KrisEvans 发表于 2023-9-18 15:19
跟你辩论这个没啥用的，而且就讲GSKILL 3200C14的条 很多平台都给适配了，你怎么能保证这俩条子PCB就是一 ...
1.首先 ，我用GSKILL 3200C14的条子证明 我 的X299平台上双通道4000是跑得动得，其次另外得Z390上4000本来就是小菜。（X299上不行，Z390上还是不行）排除2个主板平台问题，多证了是买的默认XMP4000的条子本身有质量问题。结果芝奇返修，返修回的内存 在我 的X299平台上双通道4000 过测，而且连自动XMP4000 也一样没问题！
2.至于你说的“怎么能保证这俩条子PCB就是一样的”这就很搞笑了！[恶魔]
重现你莫名其妙的言行逻辑：“别人在说这个事，你却讲那个事。”？[偷笑]
首先，就算是同样三星 BDIE皇家戟的XMP3200 和皇家戟XMP4000的PCB板不一样，那也该是皇家戟XMP4000条子的PCB比XMP3200的PCB板更设计和用料更好更优化吧？
其次，按你这逻辑，“人不能两次踏进同一条河流”这确实是唯物主义的真理，所以你还可以说，你怎么能保证同样芝奇的生产线上 一样型号的芝奇皇家戟XMP4000的内存，前一个小时用的PCB板和现在用的PCB板就是一样的吗！是的这世界就没有完全一样的东西，就是同样的你，你能保证前1分钟的你和现在的你是一样的吗？[傻笑] 只能用魔法打败魔法！[狂笑]
蒋PJ 发表于 2023-9-18 15:56
1.首先 ，我用GSKILL 3200C14的条子证明 我 的X299平台上双通道4000是跑得动得，其次另外得Z390上4000本 ...
你在说更好的layout的时候，我就已经想笑喷了，GSKILL从19年往后能买到的灯条都是10层板，2023年竟然还有人拿ROG主板说事，Z390主板能不能超的动16Gx2不会还有玩内存的人不知道吧？我手里芝奇的条子比你手里的多的是，还有X299上不去?技术问题就甩锅，我8根8G跑4000-14-14，16Gx4跑4000-16-16，其他坛友看你都觉得好笑[狂笑]，真是难蚌[狂笑][狂笑]
感谢还在嘴硬送的飞机[偷笑]
KrisEvans 发表于 2023-9-18 15:59
你在说更好的layout的时候，我就已经想笑喷了，GSKILL从19年往后能买到的灯条都是10层板，2023年竟然还有 ...
所以说，和你讲这件事，你就马上讲那件事！和你讲内存，你去讲主板；和你讲芝奇内存PCB的layout ，你讲芝奇内存19年后用10层板？（PCB的layout和10层板根本是两回事好吗？你是故意来搞笑的吗？）和你讲内存质量问题，你讲芝奇退货都给换新？事实证明新换回的xmp4000内存就是可以稳定跑4000了，就是之前内存跑不了4000就是明显质量问题！人的智慧就是明辨是非，所以《让子弹飞》里当妈妈剖开自己儿子肚子以证明儿子肚子里没有偷吃的东西时最后自己疯了，那是时代的悲哀！人掉脑袋一定会死，你一定要砍自己脑袋证明，才相信，那是你疯了，你的悲哀！驴唇不对马嘴，当别人都傻的人最后自己才是傻瓜
这哥们已经无敌了，建议去朗科深造[偷笑]
WhoamiX 发表于 2023-9-18 16:04
感谢还在嘴硬送的飞机
你也是搞笑，卖家已经退我返修的快递费了，认可最后证明事实结果了。你在这嘴硬什么！是你疯了，还是这现实世界的人都疯了？就此打住。卖家已对内存负责，也得到正面肯定！翻篇，你们就不要再秀智商了
蒋PJ 发表于 2023-9-18 17:21
你也是搞笑，卖家已经退我返修的快递费了，认可最后证明事实结果了。你在这嘴硬什么！是你疯了，还是这现 ...
