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标题: CANON EOS系统使用感受（5D Mark III / IV、1D X、M5） [打印本页]
作者: kid1002 时间: 2017-11-28 19:50
标题: CANON EOS系统使用感受（5D Mark III / IV、1D X、M5）
本帖最后由 kid1002 于 2017-11-28 19:59 编辑
大家好。
刚从部队退伍，好不容易抽出一天来写这篇小分享
我是一个比较多在使用Nikon/Sony/Fujifilm的用户。但其实我也已经用了2年的Canon了，只是一直没有机会分享我对这个系统的使用经验。
或许是因为整个体验太过于平淡了、又或许是因为我用的Canon器材不够吸睛来写开箱报告，
我在这之前从来没有写过关于Canon的任何一点叙述，顶多只是在我的Sigma文里面简单带过而已。
我认为Canon在整个市场里有那么大的份额，
不只是因为产品营销好、市场公关做得好、早期产品深入人心早早地打入了别家没进入的市场，
我是觉得Canon现在的产品其实也算好用。
我虽然最开始用的是Nikon，但是也过手了五台Canon相机，分别有：
5D Mark III、5D Mark IV、1D X、M5，
现在我个人主要使用的机种除了5D Mark III之外，还有一台6D Mark II。
这几台Canon之中，每一代机种都有它独特的特性与优缺点，
不像我使用过的其他家产品，我没有最喜欢的一台，也没有最讨厌的一台。
本篇中，我希望针对EOS系统的这些相机的多方面，
操作手感、动态范围、发色与细节、对焦系统、镜头群...等等，
来和大家分享我作为一个本来非Canon用户的使用者，对EOS系统的一些使用感受。
Canon相机的系统设定
首先，我必须讲一下这些相机的系统菜单，这点蛮重要的，
这几台EOS相机大概是我使用过菜单最容易上手、易懂的相机了。
不管是从简单的JPEG切换成RAW、还是要做对焦系统的微调，
对于长期被Sony折磨的我来说，Canon的菜单的体验简直让我为之惊艳。
我感觉，这会让使用者不论拿到的是Canon的任何新相机，立刻就能上手。
(M5 + EF-M 22mm F2 STM)
动态范围真的有那么糟糕吗？
“又不是不能用”这六字真言在喜欢玩相机的圈子里，我相信大家也常常听到。
而Canon的这几台相机，在动态范围方面也很好地诠释了这句话的意义。
我也不是会进行非常大动作后期（HDR、堆图... 等）的用户，但我还是很有感。
2年前我从D810第一次换到5D Mark III的时候，
我就发觉：诶，大白天把阴影拉出来都能有彩色噪点？
这是怎么一回事？这大概这就是老Canon相机的悲哀吧。
我不太懂兰拓和微博上的那些分析传感器工艺的说明，
但是我光从实际使用马上就能发现，动态范围的差劲程度已非单纯只是街坊传闻，
这其实还算蛮影响用户体验的一个大瓶颈。
(5D Mark III + EF 135mm F2 L USM)
好消息是，动态范围不好并不是所有Canon相机都有的通病。
在我用过的机身里，我认为真正能算上差劲的也大概只有5D Mark III和6D Mark II了吧，
其他的好比APS-C画幅的EOS M5，我感觉其实不算差了。
搭配闪光灯的简单棚拍体验
“纯论闪光灯，市面上大概没有比Canon支持度更高的相机系统了”，
这句话出自一个来路不明的职业摄影师。
我不是一个职业的摄影师，我并非科班出身、也没有大量的棚拍经验，
但是我也曾经为了拍摄一些小商品图，学习了一些闪光灯的简单使用与操作。
这些或许在很多高手眼中太小儿科了，不过还是分享一下把。
(5D Mark III + Sigma 50mm F1.4 DG HSM)
(5D Mark III + Sigma 50mm F1.4 DG HSM)
(5D Mark III + Sigma 50mm F1.4 DG HSM)
5D Mark IV的闪光灯同步速度最高是1/200秒，
和Mark III相比并没有进步，而6D Mark II则是更低的1/180秒。
如果牺牲功率使用高速同步的话，这些问题也不算大了，
不过这相对地也表示用户必须投资更高额的费用在闪光灯上面了。
我个人选择了比较便宜的永诺闪光灯YN560IV，全手动、也没有E-TTL的支持，
室内其实问题不算大，但是室外拍摄我确实感觉到了棚灯的必要性。
Canon比较贵的单反相机也不像Nikon那样有机顶闪，这点好不好就见仁见智了。
(5D Mark IV + Sigma 50mm F1.4 DG HSM)
低光拍摄？你想太多了！
我当时天真的以为，Canon最好的相机1D系列理应有最好的对焦系统，
不过1D X让我对它的低光对焦非常失望。
以前用过的a7S和D4这些相机，
不只是中央点，边缘也有相对良好的低光对焦表现，
但是1D X感觉好像只有中间一点在晚上是灵光的，
5D Mark III更是无力，稍微暗一点的环境下，拉风箱几乎无法避免。
就算成功对上焦好了，先前就提到的动态范围弱势，在晚上衰减地也更快，
高ISO下，RAW档稍微拉一下阴影就很可能出现不好看的噪点。
我个人觉得5D Mark III在3200~6400就是极限了，
而1D X我也不太会想在超过6400以上的情况下继续拍了。
(5D Mark III + EF 50mm F1.2 L USM)
(5D Mark IV + Sigma 85mm F1.4 DG HSM)
相较之下，5D Mark IV和6D Mark II的出现倒是给了用户很大的帮助。
虽然这两台机身一样在光学取景器下的对焦点不是常亮红的（除了对上焦的时候，晚上根本看不到对焦点在哪），
但更靠谱的Dual Pixel CMOS AF技术可以让用户更无忧无虑地在暗光下拍摄，
