hekmbahh 发表于 2024-1-24 00:36
但是你忘了现在的核心数家用来说已经足够用了。超线程的原理也是在一个核心内模拟两个线程如今已经有两个 ...
没有超线程，大核做这么宽等于白费。不如把大核做窄一点多加一倍的小核或者多加50%的大核
hustlhx 发表于 2024-1-24 01:59
是的，ipc没有50%以上的提升，砍掉超线程，ppa估计都没什么感觉。这方面本身intel就落后amd，还砍掉超线 ...
很拉，当年power9单线程性能只有同时代epyc1和xeon 8180的一半，单核多线程勉强持平。又因为核心数少双插槽才能勉强跟对面单插槽拼一拼
本帖最后由 af_x_if 于 2024-1-26 09:39 编辑
hekmbahh 发表于 2024-1-25 22:45
超线程有个硬伤，就是资源抢占，线程越多，发生的几率就越大，为了解决这个隐患，只有加大缓存，但是无限 ...
资源抢占和缓存有啥关系？实际上缓存没命中超线程是真正能避免核心待命的解决方法。超线程能应对缓存不足。
抢占的也是执行管线。
简单一点，单线程大核性价比太差了，增加的晶体管规模远超性能提升。smt其实是解决矛盾的设计，单线程增长相比晶体管规模不如人意，但有了smt至少多线程还可以没那么亏，最终单线程得以小幅增长，而不是一开始就被否定掉。
本帖最后由 hustlhx 于 2024-1-26 08:52 编辑
crcrane 发表于 2024-1-26 07:43
大小核架构刚出来时候，注意过评分，一个超线程大核（2个线程）大约相当于四个小核（4个线程）。 ...
所以是12代，一个mt大核=120%，2小核100%。13代小核IPC提升应该比大核提升大，频率也高点。所以差不太多，大核强些。这是小核频率低了不少的情况下结果，所以实际上小核还是挺强的
从以前的祖传4核进化到现在的祖传8核咯[困惑]
AMD出个单CCD16干死他！
reinhard_x 发表于 2024-1-26 08:49
从以前的祖传4核进化到现在的祖传8核咯
AMD出个单CCD16干死他！
牙膏不给力。AMD已经很久没给消费级加核了，AMD出个32大核轻轻松松，牙膏厂又得追半天
关闭超线程以挤出一点牙膏，是这个意思吗
兽人9527 发表于 2024-1-26 09:06
关闭超线程以挤出一点牙膏，是这个意思吗
嗯，提前帮你们超频佬操作好，这次彻底出厂即灰烬。
小核也有小核的麻烦，核心多了就离开了单级互联的舒适区，必须使用多层级或者mesh之类不对称的互联设计。
15代提升大不大呢？怎么有传言说是倒吸牙膏呢。[流汗]
hustlhx 发表于 2024-1-24 10:49
小核肯定比超线程强，intel超线程+20%左右。intel一个超线程大核和2个小核多线程性能差不多，大核强些。i ...
小核心主要是缺了指令集！10代处理哪怕现在用也不见得慢，但是很多程序在小核跑就会卡！
赫敏 发表于 2024-1-26 07:53
没有超线程，大核做这么宽等于白费。不如把大核做窄一点多加一倍的小核或者多加50%的大核 ...
你说这些适用于大核，那是不是也同样适用于小核？为什么intel现在的小核通通没有超线程。如果超线程在小核上也能提升30%，那跑分不是更无情？
比如9900k对9700k跑分实打实的提升了30%。那么既然现在的小核也达到了skylake的宽度，理应也加上超线程才对。
这个Lion Cove估计就是一个大杯版的小核，从一个模子里出来的。
用户 发表于 2024-1-26 14:24
你说这些适用于大核，那是不是也同样适用于小核？为什么intel现在的小核通通没有超线程。如果超线程在小 ...