别人身攻击了哈，前面都有人说你急的不行，那么懂直接找个内存厂当PM就好了，在这show那点下限，你比Samsung还懂bdie[偷笑]
本来还以为发帖人已经不说话了，是在自行补课，结果现在发现这老哥还在自己的想法里跳不出来。。。
电子ED 已经多年不怎么折腾硬件了
这个条子到底有没有问题，到底算不算国行，保修流程到底是怎么样的，太长我也懒得去看
这件事的结果到现在其实已经变得次要了
卖家的态度如何，买家的做法如何
谁赚了，谁亏了
luruijing 发表于 2023-9-2 19:27
这帖子还要处理吗？
胖版，这帖子可以处理了，售后结果出来了反而吵起来了
起码把非国行当国行卖肯定有问题，
clfour314 发表于 2023-9-19 11:22
电子ED 已经多年不怎么折腾硬件了
这个条子到底有没有问题，到底算不算国行，保修流程到底是怎么样的，太长 ...
条子应该是国行，但在楼主的平台跑不到xmp4000，买家愿意承担来回运费退货，卖家认为是楼主平台不兼容，不愿意退，买家发到台湾售后换新，换新后的条子可以稳定运行xmp4000，卖家补偿了买家换货的运费
坛子里不懂装懂的懂哥太多了，厂家都要收到条子测试后才确认条子是不是有问题的，楼上的几位坛友却能仅凭几张截图，就断定条子肯定没问题
通篇看下来，不站卖家，也不站买家，做为吃瓜群众，我只好奇几点：
1. 芝奇我印象中终身质保的，有国行的售后电话，为什么不电话确认一下，是否国行，国行就上海保修了，打电话几分钟几毛钱的事，不比发台湾要省事？为啥非要线上申请RMA，这个行为顶多说明芝奇厂家愿意给你质保，其它什么问题也说明不了，并不能说明内存是不是国行。
2. 买家说了芝奇确认内存有质量问题（125楼），是否保留相关的证据，邮件？电话录音啥的？看买家截了超频的相关图片，截的还挺全面的，直接截个芝奇确认内存有质量问题的证据，不是更有说服力？
我理解 买家 在意2点，一是 非国行， 二是 内存质量有问题在他的平台上达不到4000频率。因此声讨卖家。
但这100多楼下来，这两点都没有得到实质性的确认。 只是芝奇给换了2条新内存，新内存在买家的 x299平台上达到4000频率，并且卖家支付了售后的快递费用。
所以，买家想表达什么呢？ 我没看明白。
南京土著 发表于 2023-9-19 15:47
通篇看下来，不站卖家，也不站买家，做为吃瓜群众，我只好奇几点：
1. 芝奇我印象中终身质保的，有国行的 ...
芝奇内存有没有问题发售后都会换新
南京土著 发表于 2023-9-19 15:47
通篇看下来，不站卖家，也不站买家，做为吃瓜群众，我只好奇几点：
1. 芝奇我印象中终身质保的，有国行的 ...
买家就想表达卖家卖了有问题的内存，卖家也已经认可结论了，赔偿了买家运费损失
奈何chh的懂哥们不认可结果，咬定说内存肯定没问题。
售后检测过了也给换新了也不认可是内存问题。同平台情况下，旧内存无法跑xmp4000,换新后的内存能跑xmp4000，也还是不认可是内存有问题，看来是一定要芝奇开具红头文件加盖公章才能证明内存有问题了
9楼那位哥估计不坐公交的吧，我看了下我守约记录不是公交就是花呗，哈哈
南京土著 发表于 2023-9-19 15:47
通篇看下来，不站卖家，也不站买家，做为吃瓜群众，我只好奇几点：
1. 芝奇我印象中终身质保的，有国行的 ...