高感的进步更是能让人安心，尤其是6D Mark II，真的不错用。
(5D Mark IV + Yongnuo 35mm F2)
Canon 5D Mark III / IV的对焦系统
玩Canon的机身，你不需要很会设定对焦系统。不会有人告诉你需要开启Boost Mode才能体验到高速对焦（Fujifilm），
更不会有Youtuber在网路上为了“最正确”的对焦设定而吵架（Panasonic）。
和Sony/Panasonic/Fujifilm不一样，Canon不会要求用户需要很熟悉模式才能使用它成熟的对焦系统，
当然，如果真的需要好好把玩它多样化的模式的话，除了说明书之外，Youtube也有提供讲解说明。
(5D Mark III + Sigma 50mm F1.4 DG HSM)
(5D Mark III + EF 24-70mm F2.8 L II USM)
在对手的D850已横空出世的这个时代，5D系列的对焦系统看似已经不再优秀，
但是这毕竟还是当年从1D X继承下来的对焦系统，不管是点的数量还是分布范围，
其实我认为比Nikon之前的D800/D810是还要更优秀的。
我的使用经验里，与D810相比，5D Mark III搭配L镜头在白天的对焦速度更快、更准。
虽然没有Nikon的3D Tracking，5D Mark IV的EOS iTR AF也终于可以跟着脸部追焦跑了，
更别提Nikon到现在还没有的Dual Pixel CMOS AF了，我没用过比这个更成熟的对焦系统了！
5D Mark IV和6D Mark II两台相机，都透过触屏快速地选取对焦点并拍摄、还可以精确地咬着被摄物进行追焦，
也难怪dpreview甚至会说出Dual Pixel CMOS AF比6D Mark II光学取景器的对焦系统还成熟的这句话了。
(5D Mark III + Sigma 50mm F1.4 DG HSM)
(5D Mark III + EF 135mm F2 L USM)
如果不是晚上的对焦体验实在是有点糟糕，
我几乎对Canon的这些相机的对焦系统没有怨言了。
不过话说回来，我也不拍摄高速移动和不规则跑动的物体，
所以很难说在高强度的环境下，这些相机到底有什么优势劣势，
我更无法用实际体验来分辨出别人所说1D X因为高电压所带来的对焦速度的优势。
可能是因为我没有EF 85mm F1.2L II这颗镜头吧。
(5D Mark III + EF 135mm F2 L USM)
(5D Mark III + Sigma 50mm F1.4 DG HSM)
低通滤镜好像已经过时了
Canon的主流相机中，好像只有5DS R是“消除了低通滤镜的效果”，
而其他的相机都是带有低通滤镜的传感器的。
如果真的要问我看不看得出来这些相机因为低通滤镜而损失了细节，
我其实是偏向这些细节丢失是“肉眼可见”的。
(5D Mark IV + Sigma 50mm F1.4 DG HSM)
5D Mark IV把像素从Mark III的2000万出头提升到了3040万，
但是我好像看不太到细节上有太多的进步。
比起D810与a7R Mark II那种丝毫不讲理就爆屏的细节表现，
我经手的这几台Canon相机相对让我失望了许多。
Canon告诉用户，低通滤镜是用来抵消摩尔纹而搭载的。
但我拍了几年下来，所有相机下，让我感觉到摩尔纹影响出照片体验的次数却是大大的“0”。
或许摩尔纹会更困扰职业的商品摄影摄影师与摄像师也说不定，但就我个人来说，
我可能会倾向于支持把低通滤镜拿掉来增加锐度这个阵营吧！
(5D Mark III + EF 50mm F1.2 L USM)
(1D X + Sigma 50mm F1.4 DG HSM)
(5D Mark III + EF 50mm F1.2 L USM)
如果对焦实实在在地咬中了目标，其实5D Mark IV甚至Mark III的表现都不算差。
我的副机6D Mark II的像素甚至比5D Mark III还要多，
但我真的很难去告诉我自己说这些相机在细节表现上比起5D Mark III有什么实质的进步。
要求一台相机当多面手的我，也很难说服我自己去买没有触屏、没有翻转屏、更没有Dual Pixel CMOS AF的5DS（R）。
反观Nikon从D800开始就实现了细节上的飞跃，达到了3600万像素。
没过多久，D800E就开始实验抵消低通滤镜、D810上直接拿掉，
APS-C机身也都陆续开始搭载了无低通滤镜的2400万像素CMOS传感器。
D850更是在像素上与a7R Mark II / III并驾齐驱，功能上更是全面。
(1D X + EF 135mm F2 L USM)
看着Canon更新机身的周期表，
不知道用户们会不会又要等下一个几年才会看到更高像素的真·5D系列继承者。
扎实的手感、顺手的操作
先从被忽略很久的M5开始说，其实这是一台很棒的小微单。机身体积刚刚好，搭配EF-M 22mm F2 STM可以放在掌心中捧着。
除了电源键开关在左侧这一点我不太喜欢之外，滚轮的设计、按键的摆位上，
EOS M5算是一台完成度不差的小相机。
如果搭配EF-M 11-22mm F4-5.6 IS STM这颗镜头的话，
绝对是一台方便大家日常带出去玩的好机器。
(5D Mark III + EF 35mm F1.4 L USM)
(M5 + EF-M 11-22mm F4-5.6 IS STM)
(M5 + EF-M 11-22mm F4-5.6 IS STM)
虽然一开始我花了大约几个月时间才完全习惯Canon的机身，但是习惯了之后发现，这种操作感其实也很舒服。
需要提醒想要转Canon的用户的细节也不少，比如：
-1D X Mark II以下的机身上，对焦点是不会常时点亮的
