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Illidan2004 发表于 2024-2-20 12:10

看来缓存还是王道？

传闻intel下一代要取消超线程，因为现在有了大小核加持，多线程已经不是问题。
所以没有超线程的核心可以把更多面积留给L2，显著提高L2就能像12代和13代那样，游戏等性能进一步提升。

好像这个思路看起来还不错？当然后续需要软件跟上优化，比如游戏引擎里不重要的事情扔给小核算。

cuixiang 发表于 2024-2-20 12:24

核多了，超线程本就该砍掉。


当初是因为核少，才搞出的超线程。

wjqok 发表于 2024-2-20 12:29

超线程功能需要很多芯片安身？

512240869 发表于 2024-2-20 12:32

超线程是把核心空闲的资源利用起来，从而提高核心利用率的，也会占用一些核心面积，如果砍了可能是为了能耗比或者更好的晶体管利用方式。

momo77989724 发表于 2024-2-20 12:43

是不太需要超线程了省下的功耗堆更大的单核性能和频率

beowulf 发表于 2024-2-20 14:41

momo77989724 发表于 2024-2-20 12:43
是不太需要超线程了省下的功耗堆更大的单核性能和频率

功耗是不会省下的，估计压着超频冒烟的极限可以比6.2更高一点。
[偷笑]

rgmeeqgnui 发表于 2024-2-20 15:44

今年晚些时候，就能看到产品了。

Neo_Granzon 发表于 2024-2-20 15:55

不太相信，实际上除了部分游戏以外，超线程对日常应用都有提升。有特殊需求的用户也可以自行关闭超线程。

而且越是超大核，超线程的收益越大，硬件舍弃超线程完全是舍弃多核性能的行为。

kinglfa 发表于 2024-2-20 16:09

超线程占用核心面积吗？没这回事吧

KazamiKazuki 发表于 2024-2-20 16:10

kinglfa 发表于 2024-2-20 16:09
超线程占用核心面积吗？没这回事吧

当然占

aibo 发表于 2024-2-20 16:14

和缓存应该没关系

HT的弱点应该就是影响单核频率上限，以及满载时性能提升不及功耗提升

前一个影响拱单核频率。后一个有了小核负责跑分就更是鸡肋了

archxm 发表于 2024-2-20 16:18

很重要，20年前，奔腾4是1.8G，赛扬是2.4G

Illidan2004 发表于 2024-2-20 16:52

aibo 发表于 2024-2-20 16:14
和缓存应该没关系

HT的弱点应该就是影响单核频率上限，以及满载时性能提升不及功耗提升


也是 还有主频这个因素

JP_ToKyo 发表于 2024-2-20 16:57

找個世界TOP10內的AI超算...算一下要怎樣設計CPU[偷笑]

sekiroooo 发表于 2024-2-20 17:49

如果取消超线程，增加核心 L1+L2容量。感觉特尔 走对路子了

cyt0d01 发表于 2024-2-20 18:05

JP_ToKyo 发表于 2024-2-20 16:57
找個世界TOP10內的AI超算...算一下要怎樣設計CPU

我估计有些公司可能已经开始给AI喂图纸开始训练了吧[恶魔]

LambdaDelta 发表于 2024-2-20 18:17

想的倒是挺美，然而下代的超线程只是不给桌面开而已，不代表不用你管子。何况超线程本身根本用不了多少面积。而且加l2提升游戏性能的说法是哪来的？

zhao1999250 发表于 2024-2-20 20:08

超线程本来是在核心资源不充分的时候提高核心利用率从而提高性能
目前核心资源较为充裕，因此对超线程的需求没那么大了
现在芯片制程越来越先进，功率越来越大，热密度越来越高，超线程会显著增加核心利用率，也就增加了热密度，因此不让核心满载，降低热密度才能防止因过热导致性能发挥不出来（也就是不开超线程温度已经到顶了，开了超线程温度就超了导致降频，最后性能还差不多)
超线程对单核性能有影响，取消超线程可以提高一定单核性能，而且没了超线程，过测频率还能高一点
超线程对面积有影响，需要增加据说10%核心面积（不是总面积）
增加超线程带来的面积可能不如增加小核性价比高，反正超线程和小核心基本都是生产力采用，游戏基本都关超线程，因此取消超线程堆小核是大势所趋

