gtx9 发表于 2024-4-8 05:20
你错了Zen 4才是提升最大的一代
Zen 1 1800X ST 4Ghz
但简中互联网的口碑只看游戏。zen3因为缓存改了游戏提升大口碑被无限放大。zen4虽然提升最多但游戏没有提升口碑爆炸
darkness66201 发表于 2024-4-8 09:32
intel现在也没有了，从zen1开始算，7代8代9代10代都不是tick，也不是tock。光更新产品工艺架构都不更新， ...
tick tock明显是让老板有面子投资人打鸡血的举动。一代工艺必须要用合适的架构来设计才能有最好的效果。tick tock一个架构两次后端设计浪费时间
jxljk 发表于 2024-4-8 15:14
你没明白ZEN3最本质和ZEN2 ZEN+ ZEN的区别在哪里 在处理器的3缓上
ZEN4 和 ZEN3 ZEN+ ZEN根本不是 ...
zen2缓存也翻倍了
等9800x3d
本帖最后由 ghgfhghj 于 2024-4-8 23:13 编辑
赫敏 发表于 2024-4-8 22:53
但简中互联网的口碑只看游戏。zen3因为缓存改了游戏提升大口碑被无限放大。zen4虽然提升最多但游戏没有提 ...
游戏没提升？你太高估zen3游戏性能了，zen4首发的时候吃了主板默认小参跑jedec的亏罢了（intel主板此时很多都有自动优化小参了）
csqaclp 发表于 2024-4-8 20:22
AMD好像没有intelTick-Tock钟摆策略, Tick制程的更新，Tock更新处理器架构
zen 工艺架构双更新，
zen+ ...
实际上因为现在英特尔换工艺频率要明显倒退的缘故，现在高度依赖工艺架构同时更新来抵消损失，然后再微调工艺提频。
ghgfhghj 发表于 2024-4-8 23:06
zen2缓存也翻倍了
zen5如果不能单ccd突破8核 感觉没多大意思 其实很多人都没说到点上 我补充一下吧 zen3的性能是第一次给牙膏干趴下了
就等 9950X3D 了，价格自信点 9950 吧
jxljk 发表于 2024-4-8 23:19
zen5如果不能单ccd突破8核 感觉没多大意思 其实很多人都没说到点上 我补充一下吧 zen3的性能是第一次给牙 ...
ZEN2是第一次打平牙膏啊，这不重要？
部分网游比如DOTA2里面3700X可以绝杀9900K因为大缓存
ghgfhghj 发表于 2024-4-8 10:10
游戏没提升？你太高估zen3游戏性能了，zen4首发的时候吃了主板默认小参跑jedec的亏罢了（intel主板此时很 ...
口碑在首发时就确定了，很难纠正。按现在的数据应用和游戏都大提升，7800x3d也是大提升，但你仍然无法纠正zen4挤牙膏的刻板印象。包括你在chh发帖看到的仍然是zen4提升比如zen3的论调
本帖最后由 jxljk 于 2024-4-8 23:57 编辑
BFG9K 发表于 2024-4-8 23:50
ZEN2是第一次打平牙膏啊，这不重要？
部分网游比如DOTA2里面3700X可以绝杀9900K因为大缓存 ...
ZEN的出现 是多核心上让牙膏慌了要么牙膏还继续4核呢 I9也不会下放 牙膏那时候还准备X平台上玩4核超频呢 你说能有多大出息但是ZEN3呢 直接单核和多核 都干趴下牙膏了 第一次阿
gtx9 发表于 2024-4-8 18:20
你错了Zen 4才是提升最大的一代
Zen 1 1800X ST 4Ghz
zen4相对上代的IPC提升不可能有13%，spec cpu算出来的可能就8~9%之间，但是频率的提升幅度主要体现在全核加速频率上。这里罗列zen1到zen4的全核加速频率：
1800x全核睿频: 3.8G 1950x全核睿频: 3.5G
2700x全核睿频: 3.85G 2950x全核睿频: 3.5G
3950x全核睿频：4.0G
5950x全核睿频：4.2G
7950x全核睿频：5.2G
zen4相对zen3全核睿频提升幅度23.8%。这个提升甚至比zen1到zen3的3.8G到4.2G的提升幅度还大。就算参照对象改为zen1的线程撕裂者1950x的3.5G全核加速，提升幅度也就20%，仍然不及zen3到zen4的提升幅度。
这么大全核睿频提升幅度，zen4成为四代zen架构中性能提升最大的一代，也就不足为奇了。
gihu 发表于 2024-4-8 23:55
zen4相对上代的IPC提升不可能有13%，spec cpu算出来的可能就8~9%之间，但是频率的提升幅度主要体现在全核 ...
官方IPC就是13% 桌面应用，服务器应用Zen 4是14%
jxljk 发表于 2024-4-8 23:19
zen5如果不能单ccd突破8核 感觉没多大意思 其实很多人都没说到点上 我补充一下吧 zen3的性能是第一次给牙 ...
第一次干趴牙膏厂是速龙64，zen3是第二次干趴牙膏厂了。
gtx9 发表于 2024-4-9 00:01
官方IPC就是13% 桌面应用，服务器应用Zen 4是14%
是的，这个官方IPC提升把看门狗，cs go，F1 2022，地铁：离去等一众游戏都算进去，大幅提升了高提升应用的权重，如果这都能好意思算IPC提升的话，我无fuck可说。
jxljk 发表于 2024-4-8 23:55
ZEN的出现 是多核心上让牙膏慌了要么牙膏还继续4核呢 I9也不会下放 牙膏那时候还准备X平台上玩4核超频 ...