-电源开关在左手边，不像市面上大多数相机在右边的快门键附近
-机身的波轮不同于大多数相机在前与后方，Canon的波轮在上方、后方有个大转盘
-可自定义的功能键相对于其他机身非常少
-测光模式、白平衡模式、Drive等自定义键可能需要一段时间来熟悉
-1D系列机身以外的相机没有点测联动的测光
-曝光补偿可直接转动后滚轮调整，非常方便
(5D Mark III + EF 50mm F1.2 L USM)
(5D Mark IV + Yongnuo 35mm F2)
这些也只是一点的不同，具体的拍摄体验或许每个人也会不太一样。
一开始我不太喜欢5D Mark III那种比较脆的快门声，
但是后来我也发现，相较于D810那种比较柔顺的声音，5D也是另一种shutter feeling。
有点让我难受的是，5D Mark III的光学取景器在晚上很难看得到里面具体的数据，
虽然这在Mark IV上因为升级了Intelligent Viewfinder II有了改善，
但是还是与Nikon机身所提供的讯息相差甚远。
说道机身材质，这些单反自然是非常坚固的。
我的5D已经被我各种蹂躏和丢来丢去在草地上好几次过了，
到现在还是咔擦咔擦地可以完全正常工作。
说是心理作用也好，这些单反用起来就是比一些微单感觉心理踏实许多。
(5D Mark III + EF 50mm F1.2 L USM)
(5D Mark III + Sigma 50mm F1.4 DG HSM)
(5D Mark III + Sigma 50mm F1.4 DG HSM)
Canon的发色、Canon的迷思
5D Mark IV在机身发色的部分，我感觉其实与Mark III那个世代有点不太一样。
虽然同样是拍RAW，我认为Mark IV更加偏向了纪实色，而以前的Mark III则是偏向于记忆色。
可能是随着时代潮流在走，Canon也越来越希望自家机身的色彩更偏于中性吧。
白平衡方面，5D Mark III虽然已经算相对准确了，Mark IV则是更加忠实。
测光的话，虽然我没有对比严谨地研究过，但是5D Mark IV和6D Mark II好像都会倾向于保护暗部细节，保守一些。
和Fujifilm那种强调艳的感觉并不同，5D Mark III的“ツヤ感”我相信大家也都很熟悉了。
每个用户都会按照自己对颜色的喜好调出不太一样的色彩。具体也是看大家怎么玩了。
我用Canon基本上是不拍JPEG的，所以我说的大家也不要太认真，当听听就好了。
我现在越来越喜欢偏暖色系的肤色，而我以前更喜欢冷冷蓝蓝的。
喜好也会变化，我也不知道接下来会变得怎么样。
但是我可以说，Canon这些机身的发色是最简单让我调到我理想的颜色的素材了。
比起Sony的素雅、Nikon略偏向于青黄的记忆色、Fujifilm性格强烈的假色，
Canon或许更加大众化，不只是我在内，其他人也或许会比较好接受也说不定。
(5D Mark III + Sigma 50mm F1.4 DG HSM)
(5D Mark III + Sigma 50mm F1.4 DG HSM)
(5D Mark III + Sigma 50mm F1.4 DG HSM)
(5D Mark III + EF 50mm F1.2 L USM)
(5D Mark III + EF 50mm F1.2 L USM)
EOS系统使用心得总结
整体来说，这些相机没有比其他品牌的相机强多少，
不论是对焦系统、动态范围、像素，这几方面不是各有利弊就是已经落后了竞争对手了。
可能有人会想问：那还买它们干嘛？
我觉得... Canon有着体验最完善的一个系统。从机身到其他第三方设备，
还有刚刚一直没提到的镜头群，在这点上Canon本身的优势就体现出来了。
(5D Mark III + EF 35mm F1.4 L USM)
(5D Mark III + EF 35mm F1.4 L USM)
(5D Mark III + EF 35mm F1.4 L USM)
(5D Mark III + Sigma 50mm F1.4 DG HSM)
(5D Mark III + EF 35mm F1.4 L USM)
平时我和女王出去玩的时候，很少带Canon系统。
但是自从半年前把常挂机身的Sigma 50mm F1.4 DG HSM换成挂EF 35mm F1.4 L USM之后，
我带出门的时间越来越多了。
这颗老旧的L镜头不但轻便，颜色也很清丽，焦外也还不错。
最主要对焦还算准，这让我可以不止使用Fujifilm了。
虽然最近已经升级了EF 35mm F1.4 L II USM了，但是也不可否认前一代镜头历久不衰的魅力啊。
其他我用过的50mm F1.2、135mm F2、100mm F2.8 MACRO、24-70mm F2.8 II、70-200mm F2.8 II，
也都是非常厉害的好镜头。不管是成像还是稳定度，感觉原厂还是有原厂的独到之处。
(5D Mark III + EF 35mm F1.4 L USM)
(5D Mark III + EF 35mm F1.4 L USM)
(5D Mark III + EF 35mm F1.4 L USM)
我其实不太录影，所以这方面不能跟大家分享太多。
不过5D Mark IV的4K超大裁切比例、加上网路上骂翻天的Motion JPEG录影格式，
这些恶名昭彰的劣势我想大家还是比较熟悉的。
最后还要提一点，
Canon自家的Digital Photo Professional其实对于暗部除噪还蛮有奇效的。
感觉比Lightroom处理RAW档案的时候来得干净，细节也都能保留住。
如果没有太多修图时间，也不想强烈改变出图风格的话，
我认为使用原厂DPP软件也是一个很实在的选择。
就这样了...