那是经过买家坚持不懈的嚷嚷，卖家迫于压力才给退的邮费吧
太长，没耐心看完，不过10楼那种货色就很下头，可以直接丰富下黑名单
强东隆强 发表于 2023-9-21 23:26
那是经过买家坚持不懈的嚷嚷，卖家迫于压力才给退的邮费吧
买家的论点：
1。 非国行
2。 有质量问题
但买家目前展现出的论据，并不能得出这两个结论，
这是我想表达的意思。
本帖最后由 lamyipwai 于 2023-9-22 05:14 编辑
南京土著 发表于 2023-9-22 00:28
买家的论点：
1。 非国行
2。 有质量问题
赞同这位兄弟的观点。贴子从开始到现在都有关注，这两个关键的点也是买家要求退货的问题和投诉卖家的原因。但责任还是要基于事实和证据来划分的。
首先，在我的记忆中，XMP被定义为超频这个不止华硕，在INTEL官方说明里也是有提到过的。
卖家一直摆出的所谓的证据无非就是
1. 用两套非QVL平台来测试内存。-- 被指出这个并不能绝对地说是内存问题，他却坚持以自己的3200套条的测试结果来推论内存有质量问题。
2. 绕过国内的保修直接联系到台湾芝奇RMA，就认定这套是非国行内存。 -- 有RMA经验的CHHer建议通过芝奇上海保修，同时确认是否国行买家却视而不见。
就像我前面回贴说的，如果有实锤就把证据放出来，而不是单靠一张嘴。这件事上买家收到运费赔付还赚到了一套换新的内存（相比买二手来说），卖家赔付了运费但不等于认同了内存有问题这个说法。
这桩买卖里卖家亏掉了运费，买家输掉了人品。
lamyipwai 发表于 2023-9-22 05:11
赞同这位兄弟的观点。贴子从开始到现在都有关注，这两个关键的点也是买家要求退货的问题和投诉卖家的原因 ...
赞同这位兄弟的观点 [音乐]
lamyipwai 发表于 2023-9-22 05:11
赞同这位兄弟的观点。贴子从开始到现在都有关注，这两个关键的点也是买家要求退货的问题和投诉卖家的原因 ...
凭“在我的记忆中”这种模糊印象流就下定论是不是比楼主更加不靠谱，
人楼主起码还找不同平台测试，找了芝奇售后，得出的客观事实是：
1、内存寄给芝奇检测后，芝奇售后给换新了，
2、换新后的内存在同一个平台上能跑xmp4000了，
也就是说xmp达不到标称的参数，芝奇是给负责售后的。
华硕，intel怎么认定xmp根本就不重要，楼主也不是找华硕，intel给他售后啊
买家起码放了最后新条子稳定跑xmp4000的测试数据，卖家哪怕拿的出一张原本内存跑上xmp4000的截图么？拿不出来赔偿运费不是合情合理
本帖最后由 lamyipwai 于 2023-9-22 13:00 编辑
bbaggio 发表于 2023-9-22 11:52
凭“在我的记忆中”这种模糊印象流就下定论是不是比楼主更加不靠谱，
人楼主起码还找不同平台测试，找了 ...
不包超的喊什么要超频截图？不同平台有不确定性这不是常识吗？现在还玩起了咬文嚼字吗？那请移步到英特尔官网查找以下出处
=================================
英特尔® 极限内存配置文件（英特尔® XMP）是什么？
英特尔® Extreme Memory Profile（英特尔® XMP）支持您超频1 兼容性 DDR4 /DDR5 内存模块，让搭载英特尔® 酷睿™ 处理器的电脑中内置的游戏功能进一步增强。
1没有任何产品或组件能够做到绝对安全。
=================================
连英特尔也认为这东西是有玄学的，买家却一口咬定不会有玄学。卖家说了不包超频但芝奇愿意为此埋单，就这么简单。你能用100个理由申请RMA，芝奇只用1个理由就可以给你换新：客户体验。上面有兄弟说过，只要你申请通过了，就100%换新，所谓原内存有质量问题有可能只是话术。
我一直表达的是不要随便把帽子扣到别人的头上，如果你要说卖家不诚实，就拿个证据出来，不要只是“我认为”。卖家其实也说过，只要买家用一套在QVL里的平台测试不通过的话他是接受退货的。为什么要用QVL的平台？因为这是能被双方甚至多数人认可的测试条件，结果买家以自己的观点和认知否定了。
另外，在买家的言语表达中那些什么二手区基本都是贩子，反对的人就是不懂的这些嘲讽，就不多评论什么了。
lamyipwai 发表于 2023-9-22 12:39
不包超的喊什么要超频截图？不同平台有不确定性这不是常识吗？现在还玩起了咬文嚼字吗？那请移步到英特尔 ...