ZEN2 MTS是第一次大缓存+chiplet，这套设计是跨越性的，第一次真正意义上打平了skylake
https://www.techspot.com/review/2767-ryzen-3600-vs-core-i5-9600k-revisit/
yoloh 发表于 2024-4-9 00:05
第一次干趴牙膏厂是速龙64，zen3是第二次干趴牙膏厂了。
？啥玩意儿，不是K7吗？
这种类型的干趴不罕见，特尔一般不在乎，毕竟特尔是不愁卖的。
赫敏 发表于 2024-4-8 22:56
tick tock明显是让老板有面子投资人打鸡血的举动。一代工艺必须要用合适的架构来设计才能有最好的效果。t ...
确实是，按理说应该是tick/tock-tock战略，就是一代工艺和架构双更新，下一代更新架构挖干净工艺潜力，AMD现在也是类似的做法，zen1双更新，zen+更新架构（虽然架构变动很小，工艺优化），zen2 双更新，zen3更新架构，zen4双更新，zen5 更新架构（工艺略优化）.......当然了，估计牙膏是找个理由试水新工艺，回收点新工艺成本。
不过话说回来，现在回过头来看，牙膏这更新频率其实也没什么用，x86的市场都已经被他挖干净了（当时来看，当时数据中心业务还没现在强，arm也没威胁），移动端进去了一下，跑了，显卡，根本不屑于做，代工，我堂堂牙膏给你们代工？随便开辟一个新市场也不至于现在这样......
gihu 发表于 2024-4-9 00:11
是的，这个官方IPC提升把看门狗，cs go，F1 2022，地铁：离去等一众游戏都算进去，大幅提升了高提升应用 ...
zen 4epyc没算游戏更高了[偷笑]
本帖最后由 yoloh 于 2024-4-9 00:31 编辑
gihu 发表于 2024-4-9 00:11
是的，这个官方IPC提升把看门狗，cs go，F1 2022，地铁：离去等一众游戏都算进去，大幅提升了高提升应用 ...
实际上zen4的ipc提升很恐怖的。给你一张几百项工业应用的对比图就知道了。
比zen3快了42.6%，去掉频率提升，ipc提升绝对超过15%了。
yoloh 发表于 2024-4-9 00:29
实际上zen4的ipc提升很恐怖的。给你一张几百项工业应用的对比图就知道了。
...
zen5都要出了，不要纠结这个了，ipc不是这样算的。人们只关心首发暴论。
BFG9K 发表于 2024-4-9 00:14
ZEN2 MTS是第一次大缓存+chiplet，这套设计是跨越性的，第一次真正意义上打平了skylake
https://www.tec ...
AMD推出Zen 3架构，它采用更为成熟的7nm工艺，CCX进行了大改革，把但单个CCD内原来两个独立的4核CCX合成一个8核CCX，两组16MB L3缓存也同一成一块32MB的L3缓存
这个在我看来是打通任督二脉了我还是好奇 ZEN5 单CCD能不能突破8核 如果还是双die 堆核心 没意思了
jxljk 发表于 2024-4-9 00:31
AMD推出Zen 3架构，它采用更为成熟的7nm工艺，CCX进行了大改革，把但单个CCD内原来两个独立的4核CCX合成 ...
暂时不可能突破8核心的，农企靠的就是小芯片在hpc和云服务器市场干趴牙膏厂的。
大芯片成本高良率低，不符合农企的理念。
yoloh 发表于 2024-4-9 00:35
暂时不可能突破8核心的，农企靠的就是小芯片在hpc和云服务器市场干趴牙膏厂的。
大芯片成本高良率低，不 ...
那白扯了你双die撑死16核心32线程 玩不过牙膏阿 牙膏小核都堆到16核了 你单核超爆多核始终受限制的 zen5估计能加一个NPU这个东西
jxljk 发表于 2024-4-9 00:40
那白扯了你双die撑死16核心32线程 玩不过牙膏阿 牙膏小核都堆到16核了 你单核超爆多核始终受限制的 ...
牙膏的大小核有啥用啊，也就刷分骗骗小白而已。
只要zen5的单核性能比牙膏15代强，立马会复制zen3的盛况。
gihu 发表于 2024-4-8 23:55
zen4相对上代的IPC提升不可能有13%，spec cpu算出来的可能就8~9%之间，但是频率的提升幅度主要体现在全核 ...
5950X默认全核睿频, 似乎是3.9Ghz
7950X默认全核睿频, 5.1Ghz
提升30.76%
yoloh 发表于 2024-4-9 00:43
牙膏的大小核有啥用啊，也就刷分骗骗小白而已。
只要zen5的单核性能比牙膏15代强，立马会复制zen3的盛况 ...
多die堆核心这条路 现在有点走不通了起码在桌面和移动端服务器先不说
刚买7700的飘过，等上市第一波降价后再冲。主要看看今年新出的板子怎么样。
等测评了。
希望苏妈别瞎几把定价。之前7950x那个官方店降价真的是太恐怖了，后买便宜这么多，谁特么首发啊？
本帖最后由 用户 于 2024-4-9 02:16 编辑
yoloh 发表于 2024-4-9 00:43
牙膏的大小核有啥用啊，也就刷分骗骗小白而已。
只要zen5的单核性能比牙膏15代强，立马会复制zen3的盛况 ...
zen3打rocket lake赢了单核多核功耗。adl打zen3赢了单核多核，skylake对zen2只赢了单核。
如果zen5对15代只赢单核，就如skylake对zen2反向再现。如果赢了单核多核输功耗，就是adl对zen3。如果全都赢，才能复现zen3打rocket lake的情况。
我目测是zen5 16核对i9 8+16、8核对i5 6+8，都差不多是单核赢10%以内、多核赢10%、功耗赢或平。zen5 6核对i3/i5 4+8单核赢10%以内，多核功耗输。基本是个adl对zen3，rpl对zen4的情况。