交流
微博 → Chiaki_千秋
Cheers.
作者: 汪汪了个喵 时间: 2017-11-28 20:46
泥坑腹肌双修前来学习
作者: 87661498 时间: 2017-11-28 20:59
看了lz的帖子，数毛党决定还是继续放弃佳能吧，虽然我只用过60d和5d2
作者: magicat 时间: 2017-11-28 21:15
感动常在
作者: pinqi7 时间: 2017-11-28 21:16
佳能最大的优势就是它的广告语 感动常在 从系统操控显示屏方方面面能够不自觉的激发不断拍摄的兴趣
这就是为什么佳能能常年第一的原因 就像汽车常年讽刺大众神车党 其实大部分人都不是傻子
反正我用尼康就没这感觉 另外佳能100%放大没法看 为了区分机身级别强行阉割非常之恶心
作者: flakesnow 时间: 2017-11-28 21:39
前排学习大佬的感受
作者: deargaogao 时间: 2017-11-28 22:08
索粉路过
作者: クリスマス 时间: 2017-11-28 22:43
索尼党路过
作者: 疯哥 时间: 2017-11-28 22:52
佳能代表着过去，从今年的表现来看明显SONY的后劲更足，从机身到镜头性能正在完爆佳能。
作者: realyue 时间: 2017-11-28 23:08
然而未来是无反的
作者: 江川夏尔 时间: 2017-11-28 23:38
有句话叫好事不出门坏事传千里，有一句说一句佳能现在这点优势在这个论坛根本没人关注甚至鄙视都是很正常的情况。反思佳能现状就是一家做大导致的机身阉割等等情况发生，而这是为何尼康频频大招的原因也是消费者根本不愿见到的，而且上述问题在某些索尼机器已经出现了，当然了，某些土豪可以无视嘿嘿。
作者: aven114 时间: 2017-11-29 02:11
千秋原来当兵去了，欢迎回归发帖，图片质量还是那么高
作者: Ivankang 时间: 2017-11-29 08:04
对佳能其实很有好感，但是用惯无反后现在已无办法再端着单反在外面行走，实在太另类了
作者: cxmharry 时间: 2017-11-29 09:15
dalao 拍妹 拍得真好
作者: hejiayuan 时间: 2017-11-29 10:05
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作者: CogitoLau 时间: 2017-11-29 10:40
我只发现一点，一般照片拿得出手的人不管用什么系统一般都不会黑佳能。楼上那位说的很对，消费者都不是傻子。
所以我是不会用尼康滴
佳能5D系和红圈头，这么多年多少专业摄影师的利器，不知道那些啥都不会拍的小白有什么自信在那黑。。。
作者: CogitoLau 时间: 2017-11-29 10:42
对键盘侠们再说多说一句：
5D你都觉得不好用？那你换尼康D85000000你也一样拍的都是渣。
作者: elfensin 时间: 2017-11-29 10:42
“激发拍摄的兴趣”，没错，非常认同这一点。
我之前用索尼后来基本灭门就是因为原来a7的2代以及1代机身在操作体验上磨灭了我拍摄的兴趣。相机扔家里不到必要的时候完全不想拿出来用。
作者: kid1002 时间: 2017-11-29 10:44
真的要数毛还有5DS（R）呀。
如果只用过60D这些的话，这两台肯定不会让你失望的。
作者: kid1002 时间: 2017-11-29 10:44
不太懂车子诶...
作者: kid1002 时间: 2017-11-29 10:50
本帖最后由 kid1002 于 2017-11-29 10:56 编辑
这个我不太认同。
机身如我文中所说，确实没话说，Sony的性能真的好。我也有用Sony。
但是镜头我没看到Sony有像你说的“完爆”Canon。感觉只是因为Sony目前镜头比较新，而Canon因为有些镜头还蛮老旧的，因为没有更新而在一些方面跑分没跑赢Sony。
就说大三元好了，16-35mm和24-70mm这两颗新的G Master在长焦端都有很大几率因为品控问题而出现崩坏的情况，而就算状况好的也和Canon的那两颗在性能上各有优势。70-200mm那颗更是。
另外Sony的大光圈35mm我也买过，我也写过一点心得。那应该是E卡口里面最弱的蔡司标镜头了吧？Canon最近更新的35mm L II也更好。
85mm方面，Canon今年也推出了带IS的F1.4镜头，虽说不如G Master那颗（我也有），但是也不能说完爆吧？
其实说这么多，或许你也听不进去... Sony的确有很多非常棒的产品。相对便宜轻量的12-24mm超广角镜头、高性能的85m F1.8定焦镜头、独一无二的100mm F2.8 STF镜头、现在也获得了Zeiss跟Sigma这些副厂做AF镜头的青睐，也是我很看好的品牌。但因为这样就去贬低别的，爆这个爆那个的，忽略掉一些客观的因素，是否有些不公呢？
人各有志吧，唉。
作者: kid1002 时间: 2017-11-29 10:51
我也不是土豪。如果我有钱的话就都买了，嘿。
作者: kid1002 时间: 2017-11-29 10:51
对的。谢谢。
作者: kid1002 时间: 2017-11-29 10:51
谢谢。
作者: kid1002 时间: 2017-11-29 10:57
激发拍摄的兴趣这个我感觉就见仁见智了，哈哈。
作者: kid1002 时间: 2017-11-29 10:59
Nikon也有很棒的产品，可以都看看。
作者: kid1002 时间: 2017-11-29 11:00
有道理的。
现在我用久了微单之后突然要我拿着单反上街，还是多少有点不好意思。
作者: 疯哥 时间: 2017-11-29 12:31
看看DXO镜头的榜单，佳能在哪里？况且SONY镜头普遍采用了新技术，而且兼顾摄像，而佳能的貌似产品很多，真正能站到一线位置的没几个。
作者: wuwenwen0811 时间: 2017-11-29 12:32
出么 大佬
作者: Yin~ 时间: 2017-11-29 12:32
可能明年的5Ds R mark II会展现一个硬素质也很强的佳能吧
作者: wuwenwen0811 时间: 2017-11-29 12:33
佳能有个最碉堡的特点 楼主没说 一会儿我发个图
作者: jackjohs88 时间: 2017-11-29 13:02
照片拿的出手的人根本就无所谓机器，因为他们无论用什么品牌机器都是出大片，机器对他们来说不是问题。。。
作者: 87661498 时间: 2017-11-29 13:57
kid1002 发表于 2017-11-29 10:44
真的要数毛还有5DS（R）呀。
如果只用过60D这些的话，这两台肯定不会让你失望的。 ...