你老扯intel做什么，
intel怎么认定跟芝奇怎么认定是两码事，楼主没有因为内存超不上去就找intel售后cpu，
我从来没说过“我认为”这种带有主观猜想的话，我也非常反感凭借主观猜想就下定论的做法，我只讲事实：
事实1：内存寄给芝奇检测后，芝奇售后给换新
事实2：换新后的内存在同一个平台上能跑xmp4000
反观你说的：
1、“只要你申请通过了，就100%换新”这一点有事实支持么？仅凭“上面有兄弟说过”可推导不出来100%这个数据真实性。
2、“所谓原内存有质量问题有可能只是话术”，这是不是你的主观猜想？这跟“买家的言语表达中那些什么二手区基本都是贩子，反对的人就是不懂”是不是一样的属于没有事实依据的主观臆测？
最后，原内存已经被芝奇售后回收，没人能拿原内存在QVL的平台上测试了，芝奇售后测试用的是不是qvl里的平台我不清楚，但是芝奇作出了换新的售后决定，结合上诉我说的事实1、事实2推导出原内存有质量问题这个结论，是不是比你没有事实依据的猜测“只要你申请通过了，就100%换新，所谓原内存有质量问题有可能只是话术”更有说服力
本帖最后由 dk7732 于 2023-9-23 00:55 编辑
[音乐]
bbaggio 发表于 2023-9-22 15:50
你老扯intel做什么，
intel怎么认定跟芝奇怎么认定是两码事，楼主没有因为内存超不上去就找intel售后cpu ...
果然大家对这件事的理解逻辑不一样，以下是我的看法。
产生纠纷的前提是双方的要约。售卖贴子里说的是：内存芝奇皇家戟 ddr4 16gx2 32g bide 4000 时序 c19 19 19 39 1.35v 内存1套，国行，终身质保，平时就xmp用，不包超频，由于频率较高，购买前请查询自己主板的内存支持列表，价格760元。
然而买家拿到手后既不用QVL平台测试，又用自己的主观认知来断定内存问题开了纠纷贴，此为时间节点一。
在此节点我认为买家没有遵守卖家提出的要求就进行了交易，所以卖家没有退货责任。
在投诉贴发表后，对于多位坛友建议返厂前用QVL平台复测，或者解释说XMP在实际使用上的确有不稳定的状况，买家一直坚持自己的测试方法和平台的泛用性。此为时间节点二。
我的观点是节点二和节点一一样，没有遵守交易要约的前提下卖家没有退货的责任。另：我扯Intel的原因是要驳斥买家在这时那番“XMP不是超频，没那么玄学”言论！
买家大字报挂卖家出售的内存是非国行，仅用“自己直接联系芝奇总部回复让他寄到台湾RMA”来断定卖家充国行来出售。此为时间节点三。
到这里为止，买家还是没给出任何实际的证据来支持他退货的理由。反观还特意用没事实根据的话去抹黑卖家，对一切建议他联系上海芝奇的话视若无睹。
最后买家哂出了芝奇RMA换新的结果以及新内存在同等环境下成功XMP4000的截图，卖家给报销了RMA的运费。此为时间节点四。
我之所以说出"所谓原内存有质量问题有可能只是话术"只是基于我在客服行业20年的经验和总结来判断的，的确不具备事实根据。不过你可以按照芝奇愿意保修这个结果来推断内存本身有问题，也不妨碍我和其它人对单凭换新就是认定有问题这个结果的质疑。
我希望你看得懂我并不是针对你，前面提到的“我认为”说的是买家。他在前三个节点对待别人的态度和主观的行为，就是名符其实的绕过证据直接“扣帽子”，所以他败了人品。退一步说，判断哪方责任的基础就是按照“交易要约”这个准则作出的。二手内存是否有问题，不应该先按照要约来测试吗？
lamyipwai 发表于 2023-9-22 05:11
赞同这位兄弟的观点。贴子从开始到现在都有关注，这两个关键的点也是买家要求退货的问题和投诉卖家的原因 ...
