谈男装系列III---Loro Piana，羊绒衫，面料和一些杂谈分享
本帖最后由 henryxiao 于 2024-2-9 17:34 编辑抓紧春节时间，一天一夜爆肝出来了这次分享... 我接触Loro Piana这个品牌九年有余了，手里也有一些很喜爱的单品和面料。趁此机会，一股脑的和大家分享一下。首先会用两期视频的方式来展示衣服与面料的质感光泽（强烈建议打开HDR，如无法打开B站HDR可以移步小红书...），再用文字写一些漫谈。
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（上）篇主要讲一讲羊绒，LP的羊绒，什么是好羊绒
https://www.bilibili.com/video/BV1Cu4m1N7Dt/?vd_source=4e523306aef74e2dfe37279dc4a38256
（下）篇主要讲一讲面料，LP的面料，什么是好面料
https://www.bilibili.com/video/BV1a7421N7uA/?vd_source=4e523306aef74e2dfe37279dc4a38256
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接下来我想以一些手机里的存图为引，谈一谈每张图片背后的一些想法。这些存图会比较杂乱，所以这注定会是一种漫无目的且随性的杂谈。
首先是我非常喜欢但暂时还没有机会去做的萨街名裁Steve Hitchcock，我不止在一个帖子里提起他。作为drape cut的正统继承人和发扬者，可以看到他对衣服的处理是很有理解的。看这丝滑的肩袖过度，浑然天成！在保有结构感分明的同时，又做出了充足的余量保证舒适性。一般生活中既要、又要是非常困难的，这也是大师和能工巧匠所能达到的区别所在。
接下来咱们往凌厉感的轮廓更进一步，来看看萨街最强的黑人裁缝Michael Brown。他们可能有一种如同天性的表达欲，灵感喷涌而出。但是同为表达欲，Tom Ford那种勒蛋装也是表达，MB也是表达。咱们来继续看MB交出的答卷。
总体看上去，这些衣服就如刀锋战士版的锋利，很符合许多年轻人想要表达的锐气。但是咱们拆开分解看每一处细节，却又处理的如此得体。正是这每一处不起眼细节，汇聚在一起才组成了如此的视觉效果，犹如交响乐一般。
还是来看看这丝滑的胸、腰线过度，想要表达性感就必须要胸口勒出X型？想要表达凌厉就一定需要物理意义上的尖刺？这让我想到了庄子的一些大与小的思辨。
很多朋友对衣服的版型、轮廓剪裁并不清楚。这就有一个很好的例子。这是香港名店WWCHAN的出品，和MB可以说是两个极端。可以看到，肩头，胸、下摆、驳头处理的都多么的圆啊...圆润圆润的。但这就是丑嘛？不，这只是代表了另一种审美。世间没有多少非黑即白的东西，接受多元的审美是一种心智成熟、拥有智慧的体现。读万卷书、行万里路，总得先满足一样吧[恶魔]
再来看一个，也是我很喜欢的Napoli的Orazio Luciano。这位也是我接下来会去做的裁缝，在北京的Sartorial就可以下订单，不用飞到Napoli，这点非常的方便。这件衣服的风格就和上面三种又有了质的不同，不知大家怎么看？
在我看来，这件衣服的肩袖非常值得关注，宽阔又舒展，袖子与胸、肩胛的塑造相比，非常的洒脱，这也与普遍意义上的Napoli风格截然不同。一般这种延伸出自然肩头的剪裁，是为了在比例上凸显力量感，比如下面这一组大佬以前发给我的某非洲dictator出访的照片：
为马克龙捏把汗哈哈哈哈，这波在衣服上输的很彻底。这位非洲领导人的衣服肩头至少延伸出了自然肩4-5cm，出来的效果也是非常的伟岸，非常的强硬。其实衣服就应该对身材起到修饰的效果，这就应该是穿衣服这个行为本身所起到的作用。
在看一眼衣服的动态。繁花里爷叔也说，衣服要动与静都好看，这句话说的太对了。咱们来分析上图这个具体案例，一般衣服讲究要在开车位的抬手高度做到纹丝不动，可以看看这位的衣服，教科书一般的存在....