超线程不是免费的，大概要增加10%（奔4）到30%（power5）不等，而目前4个小核其实比一个大核要大一些，对小核来说空间是更紧张的，而且真有空间不如增加指令集保证跟大核技术的一致性。
再说了小核也有超线程调度层级就更多了。
本帖最后由 2ndWeapon 于 2024-1-26 22:09 编辑
不是写着“Disabled in BIOS”吗？原推文截图写的很清楚啊，因为硬件原因，测试的时候在bios里把P核全关了。只保留了AI core和E core。P core都没开哪来超线程？不要瞎猜了[困惑]
之前又不是没有做过类似的事情，15代关闭，16代开启[睡觉]
超小核：我呢我呢？我就一代吗？
DiorsMan 发表于 2024-1-28 01:08
超小核：我呢我呢？我就一代吗？
我猜那4个小核就是优化了能耗的超小核吧，参考苹果M1。目前intel小核是优化单位面积跑分，提高价格上的竞争力，但lunar lake这u见不得穷人
sweetbomb 发表于 2024-1-25 22:58
按照intel现在的调度思路，超线程除了刷分之外，没有其他意义。
Lion Cove的服务器版本依然会保留超线程 ...
大小核更是刷分
sweetbomb 发表于 2024-1-25 22:58
按照intel现在的调度思路，超线程除了刷分之外，没有其他意义。
Lion Cove的服务器版本依然会保留超线程 ...
Lion Cove服务器版保留超线程是哪儿的消息？下代服务器Granite Rapids是Redwood Cove。接下来传说是Diamond Rapids，才有可能是Lion Cove。现在Intel 18A的cpu宣布得七七八八了，只听到了小核clearwater forest（是darkmont甚至不是skymont），大核如果不是18A，可能是传说中14A工艺了，没道理还用20A的Lion Cove
主要原因是超线程会大幅增加功耗，就是说，开启超线程会增加50%功耗带来20%多线程性能提升，这在现在核心数越来越多和有小核的情况下，是非常浪费功耗的；现在CPU都有总功耗墙，超线程占据了大量的功耗反而会使CPU降频而导致总性能/能耗比降低，变成负效果。所以还不如取消这个超线程了。
用户 发表于 2024-1-30 15:55
Lion Cove服务器版保留超线程是哪儿的消息？下代服务器Granite Rapids是Redwood Cove。接下来传说是Diamo ...
目前只知道：
1、GNR的大核心是Redwood Cove没问题，但是GNR是否要出Refresh这个不清楚。如果出了，那就是Lion Cove，如果没出，那就只能等再下一代产品了
2、Lion Cove的服务器版本是肯定有SMT的，不要问是哪儿的消息，你知道就好
3、SRF会如期推出，而且SRF的Crestmont也加强了一波，未来Darkmont的CWF可能也是类似的情况
hnczqing 发表于 2024-1-30 15:10
大小核更是刷分
那Zen、Zen+核心的分数也是刷的你认吗？
凡是总要有个开端，我倒是希望小核能越做越猛
反正现在对于绝大多数人来说电脑都是性能过剩的
未来有大得多，强得多的核心用来应对单线程或者是一些其他的兼容性相关的事情，至于其他的，都交给小核。
看 ultra就知道 15代 英特尔会搞 大（传统高频性能核心）、中（核心簇）、小（类似NPU、神经网络控制单元）三核心。有没有用另说，先把跑分弄好看点
突然想到当年AMD羿龙2堆多核对英特尔超线程的场面。。。
sweetbomb 发表于 2024-2-5 19:07
那Zen、Zen+核心的分数也是刷的你认吗？
凡是总要有个开端，我倒是希望小核能越做越猛
反正现在对于绝大 ...
bartlett lake s有没有这玩意？
arrowlake也会用20a？比如15900
再过几年，一个晶体管就叫一个核心，到时候数框框数到你去世
缓存能不能提升提升。
郊外撒野 发表于 2024-1-23 19:59
小核和超线程到底哪个强？我是图省事把4个小核关了
小核心强
初音空岛 发表于 2024-1-24 15:42
那还不如全是大核，看移动芯片发哥天玑9300的表现就知道全大核的好处了
不是全大核有多好，是A5x系列实在太拉了
苹果和intel已经证明了，小核心都是相对小（苹果的小核心ipc相当于同代公版a7x，Intel的小核心是95%ipc的skylake）才能发挥省电提效的作用
sweetbomb 发表于 2024-2-5 19:07
那Zen、Zen+核心的分数也是刷的你认吗？
凡是总要有个开端，我倒是希望小核能越做越猛
反正现在对于绝大 ...
你高兴就好