没搞过内存售后，国行不国行的姑且认为你对了。
但XMP到底是不是超频，似乎跟主板和cpu厂商没有直接关系，哪怕全世界都说XMP是超频，但XMP标准就是支持一键开启并且达到标称频率稳定运行。不管是兼容问题还是质量问题，在支持XMP平台上达不到标称频率，还不能说明问题吗？
卖家一句不报超，就能把XMP频率都不认？我总觉的你们在拉偏架。既然不包超，为什么还要按你们所谓的“超频”频率来卖？直接写DDR4 2133不就好了吗？
强东隆强 发表于 2023-9-22 21:21
没搞过内存售后，国行不国行的姑且认为你对了。
但XMP到底是不是超频，似乎跟主板和cpu厂商没有直接关系 ...
你把“不包超频”单独拿出来看固然像霸王条款，人家也在描述里说了先自己查QVL，买家连测两个QVL外的平台来咬定有问题退货，是不是该自打50大板？况且不包超频也不是只有这个卖家有这个描述的，不是N多人都会回一句：“不同意就别买啊”么？
我已经阐述了我的观点，按时间发展来看我真没找到买家在中间提供过什么打卖家脸的实质证明啊。既然你有提到不排除兼容问题的可能性，那为什么会和主板或者平台没直接关系呢？
较真很累，如果这也算拉偏架那纠纷区还是定个不能站队的规矩好了。如果你没看明白我更大程度的是在质疑买家的人品问题，我也不想跟你纠缠下去的，毕竟我们不是买卖的双方。
lamyipwai 发表于 2023-9-22 22:14
你把“不包超频”单独拿出来看固然像霸王条款，人家也在描述里说了先自己查QVL，买家连测两个QVL外的平台 ...
反向思考一下吧，DDR3的XMP从来没听说过不兼容的问题，也不是什么新技术，反而到了DDR4就出现各种不兼容，还是大牌子（当年芝奇2800频率也出现过开XMP在B150平台蓝屏，换了威刚3200的好了，后面再没买过摆烂的芝奇）。
市面上那么多平台，那么多主板型号，那么多内存品牌及颗粒，如果全都只局限于QVL列表，那还玩个屁！当年DDR3不在QVL列表不是照样用？D4很明显就是厂家不作为不优化，于是乎把XMP搬出来当成超频来糊弄用户，我们作为消费者，没必要为厂家的品控找任何借口。
回到这次交易，卖家原贴我也没看，如果真像你说的，卖之前把责任撇得一干二净，那么是不是也有可能卖家知晓条子兼容性差？得知对方是老平台，为什么还要冒着退货风险交易？本来就很简单的事，在买家平台上兼容性差，买家不接受也很正常，各付运费退货完事。卖家坚持要开纠纷贴才肯退，才搞成现在这局面。我并不觉得买家有输人品，在手上没有QVL平台的条件下，没有测试好就发咸鱼转卖，就是对下一任接盘侠的不负责任，同时也要提心吊胆担心被下一任接盘侠退货。所以，最好的办法就是各付运费退货。
强东隆强 发表于 2023-9-23 00:36
反向思考一下吧，DDR3的XMP从来没听说过不兼容的问题，也不是什么新技术，反而到了DDR4就出现各种不兼容 ...
不不不，卖家的态度没那么不堪，他只是一直让买家找个QVL平台先测试了结果再决定退不退货而已。
另外内存的结果其实不重要了，你看到现在还挂着所谓的假国行在主页，就知道他的内心是多么自我和自大。
不评论了，交易里买家赚了，但公道自在人心。