大宽肩还可以有其他的处理方式，我们在看看下面这几张老Armani：
1987年的Armani
1990年的Armani
同样是宽肩，老Armani的做法就又有不同了。既保持的一种强结构性，但肩头的袖棉、肩垫又用上了较软的表达。这也在本应Power感很强烈的风格基础上，加入了许多随性。但是在与Orazio Luciano想对比，还是少了一丝Orazio浪漫的表达。
这是我很有纪念意义的一件衣服，不仅是因为这是我的第一件名店出品，更是因为Dalcuore老爷子已经在新冠中不幸去世了。我觉得现在Bespoke领域大家都应该早买早享受，如果看上了哪一家裁缝的审美，就立即下单一套。这些名店的老裁缝们基本都已经七老八十了，且面临着后继无人的断代风险。可能就真的错过这村没有这店了...之前和意大利的裁缝聊天，他们说当地的年轻人根本不愿意来店里学习这门古老的手艺，唯一的两三个年轻人还都是中国人日本人...看来我种花家很有可能会是下一个世界男装的中心？....
那说到这里了就立即来分享一位年轻有为的中国独立裁缝，Sartoria By Zhangxiao。
最下面这一件是我的，目前还处在第一次试身的阶段。可以看到zhangxiao的风格就和上面的任何一件又有本质的不同。这是一种很四平八稳的，适合政商的风格，这和她最早深造的大师店Musella Dembech所谓的米兰风格有很大的关联。zhangxiao最强的就是作为独立裁缝，她的所有衣服的细节都是自己和老公两人独立完成，最终出品的finish非常强大。
这是一条裤子的第一次试身，大家可以来看看问题出在哪里。
首先可以看到第一张前后的线条“倒”掉了，主要是因为骨盆和跨的角度没有做对。在看第二张，我脊柱其实有略微的侧弯没有被考虑进去，导致可以看出其实裤管有一种扭曲感。
经过调整后侧面的线条就好了很多。
看惯了各种华丽礼服，RL紫标这种加入了苏格兰“乡土”气息长裙就会顺眼很多。
这个是Kiton的成衣，可以看到作为成衣，后背的贴合度和平顺性已经很强了。。。袖管的问题则在于上袖角度和我的自身情况不匹配，如果精益求精的话，需要把袖子转一点。优秀成衣品牌的版型就是要尽量的以不变应万变，一个版型尽量能在大部分人身上都穿着好看，那这就是一个优秀的成衣版型。
咱们来继续看。这件是视频里出现的，颇具玩味的补丁装（由5块克重、纹理完全不同的Escorial特种羊毛面料拼接而成）第二次的试身。由于克重、织法都完全不同，衣服的处理上是颇具难度的。比如后背的肩胛处，很容易变成一边褶皱多一边褶皱少。
这就是我上面说的，应力不同造成的后背褶皱不均匀的问题。大家可以看看这件衣服还有什么问题。
其实就还是上袖角度的不匹配，需要袖子拆下来转一下。
再来看看视频中双宫丝做的女装夹克。感觉中国没有什么用双宫丝做衣服的传统，因为双宫丝其实是被看作瑕疵品的存在，过不了QC。但是我感觉，太完美无瑕的丝制衣服现在有一种刻板印象...如果在搭配土气的版型，那简直是中老年妇女的最爱... 原因就是丝这种料子光泽太强烈，有了粗糙的结节其实是一种很好的中和。
斗篷是近几年的一个复古回潮的元素。上图是一个古着的经典斗篷+大衣的组合，满满的福尔摩斯即视感。其实曾经的经典元素来为今用的时候要非常审慎，因为这些元素之所以只存在于了那个年代，总是有一些时代的、科技技术的、文化的种种局限造就了这个结果。直接把一两百年前的元素拿来上身，这和漫展的Cosplay有什么区别？
整活儿大师Welsh & Jefferies，现在的cutter是华人裁缝全英梅，她的作品首先是对女性很友好，其次是经常能加入一些我很喜欢的巧思。比如上图的这件大衣的小斗篷，十足的俏皮感。
男装这边嘛... 想要融入斗篷会困难很多，我也在思考能如何巧妙的加入这一元素。
这是启发我思路的一件短大衣，我可能会在视频中出现的几块厚羊绒料中选一块来制作这件短大衣。
这一件也是视频中出现的纯丝牛仔料。这一组图是一个挺好的例子：如果不太懂制版，不会画版，不懂专业词汇的普通消费者该如何与自己的裁缝交流？其实最需要的就是找到一两张能够表达自己意思的图片，然后就像图片上一样详细标注自己的需求。我这件是领子上想要做一个鳄鱼皮的皮袢，于是便找到自己信赖的工匠整了一张皮。
