点都对，有理有据，不过 隔壁人情汹涌，貌似要失心疯了，誓要入厂商的罪。
toddler 发表于 2023-7-26 11:43
轮大 提及的几个关键点都对，有理有据，不过 隔壁人情汹涌，貌似要失心疯了，誓要入厂商的罪。 ...
正常游戏有黑屏的，而且确实缩水两次，有问题吗？不该批评？
星辰柯博文 发表于 2023-7-26 11:40
zovey的节目名字就叫“硬件底价”，自然是测丐版，而不是测公版。
选择电源型号，也是基于符合TDP且合格 ...
性价比大可不必只推一个品牌，这里4个5毛一瓦随便选，翼王都测完了，ZV怎么说专业不出手，全互联网以他为准？
https://www.bilibili.com/video/BV1Tg4y1T7T7/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=9d4bbd0ac6d3d802dc16bc52866570b1
blackdenoir 发表于 2023-7-26 11:43
不见得，比如说鑫谷全模950，实际应该是850W吧 说是ATX3.0版，搭配个6950XT按空格就GGhttps://www.bili ...
我还以为怎么也得7900或者3090才能搞翻它，原来6900XT就足够翻车，怎么好意思自称3.0版本的？
blackdenoir 发表于 2023-7-26 11:49
性价比大可不必只推一个品牌，这里4个5毛一瓦随便选，翼王都测完了，ZV怎么说专业不出手，全互联网以他为 ...
电源样品都是粉丝借的。
79XTX使用传统8pin接口，就包含了“允许使用旧型号产品甚至二手产品以提升整机性价比”的暗示。
所以播主借了一些旧型号的电源进行测试，发现大量型号无法通过测试。符合ATX3.0标准且额定功率不虚标的电源，目前都能通过测试。
toddler 发表于 2023-7-26 11:11
最新发展，人家UP主亲自下场NGA 论坛以表清白和立场
PS:不过，自从上次看了对方以协助水友保修intel盒装 ...
感谢提供nga帖子链接，点进去发现大部分没吃厂商狗粮的消费者都在声援他，支持他
长城电源都被人开盒了，同一个型号的产品方案，都她妈改的面目全非，缩的不成人样，还有厂商养的狗在那洗地，真的恶心。
降低品质，哄抬物价，对于这种人真应该把他们扔阿富汗伊拉克乌克兰，工资以美分计算，面粉电费按几十美元计算，他们就喜欢这样的待遇
有人说他这块xtx暗黑犬应该载入硬件diy史册，我能力有限只能默默的点赞