wwwyj 发表于 2023-11-6 11:19

14代核心/imc大面积灰烬的情况描述和成因猜测(暴论慎入)

本帖最后由 wwwyj 于 2023-11-6 11:39 编辑

摸了十几颗147/149了,在apex/apex encore上测试已有一周左右,一直没摸到大雕,倒是大雷灰烬u见到不少,这种现象在13代上极为少见,现描述几种灰烬的情况,以资参考:
1.例如默认r15报错的核心欠压问题:多见于14900k/14700k,此类u因为核心过多,架构和13900k没有本质区别,纯提频所致高avx/sse负载下处于性能拐点后能耗比差的区间(参见 vf curve界面下不同频率所对应vid电压可见一斑,较好的14900k在5.6对应vid在1.33左右,较为可控,而5.8就达到1.38,6.0更突破1.43+,后两者已经较难用常温aio压到百度内了)
这导致板厂为使大部分u跑到最佳性能,不撞墙降频,不得不降压运行。没错,板厂给的auto svid behavior实际上是远低于intel标准下的svid的,如果体质差的u很容易没法降那么多电压而报错。解决方法是改成worst case 选项,使cpu稳定,甚至可以使用intel规定的电压,intel fail safe那个选项,有小伙伴想感受下高温炙烤可以开了试下,1.6v的酸爽,简直不敢相信。另一方面,r15报错在后期灰烬139k上已有出现,有一定可能是intel改变筛法,使vid表与实际体质更接近(一般都留有一定空间以供降压超频)所致。这也是硬拉频率不改架构的intel能干的好事,或者说这也是一种自信?
2.例如报错或冻屏的高频内存imc无法稳定问题。这种情况出现于不能稳定7200xmp的四槽主板(先排除msi,那个可能真是主板问题)和不能稳定8000xmp的apex/encore。没错,这次号称是ddr5超频最强的apex也出事了,不少的14代烂u在apex上跑不稳8000xmp。这里也可能有两个原因,如果是xmp自检都过不去的烂或者一跑内存测试就报错,那多半就是体质叼差,加压可能解决,但也有无法解决的,这里解释下可能的原因:intel为了硬提频把不能提的也提了。还是前文所述,14代没换架构,那么结合一个结论,主频越高imc越不稳定,enjoy老师6.0g将将跑完8000ddr5,难度可见一斑。实际在我操作中,降频能显著提升部分14代烂u的高频内存imc稳定程度,比如让14900k跑55/42,哇,xmp就跑稳了;回到57/44,寄!降ring也能达到类似的效果。但这个你怎么骂intel,难搞了,intel可以说,关我毛事,我只包jedec5600!实际上我真想不到有几个买k的个人用户内存用jedec的,不超内存我为什么不玩amd?i吹不都是人均6g+8800?
高频内存不能稳定还见于另一种毛病,即sa不吃压,出现冻屏的现象。众所周知,z790 apex给13代高频内存的默认sa是1.3v,而encore只有1.25v,这是道德的沦丧还是人性的扭曲?都不是,这是14代普遍烂吃不得sa电压。13代也有部分u必须降sa才能稳定高频,但较为少见,14代这个问题的比例高出不少,我甚至摸到apex上7600都冻住的147k,降sa后顺利跑完8200,但这电压都吃不得,怎么积极怎么进步?怎么做到人均8800?别人的牛子电一电能14.5cm,你的牛子12.5都不舒服,得缩到11.5cm,是你你接受吗?冻sa的问题不拘泥于147/149,146也不少,纯纯拼人品了。
这里其实很感叹,虽然14代如此烂,板厂模组厂还是在不懈努力做优化,不断推陈出新,感谢那些默默奉献的人,让我们死气沉沉的diy还能留有一点快乐。
说了这么多14代的坏话,但好消息是,14代的上限还是比13代强的,13900ks的上限不再是14900k的上限,近期14900ks也已有泄露,期待intel打磨10nm的最后一舞吧
上班去了,有空找到14代多的毛病再更

gbawrc 发表于 2023-11-6 11:34

fighte97 发表于 2023-11-6 11:37

gbawrc 发表于 2023-11-6 11:34
字太多,不看

人均6G8000+梦碎[可爱]

momoka 发表于 2023-11-6 11:38

原来apex也一样,之前总觉得是不是我的吹雪或者超级雕不够好[可爱]

SuperLac 发表于 2023-11-6 11:42

momoka 发表于 2023-11-6 11:38
原来apex也一样,之前总觉得是不是我的吹雪或者超级雕不够好

apex还可能犯病,玩了两块都一样。。一样的参数,前脚烧鸡秒报错,后脚把一个小参数改走再改回来重新初始化自检一下,烧鸡又过了,非常玄学。。。

wwwyj 发表于 2023-11-6 11:45

SuperLac 发表于 2023-11-6 11:42
apex还可能犯病,玩了两块都一样。。一样的参数,前脚烧鸡秒报错,后脚把一个小参数改走再改回来重新初始 ...