换门回去太折腾了，等我把大法用烂了再说
作者: 要买放心肉 时间: 2017-11-29 14:02
好文拜读，归结一句话，现在的相机，哪一台不是秒杀三年前的机子，不要纠结于数据，还是用心拍好照片。
作者: CogitoLau 时间: 2017-11-29 14:06
这个还真不一定，有些品牌质量差到影响使用，你无法不去黑。。
作者: Ｓtyle 时间: 2017-11-29 17:13
本帖最后由 Ｓtyle 于 2017-11-29 17:15 编辑
11区的照片是在入伍之前拍的么，没退伍通常不可能拿到别国签证的吧。
作者: Ktwo 时间: 2017-11-29 17:43
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作者: 大龄少年红豆卡 时间: 2017-11-29 17:59
本帖最后由 大龄少年红豆卡 于 2017-11-29 18:01 编辑
索尼的变焦头真的不太给力。但新出的1224和1635GM风评倒是不错。FE35/1.4ZA确实不够出色，除非特定场合的拍摄，我往往用RX1Rii来负责这个焦段
我极少用变焦，E卡口系统中我可以确定的是Batis18、Loxia21、Batis25、FE50/1.4ZA、VE65、GM85、G90、Batis135这几只定焦放眼所有135镜头对手寥寥无几，这就差不多涵盖了大多数人的大多数用途；而无反系统最大好处之一还在于适马Art、佳能红圈、尼康金圈乃至于历史上绝大多数镜头都能为它所用，甚至于有接近原厂搭配的对焦性能，搭配竖拍手柄也可以消除不协调感，这个是佳能尼康现阶段难以企及的一个优势。所以唯独镜头群这个事情上，佳能尼康是没什么办法跟索尼叫板了
作者: 旧城旧巷 时间: 2017-11-29 18:02
看完帖子突然觉得我4年摄影白学了
作者: orz333 时间: 2017-11-29 18:40
献上膝盖！拍的真好！！女友好棒！！！
作者: 疯哥 时间: 2017-11-29 19:29
本帖最后由 疯哥 于 2017-11-29 19:30 编辑
FE 35 1.4还是不错的。
作者: kid1002 时间: 2017-11-29 19:33
是的，軍人身份要出國很麻煩的。
作者: 磊磊爱摄影 时间: 2017-11-29 19:33
这话没毛病，支持。
作者: 磊磊爱摄影 时间: 2017-11-29 19:33
不敢苟同，轮大用的就是1DX
作者: devotee 时间: 2017-11-29 19:41
疯哥 发表于 2017-11-29 12:31
看看DXO镜头的榜单，佳能在哪里？况且SONY镜头普遍采用了新技术，而且兼顾摄像，而佳能的貌似产品很多， ...
