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标题: 在2018年使用徕卡M9是怎样的体验 [打印本页]

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-5 10:47
标题: 在2018年使用徕卡M9是怎样的体验
本帖最后由刀心之水于 2020-8-14 12:13 编辑

他们说徕卡调教过的那块柯达CCD自带德味，我不信，心想用卡西欧自拍神器理论上也能后期出那味道来。

上个月正好要去秘鲁玩，按捺不住好奇，赶在出行前到附近某相机店领来了这台二手八五成新M9，配上福伦达VM35-F1.4的狗头亲试了下。

我信了。

CCD的画质，配合徕卡的调教，直出的照片就能得到很讨喜的颜色，而且有种类似胶片的氛围，我确实后期不来这种味道。

以下便是我在这次旅行中对这台相机的简单体验和感受。

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前言：为什么是徕卡

作为35mm画幅的开创者，历史中有太多精彩的决定性瞬间出自徕卡相机，也让徕卡这家“手工作坊”在上百年的历史积淀中塑造了属于自己的摄影哲学。

然而随着时代的发展，在日系相机自动化浪潮的冲击下，说起摄影，现在人们最先想到的都是单反的形象，最先熟悉的品牌则是佳能尼康或者近来大热的索尼。即使是知道徕卡这个品牌的人群，也只有部分会真正认同其价值——毕竟徕卡的品牌定位使其镜头和机身的售价更像是“奢侈品”（尤其是各个限量版），加上机身各类参数的缺失（比如只能手动对焦），更是凸显了日系相机的高性价比——其结果便是，随便去任何一个综合性摄影论坛（不论国内还是国外），但凡是徕卡相关的讨论帖，总有评论对徕卡投以调侃、不屑甚至嘲讽。网上相关的讨论帖我看了不少，终究还是不清楚，这红色可乐标背后究竟有何魅力，又是什么构成了徕卡品牌的“逼格”。

所以，原本眼馋富士相机的我，想到那句“徕卡是全幅相机器材里绕不过去的坎”的传言，就决定一步到位，将最近留给索尼A7iii的预算转而下单了这台徕卡。

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开箱（伪）

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↑某相机店的袋子
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↑取出硕大的盒子
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↑专门装机身的中间层
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↑机身就这么静静躺着

徕卡的盒子很大，分了三层，上层是说明书，小册子里会送Lightroom正版软件注册号。相机在中间那层，底层是充电器，电池，肩带等配件。

外观

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↑取出机身
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↑正面照
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↑背面照，按键很少

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↑快门帘
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↑CCD传感器，既是精髓所在，也是bug之源

相机刚拿到手上的时候还是挺惊喜的，毕竟是第一次上手这么小巧的全画幅数码相机。简约的线条和尽可能少的按键继承了经典的设计风格。金属机身分量很扎实手感很细腻，正面右上角可以看到已经有磨损露出的黄铜色。机身侧面还有一个没人用的usb接口。

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↑USB接口

机身底部是一整块金属板，需要拧开关才能更换电池和SD卡，很有过去换胶片的感觉。这个设计不知是否出于沿袭历史积淀和致敬传统的考虑。

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↑拧动开关
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↑打开底部金属板
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↑取出电池

镜头

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↑入得是多层镀膜版本

本来准备一步到位11663，不过感觉体(qian)积(bao)偏(tai)大(xiao)，就开始纠结Summicron。最后决定先搞个实惠的福伦达VM 35 F/1.4体验下再说(翻译下：其实就是穷)。
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↑VM 35mm F/1.4
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↑没加遮光罩
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↑装上遮光罩
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↑10片光圈叶片

体积对比

这是目前我手上唯一一台全画幅数码相机。让我们来对比下它跟APS-C画幅相机的大小。

对比残幅单反宾得KP

首先跟小巧的宾得残幅单反KP装上同样小巧的饼干头DA15 F/4做个对比。

没加遮光罩的时候

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加了遮光罩的时候

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宾得的饼干头已经算是很小的镜头了，搭配上以小巧著称的KP，已经达到众多无反相机的体积水平。但是对比下旁轴的徕卡，就会发现旁轴相机的镜头口径比这款残幅的单反还小：配上VM35这颗小巧的大光圈镜头后，徕卡的厚度甚至比宾得KP卡口伸出来部分还薄一些。

如果搭配上同样是大光圈的单反镜头，比如宾得在产最大光圈的DA*55 F/1.4，体积区别就更大了：

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对比卡片机GRii

和大底口袋机，比如GRii对比，还是可以看到徕卡这台全幅机会大一圈，装进口袋应该是比较困难的了。不过想来也不会有太多人想把徕卡随便往兜里揣，一般都是拿在手上或者挂在脖子/肩上的。

GRii 镜头未伸出时

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GRii 镜头伸出时

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直出样片

由于黄斑手动对焦这是第一次体验，估焦的手感也还没培养出来，所以造成这次旅拍很多抓拍的片子没对焦到主体上。主要看下徕卡调教的直出颜色吧。可以明显看到的是，徕卡对蓝色的渲染有独特的理解，会有明显偏色，但是却很讨好眼睛(由于250k限制，原图参见Flickr)。

