新加坡妖王 发表于 2025-8-13 23:41

AMD接下来会为PC掌机研发SoC

目前有消息称AMD会为XBOX掌机研发定制化SOC。PC掌机市场越来越大,接下来PC掌机会分为valve steam和ms xbox两个阵营,所以AMD可能会为PC掌机这个市场单独做SOC。
掌机和笔记本的SOC侧重点不一样:
1.笔记本SOC需要的是综合性能(CPU+GPU+AI+IO+视频编解码+显示等),所以要往里面塞很多东西。AMD R7 8845HS和AI9 HX370的CPU+GPU只占芯片面积的不到50%,其他模块对笔记本来说可能很重要,但对掌机来说用不着,意味着消费者需要为这些模块的芯片成本买单。
2.游戏机SOC专为游戏设计,重点是GPU性能,以XBOX SERIES X的SOC为例,CPU+GPU面积占比达到了70%。
3.笔记本散热强,SOC重点package功耗区间为28~65W。掌机重点package功耗区间是5~20W,对能效要求也更高。
4.掌机SOC对成本很敏感,很多人是因为steam deck、rog ally价格低才愿意买的,如果掌机动不动卖7000以上,很少有人愿意买。

其实现在AMD已经有为掌机研发的SOC芯片了,那就是steam deck的van gogh芯片(现在改名Z2A并用于其他PC掌机上),由于CPU规模小,且SOC UNCORE和IO规模也很小,所以游戏性能在5~15W区间表现非常好,甚至超过其他使用R7 8840U甚至AI9 HX370的掌机。而且van gogh的GPU有独立供电,意味着可以对GPU功耗进行精细控制。

AMD RDNA3.5核显架构得用到2027年,所以如果这个PC掌机SOC如果这两年发布,基本上应该是RDNA3.5+(支持FSR4)架构了。另外现在对于AMD,如果用成熟的工艺+已有的IP设计一款SOC,不仅设计速度快,而且成本也低。

希望的AMD掌机SOC架构:
工艺:TSMC N4C(TSMC N4P廉价版),面积控制在150mm2以内,使用FF3(van gogh/Z2A同款)封装。
CPU:8*zen5c 3~3.5GHz,掌机CPU运行频率不高,用高密度核心很合适,能效也更好
GPU:RDNA3.5+ 12CU
NPU:最好别搞这玩意
IF缓存:8M。IF缓存可以减少对内存的读写,提高能效和内存带宽利用率,最好得有。
内存:128bit LPDDR5X 8533/9600
IO:PCIE4.0*6,其中2个PCIE4.0*2给SSD,一个PCIE4.0*1给网卡,一个PCIE4.0*1可以拓展USB/读卡器。2个全功能typec(10G带宽,显示支持到DP1.4就可以了),不需要USB4。
package功耗:5~28W

新加坡妖王 发表于 2025-8-13 23:48

掌机很重要的一点是轻薄,但现在的PC掌机太重了,主要重量是主板、屏幕、散热、电池
主板:主板设计最好参考steam deck的主板,steam deck主板是专门为掌机设计的,面积利用率很高,其他PC掌机主板面积太大了,是从笔记本主板魔改而来的。主板供电模块如果用集成式PMIC,面积还可以更小。固态用M.2 2230的,网卡用M.2 1216 BGA封装的。
屏幕:OLED屏幕重量确实比LCD会轻一些。
散热:把掌机SOC功耗控制在5~28W,散热相对现在的R7 8840U掌机确实可以继续缩减,如果控制在5~15W,甚至可以用被动散热或者游戏手机的小风扇、airjet。
电池:现在电池密度相对以前提高很多了,但还是要保证50Wh。

punk100 发表于 2025-8-13 23:52

感觉掌机其实市场并不大,街上很多人用手机,用掌机的屈指可数,但是如果一旦掌机大兴其道,配上移动网络模块,或许可以从手游中抢到一部分份额。

silverse 发表于 2025-8-13 23:52

掌机无脑站队valve,信微软不如信我是秦始皇

yakeyyy 发表于 2025-8-14 00:44

掌机对于家里不让玩游戏和用电视机屏幕的人可能是一个好的选择

zhangzhonghao 发表于 2025-8-14 00:46

索尼和微软下代都会有AMD的定制掌机SOC,板上钉钉的事情

碌木 发表于 2025-8-14 00:51

x86掌机的确只能靠amd继续推动了

微操大师 发表于 2025-8-14 01:28

silverse 发表于 2025-8-13 23:52
掌机无脑站队valve,信微软不如信我是秦始皇

一点没错,信微软不如直接去喝恒河水,但是 V 社迟迟不搞 2 代啊,老 DECK 属实有点乏力了

赫敏 发表于 2025-8-14 01:29

固态为啥不直接焊死。总体还是太大了,应该做到除APU以外别的都是手机主板大小

jaycty 发表于 2025-8-14 01:48

掌机没太大的市场,瞎折腾

用户 发表于 2025-8-14 06:49

这两年游戏产业整体走下坡路了,拿笔记本现成方案对付一下得了。掌机这形态,硬核游戏玩着卡,安卓手游没模拟器。解决安卓模拟器问题可能比性能提升优先级还要高。

gladiator 发表于 2025-8-14 08:27

用户 发表于 2025-8-14 06:49
这两年游戏产业整体走下坡路了,拿笔记本现成方案对付一下得了。掌机这形态,硬核游戏玩着卡,安卓手游没模 ...