参数是好坏的唯一依据，那佳能早该关门大吉了，然而佳能还是妥妥的市场第一甩第二三名几条街，而且没有份额下降趋势
作者: devotee 时间: 2017-11-29 19:53
再加上牛逼哄哄的GM大三元，现在的焦段确实不缺了，然而这些镜头价格也不错，为什么说佳能的镜头群丰富，因为佳能多少年来积攒的镜头高中低档都有满足所有群体的选择，这也是很多电影机采用EF卡口的原因
作者: clown6magic 时间: 2017-11-29 19:56
很喜欢lz的样张，最近在考虑入坑佳能
但是新出的6d2宽容度很令人崩溃，5d4价格感人
总觉得要是佳能再把传感器性能放在一边迟早被ns两家玩死（虽然这两家也是一家药丸一家艹用户）
总而言之，我是真搞不懂佳能在6d2这种明明可以大卖的机子上留了一手是为什么
作者: second1s 时间: 2017-11-29 20:11
深度帖。
作者: Ktwo 时间: 2017-11-29 20:13
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作者: tpznm 时间: 2017-11-29 20:17
一开始玩摄影就是想撩妹，所以专攻人像，但是大伯送的是尼康，不要也不好~就一直用了快3年多了~先说说D800的问题：像素高，机震大，快门就要加快。我在川渝，这边阴天多，不可避免的就要大光圈和高ISO，但有时候，大光圈太肉，而D800的ISO，在640以后，就会有肉眼可见的明显噪点，这让我很不爽。5D3和6D在高感上控制的很出色，基友5D3跟我D800一起去拍妹，5D3的显示屏真的要完爆D800显示屏，作为拍妹党，妹子看见显示屏的自己是美的，她管你是佳能还是尼康，管你是全幅还是半幅，什么色彩还原，曝光准确，对妹子来说重要么？把她拍好看了，以后才能约到更多妹子来拍照不是嘛~以上一点个人的小见解~看LZ帖子有感而发~
作者: haoshuai17 时间: 2017-11-29 21:10
别的不说，喜欢佳能的菜单逻辑和人机工程学
作者: lephoto 时间: 2017-11-29 21:24
我觉得sony确实在进步，但是说完爆为期过早。什么叫完爆，我觉得除了画质超越外，还有一个操作。有些可以需要慢慢拍，有些却实实在在需要速度。虽然sony的进步也是实实在在可见的，但是要说完爆还言之过早。镜头的话，如果手动效果能更好一些的话就好了，至少现在的索尼镜头想手动对焦还是很烂的体验。
作者: 磊磊爱摄影 时间: 2017-11-29 21:27
看到楼主的帖子，拍得不错，作为资深佳能党，我想来说说我对于器材的一些拙见，基于楼主的长文：
1、建议，楼主可以分开看待机身、镜头、附件这些概念。举例来说，索尼微单、佳能镜头、Fotodiox闪灯，也能组合出一个牛逼闪闪的组合。我是11年入的5D3，自持50L、24L、135L和百威，佳能镜头好不好，绝对喂得饱4000万像素。机身，要这么看，5D3的年代，就算牛逼的机子了，电脑、相机，电子产品，都是越新越牛，一点也不稀奇。你说的5D3那些问题，都确实存在的。
2、佳能来说，有句老话，叫“1系以下无佳能”，应该说是非常有道理的。佳能的抠是出了名的，在机身方面，俗称挤牙膏。你用了1DX2，再看看佳能机身好不好，才好做结论。目前而言，所有佳能机身，我只认可1DX2，也许3会更好。
3、反过来说，索尼机身，尤其A9和A7R3，都是划时代的作品，而且现在Metabones五代环，彻底克服了之前对佳能镜头的支持问题，可以实现全程所有在产款式佳能头的自动对焦，包括克服了弱光拉风箱。佳能L头，放在A7R3上，那叫一个爽！！！而且A系列机身的扩展性好的出奇，买天工三代环还可以转接徕卡M头，体验德味。
4、索尼镜头，说实话，除了G大师系列的，索蔡我是看不上的，镜头上，索尼G的FE口，除了大三元，只有个100和85定焦，可玩性差了好多。
5、佳能的头、索尼的身，那是极好的体验。
作者: 提刀夜行 时间: 2017-11-29 21:35
打个不是很恰当的比方，佳能像iphone，苹果在iphone上加的任何功能都很谨慎，所以其实iphone的功能并不比其他安卓手机多，优势在于iphone把现有的功能整合得很好，不断优化细节，而其他相机则像市面上的安卓，有各种功能，但真正用起来总觉得不那么舒服，很多细节方面优化不到位，差不多就是这种感觉。
但是，毕竟这不是手机市场，佳能还没做到iphone的那种极致优化，可能只是相对其他友商的相机来说，他是优化得最好的一个，可问题就在于友商优化得也不差，在提供很多新功能的同时又有着仅次于佳能的细节优化，这也许就是佳能机身被认为挤牙膏的根源吧，毕竟也经常听人说你看别人家的相机都有某某功能了，佳能还停留在上个时代...
作者: 胖子爱宅 时间: 2017-11-29 21:39
佳能 富士双修的鹿过
作者: lephoto 时间: 2017-11-29 21:39
疯哥已经在各大论坛上天天夸索尼了。即使大家一致觉得好的GH5，至少我自己使用觉得比sony的视频好很多，颜色非常好看。他也会天天嚷嚷着gh5是太烂机器。其实出什么机器适合自己就好，再有大家是来讨论这个机器的优缺点，有意见可以大家一起来商量，我们不想听你这些完全否定没有参考的意见。你可以无限崇拜索尼，但是别到处都整的索尼好，很找人烦。说句不好听的，索尼是你爸爸？个人觉得你在filmaker折腾就行了，换个论坛再看见你舔索尼的屁股，真心觉得没意思。论坛就是大家把自己的经验说出来和大家分享，反正我没见过你分享什么有用的意见。至少楼主分析的各种优缺点在我看来非常受用。不是最好，但是却给了大家最真实的经验值得大家去参考。还有，不想听这个疯哥继续bb了，真心烦。有好的经验分享，没有好的经验就别嘚啵嘚了，真心烦透了。
作者: lephoto 时间: 2017-11-29 21:43
刚买了一台5Ds结果发现对焦有问题，慢慢对焦貌似没什么问题，但是真的开始拍的时候，拍几张总会不规律的出现虚焦的现象。今天给了商家拿去佳能售后中心做检测，就怕检测中心说没问题，就麻烦了。拍个照总不能一直慢慢等着，每张都放大检查一下 再继续拍。感觉原先5D都没有这种状况。话说楼主也玩微单，有可以稳定工作的微单吗？也是不想玩大机器了
作者: kid1002 时间: 2017-11-29 21:45
我沒有長時間用過a9，但是根據短時間使用的經驗，我感覺這臺應該比較可以了吧