zerozerone 发表于 2024-2-20 22:59

没了超线程，测试性能还能显著提升，非常符合当下的intel需求。

allensakura 发表于 2024-2-20 23:03

服务器版一样有超线程，桌面版阉割而以
还记得9700k吗？

赫敏 发表于 2024-2-20 23:21

LambdaDelta 发表于 2024-2-20 05:17
想的倒是挺美，然而下代的超线程只是不给桌面开而已，不代表不用你管子。何况超线程本身根本用不了多少面积 ...

但是AWS的epyc4却是关掉了超线程

我不太理解，因为AMD关超线程损失更多，不过我并不介意它成为AWS性价比最高的虚拟机型号

fairness 发表于 2024-2-20 23:24

LambdaDelta 发表于 2024-2-20 18:17
想的倒是挺美，然而下代的超线程只是不给桌面开而已，不代表不用你管子。何况超线程本身根本用不了多少面积 ...

这个看法靠谱的。

bxy6126 发表于 2024-2-21 00:04

缓存这玩意早就该加。但是俩问题：
1加了这玩意你在超超频很容易以下犯上太忌惮。
2说白了就是占地，这玩意下限高上限低，加多了核咋办。
超线程这玩意不好说。没准就是给桌面砍了。服务器端还留着。
当年某些行业专业的软件安装手册直接就要求关这玩意。这就是个调度问题，现在又搞大小核。各种技术算法迭代太快。调度不好搞。再加上it圈各种卷，大家都玩电脑的，谁踏实搞测试，都是毕业生，混一年半载就转岗，工资差太多。打个比方看看现在主板这软硬件bug满天飞。

darkness66201 发表于 2024-2-21 00:23

赫敏 发表于 2024-2-20 23:21
但是AWS的epyc4却是关掉了超线程

我不太理解，因为AMD关超线程损失更多，不过我并不介意它成为AWS性价比 ...

也许是增加单线程可占用的资源？比如内存空间和带宽......

ecc29 发表于 2024-2-21 01:01

超线程只是流水线上闲置单元复用，关芯片面积啥事？超线程影响管线运行频率倒是有可能

邪恶的光B 发表于 2024-2-21 02:17

跑分软件不“优化”一下的话，intel那新品跑分会降低吧？[偷笑][偷笑][偷笑]

JP_ToKyo 发表于 2024-2-21 02:53

cyt0d01 发表于 2024-2-20 18:05
我估计有些公司可能已经开始给AI喂图纸开始训练了吧

可能喂太多..結果圖紙難度系數極高[偷笑]

privater 发表于 2024-2-21 03:01

简单来说在消费领域，应该有消费领域的产品，这点来说 Apple 是规划的最好的：超大核心就堆砌性能，大 cache，合理的高频，不搞 HT，小核心在功耗控制的前提下尽可能提升性能，但是必须搭配好系统做好节能。力求大量普通任务强制在小核心完成，不消耗太多能源。

而如今的 Intel 大小核，没有合理的 OS 调度支持，经常小核心节约不了能源，大核心频繁介入简单的任务，除了跑分是非常明显的提升，基本没有达到移动设备上的大小核心优秀调度。

raiya 发表于 2024-2-21 03:16

主要是现在算力大头跑去显卡了，CPU其实不需要那么多线程。

af_x_if 发表于 2024-2-21 12:05

zhao1999250 发表于 2024-2-20 20:08
超线程本来是在核心资源不充分的时候提高核心利用率从而提高性能
目前核心资源较为充裕，因此对超线程的需 ...

核心资源越充分，核心资源利用越不充分，超线程收益越大。

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