都能跑win系统了有啥手游PC端和模拟器是跑不了的

gartour 发表于 2025-8-14 08:30

rdna3.5就算了,没有硬件AI upscale的掌机SOC就是个残废

44434610 发表于 2025-8-14 08:31

掌机我更新任天堂,PC掌机太折腾,不是玩游戏,那是玩自己。哪有NS到手就玩省心~~~

Setfan 发表于 2025-8-14 08:40

希望能自带 插帧 功能, 这样老游戏和模拟器都能顺利60fps

炼金术士 发表于 2025-8-14 08:51

本帖最后由 炼金术士 于 2025-8-14 08:53 编辑

258v可以说是目前通用CPU掌机的最佳实践吧
掌机的整机功耗17w我觉得差不多了,80wh电池可以玩4小时,54wh可以玩2小时+
如果CPU跑20w,整机续航尿崩,hx370掌机就是崩在低功耗区间,出门出差还带2块20000mah充电宝续航吗?
AI功能也是必须要的,掌机4x拼好帧真的比原生30帧差吗?DLSS和fsr早就成了现代游戏的底层逻辑
只支持10Gbps的USB4还能叫USB4吗,这就是USB3.2。雷电连拓展坞能做的事情更多。
雷电已经能整合在CPU内,AMD做不到应该让他努力而不是阉割。

炼金术士 发表于 2025-8-14 09:02

视频能力掌机真的不需要吗?我觉得可以降低编码性能,增强解码性能,串流主力电脑或者多媒体娱乐也是很正常的场景啊?但是AMD和Intel会在小众市场专门捣鼓这东西吗?
现在掌机的的sd卡槽我倒是觉得鸡肋,太慢了,要么阉割要么升级要么就用2230槽位替代吧
低价位区间,现在8840u打的不也是很好吗,没必要再折腾一款新的CPU,新的成本也不一定比8840u好

wikieden 发表于 2025-8-14 09:07

掌机等 sd2 就行了,1 代有点弱,估计也快了,下半年就能看到的,amd 除了桌面和 AI GPU 其他都是主导地位

tim6252 发表于 2025-8-14 09:23

完全没有npu不能高效跑fsr4.0和插帧的吧

liu3yang3715 发表于 2025-8-14 09:29

现在的掌机性能总感觉还是差点意思,生态也不太行,V社 索尼和微软一起下场后希望能有所不同

martin_ni 发表于 2025-8-14 09:41

z2go是不是算是掌机定制了

atiufo 发表于 2025-8-14 10:00

微操大师 发表于 2025-8-14 01:28
一点没错,信微软不如直接去喝恒河水,但是 V 社迟迟不搞 2 代啊,老 DECK 属实有点乏力了 ...

幸好没有急着出2代,否则妥妥的rdna3.x,这有什么意思,再憋个两年上zen6c+udna才是真[偷笑]

atiufo 发表于 2025-8-14 10:12

amd真要出专门的掌机soc,那也得是搭配udna,像索尼新掌机那样的新一代soc,而不是继续玩rdna3,玩不出花样的

nekotheo 发表于 2025-8-14 10:32

相信AMD能搞好SoC但不信微软能做什么好事

PPXG 发表于 2025-8-14 13:57

martin_ni 发表于 2025-8-14 09:41
z2go是不是算是掌机定制了

AMD目前没有任何一个APU是完全针对移动游戏需求设计
Z1E   Z2E是基于7840U HX370修改
Z2Go是基于6800U修改
哪怕steamdeck那个Aerith也只是恰好4-15W全功耗段都比较符合理想掌机使用场景,但是这颗APU最初并非针对此场景设计,而且magicleap有个眼镜使用了同款芯片

PPXG 发表于 2025-8-14 14:00

炼金术士 发表于 2025-8-14 08:51
258v可以说是目前通用CPU掌机的最佳实践吧
掌机的整机功耗17w我觉得差不多了,80wh电池可以玩4小时,54wh可 ...

258V确实算是现阶段比较完美的掌机芯片了,低功耗段表现不错,追求高性能仅需20W不到即可跑满GPU,CPU线程数量不多,高频内存尽最大可能缓解带宽压力,自带XeSS升采样的专属加速硬件,可惜intel的GPU实际游戏适配表现还是太随机[偷笑]

PPXG 发表于 2025-8-14 14:02

用户 发表于 2025-8-14 06:49
这两年游戏产业整体走下坡路了,拿笔记本现成方案对付一下得了。掌机这形态,硬核游戏玩着卡,安卓手游没模 ...

真追求游玩安卓手游的话,基于骁龙的现成ARM掌机产品一大堆,犯不着买更贵的x86掌机

荒烟漫草 发表于 2025-8-14 14:31

赫敏 发表于 2025-8-14 01:29
固态为啥不直接焊死。总体还是太大了,应该做到除APU以外别的都是手机主板大小 ...

丐版256g 3999,512g4999,1t6999是吧

merlinviva 发表于 2025-8-14 14:34

联想go2项目不是都取消了嘛
还有后续?

kyzx525 发表于 2025-8-14 14:56

wikieden 发表于 2025-8-14 09:07
掌机等 sd2 就行了,1 代有点弱,估计也快了,下半年就能看到的,amd 除了桌面和 AI GPU 其他都是主导地位 ...

没这么快,verge最近采访sd项目的负责人,表示不会很快推出sd2,现在并没有性能质变的处理器。
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