作者: lukeluke 时间: 2017-11-29 21:51
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作者: lephoto 时间: 2017-11-29 21:59
哦 也在看这个，还有a7r3，总觉得还是微单更方便 如果能工作就更好了，原来使用过a7r2和s2，转接镜头视频还可以，拍照还是差一些。主要是操作太差劲
作者: 疯哥 时间: 2017-11-29 22:36
先不说佳能的市场份额下没下降，就说如果按份额论英雄莱卡和哈苏就是垃圾。
作者: kaoamo 时间: 2017-11-29 22:43
楼主看法还是比较中肯的，佳能系统确实有独到之处
目前玩票性质的佳索双修，佳能的镜头系统更完善，索尼的机身性能更好
6D2感觉还好，一般玩家够了
作者: 疯哥 时间: 2017-11-29 22:47
最近微单每发布一款机子佳能都无法抗衡，这个趋势可不妙。
作者: 疯哥 时间: 2017-11-29 22:50
本帖最后由 疯哥 于 2017-11-29 23:02 编辑
都已经眼控对焦+触摸屏时代了还玩什么手动对焦？满屏幕数百个对焦点是用来打酱油的吗？
作者: 疯哥 时间: 2017-11-29 22:54
本帖最后由 疯哥 于 2017-11-29 23:00 编辑
看看MAX大神的最新评测然后再吹你的GH5，这里GH5能拿得出手吗？ http://www.filmaker.cn/thread-77131-1-1.html
作者: 南宫逍遥 时间: 2017-11-29 23:17
泥坑腹肌双持进来学习，顺便fo了LZ的ins
作者: jcd_chh 时间: 2017-11-29 23:29
lz写的在理；难得见到不是全力推崇LR、ACR而是使用DPP的人，我也感觉DPP其实满足大多数要求了（也可能是我的要求低）。
补充一点，Canon近期没有严重的质量问题，包括机身和镜头品控
但是一家独大还是不愿意看到的
另外DXO镜头榜单分辨率第一不是328l2+5dsr吗……而且是完全断绝了友商现有机身超越可能的高。
最后但是最重要的，lz的照片真是不错，让我感觉我自己愧对我的器材。
作者: 大龄少年红豆卡 时间: 2017-11-29 23:44
你看到的这个分数不能完全说明问题，因为佳能机身太拖后腿了，很多镜头在36MP的D800E上锐度分比50MP的5DSR上还高
作者: 大龄少年红豆卡 时间: 2017-11-29 23:46
本帖最后由 大龄少年红豆卡 于 2017-11-29 23:56 编辑
然而EF可以转给索尼用，FE佳能就用不了。你说的基本没毛病，不过跟我的观点联系不大。
另外历史上应用更广泛的还是F卡口和PL，从电影到工业，甚至M卡口都有一席之地。电影领域EF卡口从来没成为过主流，也没有机会了。
作者: 大龄少年红豆卡 时间: 2017-11-29 23:49
本帖最后由 大龄少年红豆卡 于 2017-11-30 00:00 编辑
参数不是判断好坏的唯一依据，但市场排名更不能作为判断好坏的主要依据。
满大街的普桑、夏利、奥拓、丰田比少数的几台劳斯莱斯好么？
作者: 大龄少年红豆卡 时间: 2017-11-29 23:49
感觉是非不为也，实不能也，我们觉得佳能坑爹，很大程度上可能是因为索尼技术太超前造成的反差
作者: 江川夏尔 时间: 2017-11-29 23:51
现在不管大佬用啥，网络风气已经是已全民怼佳能为狂欢了，就好比和有些人说画质，他和你说轻便，你和他说价格，他和你说素质，以前黑DXO现在黑DPR一个道理
作者: 神侠 时间: 2017-11-30 00:04
C家老用户看完后感同身受
5DIII开始就被虐的DR
但不影响整个好用
单手操作十分友好
还有那庞大的镜头群
作者: eggzhao 时间: 2017-11-30 00:05
马上关注微博看看
作者: 神奇的呆子 时间: 2017-11-30 07:07
不知道楼主有没有这个感觉...相较于5D3，5D4画质提升和色彩改变还挺明显的，感觉CMOS提升显著...虽然可能还是不能和D850同台竞技
有可能是我的错觉
作者: kid1002 时间: 2017-11-30 08:09
作者: kid1002 时间: 2017-11-30 08:09
我也是屬於玩票性質，嘿。
作者: kid1002 时间: 2017-11-30 08:09
質量確實很重要呢
作者: kid1002 时间: 2017-11-30 08:10
我個人是沒有這麼明顯的感覺到這一點... 不過或許這就是DxO那個色深的進步？哈哈
作者: 李喜喜 时间: 2017-11-30 08:38
原来takumar只是道具
作者: bestforlihui 时间: 2017-11-30 08:52
妹纸好，LZ拍的相当好，俗话说的好，富玩索尼，穷玩佳能，然而并没有尼康什么事
作者: kid1002 时间: 2017-11-30 09:37
我實際用這顆的機會少之又少啊
作者: plea 时间: 2017-11-30 09:46
35 1.4ZA之前在锐度方面评价比较差主要还是因为品控的原因，之前看了一些测评的样张全开锐度确实不是很理想，但是我手头这只却是全开锐度就非常好，具体可以看下这个帖子里拍猫的100%样张：
https://www.chiphell.com/thread-1781697-1-1.html
我觉得对于42M机身上放大到100%的表现已经足够好了，跟35 1.4L2和S35A比也是伯仲之间
只能说希望以后泰产索尼镜头的品控能更稳定一点吧
作者: shenchen77 时间: 2017-11-30 09:49
楼主对于佳能自身照片风格是否有研究或者偏好？一般数值是如何调整的？谢谢
作者: kid1002 时间: 2017-11-30 09:50
對那個沒有研究，不過感覺用人像模式紅色會爆
作者: F-22 时间: 2017-11-30 09:55
大佬拍的照片好漂亮，妹子超美
作者: 磊磊爱摄影 时间: 2017-11-30 10:26
jcd_chh 发表于 2017-11-29 23:29
lz写的在理；难得见到不是全力推崇LR、ACR而是使用DPP的人，我也感觉DPP其实满足大多数要求了（也可能是我 ...