会犯病的,现在apex encore自检机制和apex都不一样了,换人调了,就是莫名犯病,我相信rog不会不管这个问题,等bios改进吧

momoka 发表于 2023-11-6 11:50

所以我不得不把这段时间摸的唯一一个屏蔽主板上默认跑r15不报错的14代留下来用了,还是个14700kf,默认电压和功耗皆较低那种。

xuting77 发表于 2023-11-6 12:06

SuperLac 发表于 2023-11-6 11:42
apex还可能犯病,玩了两块都一样。。一样的参数,前脚烧鸡秒报错,后脚把一个小参数改走再改回来重新初始 ...

这倒是DDR5超高频的日经了 有些参数每次自检完了可能都不一样
摸ODT然后固定下来会好很多 但还有些可能是看都看不见的 没法完全解决

SuperLac 发表于 2023-11-6 12:07

xuting77 发表于 2023-11-6 12:06
这倒是DDR5超高频的日经了 有些参数每次自检完了可能都不一样
摸ODT然后固定下来会好很多 但还有些可能 ...

害确实,odt还没玩明白,有空再好好研究一下

nekotheo 发表于 2023-11-6 13:18

弱弱问一下冻屏这一症状的表现是什么,百度搜都没搜到[雷人]

练习 发表于 2023-11-6 13:20

我知道我玩的CS2,被7800X3D按在地上摩擦~

其他就更不用说了~

[无奈]

huihuige 发表于 2023-11-6 13:46

intel是不是不太方便切单核轻松上6G,但是大核少于8个的CPU?
不符合割韭菜的原则?想要单核6G必须多交钱~~~

xy. 发表于 2023-11-6 13:48

nekotheo 发表于 2023-11-6 13:18
弱弱问一下冻屏这一症状的表现是什么,百度搜都没搜到

电脑变成 jpg 放映机

fenglin94 发表于 2023-11-6 16:08

14900ks有什么消息了?一直在等它

wwwyj 发表于 2023-11-6 17:07

nekotheo 发表于 2023-11-6 13:18
弱弱问一下冻屏这一症状的表现是什么,百度搜都没搜到

就是屏幕卡住不动,不蓝屏不死机

Pioneer丶 发表于 2023-11-6 17:14

感觉不如摸13代。

nekotheo 发表于 2023-11-6 17:16

wwwyj 发表于 2023-11-6 17:07
就是屏幕卡住不动,不蓝屏不死机

我13900k确实也有这个问题啊,排查了很久都没找出原因,全默认都不行[震惊]

wwwyj 发表于 2023-11-6 17:19

nekotheo 发表于 2023-11-6 17:16
我13900k确实也有这个问题啊,排查了很久都没找出原因,全默认都不行

rma,sa问题

PolyMorph 发表于 2023-11-6 17:26

台积电n3b CPU tlie,n6 io tlie能让你蛋碎

周喆 发表于 2023-11-6 17:38

还是12代好,127K跑prime95都不到80度

wwwyj 发表于 2023-11-6 18:06

PolyMorph 发表于 2023-11-6 17:26
台积电n3b CPU tlie,n6 io tlie能让你蛋碎

沒事,蛋沒了可以再長

yehaku 发表于 2023-11-6 18:11

一句话总结。就是官方加压超太猛。要是资本也帮忙付用户电费就不会有这种情况了。
还不如买1.1V低压服务器U组双路跑算力。[睡觉]

panzerlied 发表于 2023-11-6 18:43

PolyMorph 发表于 2023-11-6 17:26
台积电n3b CPU tlie,n6 io tlie能让你蛋碎

大胆,我们特尔是不会积热的

Alienxzy 发表于 2023-11-6 20:32

inte说,关我毛事,我只包jedec5600~什么?你开XMP了?那你保修没了[恶魔]

dirbackif01 发表于 2023-11-17 10:07

我说怎么8600都能开8000冻屏

ITNewTyper 发表于 2023-11-17 13:04

物理极限了吧? 以后可能增长频率 可能要学苹果M1直接封装到CPU上了。

板烧琪露诺 发表于 2023-11-17 13:10

之前的13900k在apex上只能跑7600,高一点imc都不稳
然后就换了14900k,到手默认SA 1.3V 7200都跑不了,最后降SA电压到1.15v,终于可以8000xmp了
不过感觉8000也就到头了

outeaeaa08 发表于 2023-11-17 20:40

黑色apex搭配十全8200c38 24x2的条
一颗149k 一颗146kf xmp均不稳 两个u sa极限吃到1.27
149k能8000
146kf能7800(这个u在四槽配adie只能7000)
有点心累

constansino 发表于 2024-1-2 00:47

等intel4了

destroypeter 发表于 2024-1-2 09:01

panzerlied 发表于 2023-11-6 18:43
大胆,我们特尔是不会积热的

问题是intel只是高端积热让你难受,而隔壁苏妈是全家都积热啊,对有些买12400、13400/7500f、7600的用户来说,看着那么高的温度总是不太让人舒服的
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