眼看着开完这个领袢还剩好多料怎么办？果断在做几条腰带呗！其实鳄鱼皮腰带我是非常倾向于自己找好料子自己做的，因为市面上的那些名牌，很多都是多张鳄鱼皮用边角料拼凑成的皮带，这种在行家眼里看到不连贯的纹路一眼就露馅。
这里咱们借用一张教科书上的图片来讲解。一般一块皮料最好的位置就是那一小块背臀部，因为密度高，活动的少。最烂的就是所谓的肚腩位置，密度低，大松面。脖子的位置呢，则是因为活动太多了，容易出大粗褶皱。所以一个厂家一般都会用背臀部最好的位置去做鞋或者包，用垃圾的位置去做皮带，用最垃圾的位置去做皮鞋底，皮港宝等等。
这两张是视频里出现的100%cashmere大衣的半成品图。上图是完全没有加入任何塑形结构前，可以看到整件大衣就犹如面料批在身上一样，看不出任何的轮廓与形状。下图就是在经过裁缝的一系列操作（包括省道，麻衬，熨斗归拔等手段后）就已经和我最初的设想非常接近了。
最后的最后就是几件今年考虑找裁缝制作的夹克，应该都会在这些原有设计的基础上进行升级。
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全文完！
先mark再看 新年快乐，感谢分享，很帅的衣服 太帅气了！！这种技术贴也只能说看过就算试过了[偷笑][偷笑]
感觉要能穿这种顶级面料顶级裁剪的衣物有两个要求，首先得有钱[偷笑][偷笑]还要有良好的身形，比如楼主这种185以上的大长腿，才能完美穿着。
不然就是土肥圆效果了[偷笑] 不明觉厉
我感觉这玩意过去年间总打折，狠折，自打被LV集团收购价格就坐了火箭，现在流行于商务礼品，主打低调奢华，那个什么驼羊绒一整就五位数了 LP的面料暂时还没接触，不过看了一下今年买的和5年前买的BABY CASHMERE打底衫，在品质上的下降还是肉眼可见的。 春节快乐 万事如意 感谢分享经验 mekk 发表于 2024-2-9 17:45
先mark再看
新年快乐 Wolverine 发表于 2024-2-9 18:14
新年快乐，感谢分享，很帅的衣服
新年快乐！ chpb 发表于 2024-2-9 19:04
太帅气了！！这种技术贴也只能说看过就算试过了
感觉要能穿这种顶级面料顶级裁剪的衣物有两个要求，首先得 ...
woc大哥你太会夸了，新春快乐！ 看着好高级 henryxiao 发表于 2024-2-9 21:41
woc大哥你太会夸了，新春快乐！
哈哈哈哈，这次在新加坡金沙看到三个牌子的专卖店，Berlutti,Stefano Ricci,还有就是Lora Piana 了，可惜实力不允许没有进去看看。哈哈哈 浑然天成！ 感谢大佬分享 膜拜大佬 感谢分享，楼主nb zs6095 发表于 2024-2-9 20:06
我感觉这玩意过去年间总打折，狠折，自打被LV集团收购价格就坐了火箭，现在流行于商务礼品，主打低调奢华， ...
以前东西真的挺好的，即使是原价倍数也就10倍。现在东西开始拉垮了。。但是好像也没有不拉垮的这年头 明日 发表于 2024-2-9 20:29
LP的面料暂时还没接触，不过看了一下今年买的和5年前买的BABY CASHMERE打底衫，在品质上的下降还是肉眼可 ...
老哥很有观察力啊！ baby和GOK这俩是下降的最明显的。现在动不动什么大货就标个baby ljad 发表于 2024-2-9 21:01
春节快乐 万事如意
春节快乐！ chpb 发表于 2024-2-9 21:55
哈哈哈哈，这次在新加坡金沙看到三个牌子的专卖店，Berlutti,Stefano Ricci,还有就是Lora Piana 了，可惜 ...
Berluti也挺好的，SR也不错，SR和Zilli风格和其他的太不一样了，瞄准俄罗斯阔佬 哈哈 留个记号慢慢看
涨知识了
对身材要求太高，只能看看 学习了，颇有复古风范！ 新春快乐，感谢分享， 学习了 春节好，龙年大吉。高端大气！ 新年快乐，感谢分享 henryxiao 发表于 2024-2-9 23:38
老哥很有观察力啊！ baby和GOK这俩是下降的最明显的。现在动不动什么大货就标个baby ...
记得是2年前某款围巾开始出现比较明显的LP标识，还有和XX联名的产品，直到去年出现提前展示和预购新款的展示会，某集团终于要LP这只鸡下蛋了。现在的LP的成品类对我来说也就时不时买个SUMMER WALK和OPEN WALK，其他的除非遇到非常适合自己的款式，也就随便看看而已。