懂行的佳能用户都是DPP转码，CR2格式的原标准是有专利的，所以下载DPP本身都需要序列号，不是谁都可以用的，LR解码跟DPP差异很大。老烧这点都懂，RAW在DPP里转成TIFF，再导入PS或者LR。
作者: 磊磊爱摄影 时间: 2017-11-30 10:34
plea 发表于 2017-11-30 09:46
35 1.4ZA之前在锐度方面评价比较差主要还是因为品控的原因，之前看了一些测评的样张全开锐度确实不是很理 ...
索菜跟亲生菜，素质完全不可同日而语。哪怕亲生菜的FE口只是手动头。索菜，网上被吐槽的多了，标着A级头的价格，卖着A-甚至B级头的质量，忽悠消费者。君不见刚刚上市一年多的A99单电已悄然下架了么？索尼在单反严格说叫单电领域的尝试基本失败的，其中跟索菜不给力有很大关系。我用过Otus，那素质，秒杀一般L头都够了，可是一根索尼合作，除了小蓝标，真的没什么了。所以现在，FE口我只信赖GM了，GM还是能跟L头不分伯仲的（可能是因为GM亲儿子？），索菜真心算了。
作者: 磊磊爱摄影 时间: 2017-11-30 10:38
plea 发表于 2017-11-30 09:46
35 1.4ZA之前在锐度方面评价比较差主要还是因为品控的原因，之前看了一些测评的样张全开锐度确实不是很理 ...
多说一句，如果按照现在普通民用摄影市场的发展趋势来看，A7R3转接L、转接M，都是很好的玩法，能够在性能、可玩性、逼格三个方面完美平衡。索尼的CMOS那还真不是盖的！尤其这代A7R3，大步前进，认真听取了用户的反馈，基本解决了用户关心的主要问题。当然，菜单繁琐以及只能一个卡槽UHS-2还是值得吐槽的。…(˶‾᷄ ⁻̫ ‾᷅˵)
作者: 磊磊爱摄影 时间: 2017-11-30 10:40
shenchen77 发表于 2017-11-30 09:49
楼主对于佳能自身照片风格是否有研究或者偏好？一般数值是如何调整的？谢谢 ...
直接电脑上设定好DF文件，导入即可。佳能有专门软件，你要想要模版就站内我，我发给你一些经典模版。
作者: 磊磊爱摄影 时间: 2017-11-30 10:42
bestforlihui 发表于 2017-11-30 08:52
妹纸好，LZ拍的相当好，俗话说的好，富玩索尼，穷玩佳能，然而并没有尼康什么事 ...
富玩索尼，穷玩佳能，都是仅限机身，哈哈哈。高级L定全家桶表示不服穷。^_^
作者: 磊磊爱摄影 时间: 2017-11-30 10:44
神奇的呆子 发表于 2017-11-30 07:07
不知道楼主有没有这个感觉...相较于5D3，5D4画质提升和色彩改变还挺明显的，感觉CMOS提升显著...虽然可能还 ...
佳能最好的CMOS用在1系了，不过无敌四确实比无敌三提升不少。
作者: plea 时间: 2017-11-30 10:52
磊磊爱摄影 发表于 2017-11-30 10:34
索菜跟亲生菜，素质完全不可同日而语。哪怕亲生菜的FE口只是手动头。索菜，网上被吐槽的多了，标着A级头 ...
GM明显是充话费送的，2470GM和1635GM的品控问题比索蔡大多了
作者: Betabao 时间: 2017-11-30 11:52
我是被封面Takuma 镜头骗进来，结果发现除了一堆好看的小姐姐，都没有Pentax什么事情，哈哈。
作者: lkr537 时间: 2017-11-30 12:15
哇，lz拍的小姐姐好棒棒啊，好喜欢
作者: 磊磊爱摄影 时间: 2017-11-30 12:58
你说的是FE卡口新发售的1635GM吗？
作者: 疯哥 时间: 2017-11-30 13:05
品控问题的数据哪里来的？厂家会公布返修率吗？
作者: xieyi8610 时间: 2017-11-30 15:28
d810瑟瑟发抖
作者: i173 时间: 2017-11-30 15:54
文章写得非常中肯。不吹不黑说的就是你了~拍的也特别好。对于好的摄影师来说，照片反应的是摄影师的风格而不是器材的风格。能够发挥出手里器材的潜力才是第一位的。无论什么器材都有短板，我们始终是戴着镣铐在跳舞。但这不是我们跳不好舞的借口。
作者: lephoto 时间: 2017-11-30 16:11
我甚至怀疑你用没用过GH5就在黑GH5。我总觉得你这个人脑子有病，我们只是选择一个适合自己东西，你却偏偏要出来说别人的东西怎么怎么不如索尼的好。你觉得好，你自己用，如果你觉得哪儿好你说出来与大家分享，如果真的好大家自然愿意听。但是请你尊重别人的选择，别人使用什么东西是别人的权利，和你没有半毛钱的关系，也不需要你过来bb说我的机子不好。好不好我自己心里有谱，真觉得你这样的人恶心。我感觉你就是听不懂别人说什么话。希望你别回我的帖子，觉得恶心。
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