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使用感受

旁轴相机特殊的取景方式限制了其在长焦端的表现。由于没有自动对焦，很多需要连拍的场合都不再适用。如果是以摄影为职业，靠相机吃饭的话，那么徕卡确实会引入很多限制。但是在人文摄影这个领域，或者对像我这种偏爱慢拍，每次快门只爱按一次的用户来说，徕卡的优点则相当突出，以至于完全可以忽略其弱势领域。

- 优点
- 小巧。不仅是机身，还有配套的旁轴镜头。一机两定焦的组合即使每天随身携带也很轻松，带着走一天也不累。
- 画质。这块CCD的传感器在低感的时候画质非常扎实，跟CMOS的区别还是可以看出来的。高感时候的黑白片则有胶片的感觉。
- 做工。德国手工打造，手感确实对得起价格。
- 造型设计简约经典，不拍照的时候当道具也很合适。

- 缺点
- 旧型传感器设计问题导致时间久了会有表面腐蚀
- 菜单响应和图片写入读出都很慢，部分SD卡会出现无法读取的现象（落后的电子技术）
- 间歇性死机。刚拿到手上的时候没摸清M9的脾气，经常死机，只能不停扣电池重启。现在摸熟了，很少再有死机的情况出现

关于CCD传感器表层腐蚀，徕卡曾经推出过免费更换计划。不过这个计划2017年底就结束了。我前几天问了客服，说现在想要更换最新的传感器只能自费，美国这边需要寄到徕卡New Jersey的官方维修点，费用$960。我这台的前任机主在2014年做过一次官方维护，但是没换CCD，装的仍然是旧传感器。小光圈时可以很明显的看到图像右上方会出现三个黑点，如下图所示。

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↑分布在各处的黑点，正常街拍的时候其实并不明显

其实拍摄人文为主的照片这些黑点并不会造成太多影响，再加上后期很容易可以处理坏点，所以我应该暂时不会自费更换新的传感器，优先体验镜头吧(翻译下：其实就是穷)。

附言

2018.6.13补：帖子发出来后引起不少讨论，看得出来徕卡依然还是那么有话题性。这里简单整理了些回答，贴过来作为后续感受吧。

1. CCD vs CMOS

关于成像色彩，评论区里有提到过一篇盲测对比M9和M240的帖子，里面有比较详细的讨论，我就不再赘述了。其实说到底，等到2018年才买M9，还是因为觉得M240/M10价格虚高。与之相比，M9就亲民了很多，成了我尝鲜的首选。当然最有争议的还是那块CCD——成像很有特色值得玩味，却有短寿的风险，是问题的祸源。本着用坏前能拍一张是一张的心态，我只能趁换传感器之前多拍点片子物尽其用了吧，苦笑。

简单总结的话，如果没有特殊的CCD情节，而又有那个预算，直接上M10其实是更实在而保险的策略。喜欢玩“刺激”点，或者预算没那么高，那M9也不会让人失望，还是挺好玩的。

2. Leica or Sony

评论区有摄友说到了徕卡和索尼机身的取舍问题。

徕卡最值得称道的其实是其庞大而各具特色的旁轴镜头群，为了用上这些镜头，将其转接在索尼机身上是个很聪明的玩法——毕竟就机身性能来说，索尼有太多优势。我手上没有索尼的机身，不好作过多评价，不过大法无疑是个很好的选择。选什么相机当然还是看自己的拍摄题材和风格，就我来说主要是街拍和旅游的时候用，基本不拍体育类和有追焦需求的题材，所以对机身和对焦性能要求不高（宾得和GR这俩也是对焦捉鸡的货）。上面样片发的黑白照片都是估焦盲拍的，放在腰线附近凭感觉转动对焦环按下快门，连RF也没用到。这种拍法下，如果让我为最先进的对焦系统溢价买单，我其实反而会有所顾虑。不过A7系列我也一直很有兴趣入，毕竟可以共享镜头，还是考虑过段时间收个来玩玩，再做进一步对比吧。按论坛老话来说，唯有都买，方可解毒。

对于徕卡，总的来说，我算是个中性用户，对其更多的是好奇，买个最便宜的M9过来实际上手体验下才好说哪点好哪点不好。最近这也只是初步体验了下。对比索尼，如果让我说徕卡机身的最大优势，目前只能想到一点，大概就是简单省心吧：功能精简到只能拍照不能视频，菜单直观易上手，直出讨喜省后期，机身做工极佳造型简约让人忍不住想拿来抚摸。对创作者来说，这称得上是个趁手的工具。有时候趁手很重要，因为拍摄时候的心情直接影响了成像的风格。之前简单摸过索尼的机身，菜单逻辑很不省心，真用起来还得好好适应下。

(话又说回来，按理说功能少了，价钱应该更低才对。然而到了徕卡这边，价格不降反升，我觉得一方面是做工好产量低，另一个很重要方面是情怀加成。又或者，大概徕卡很好的掌握了消费者心理，让买了徕卡的人心想，自己都花更多的钱了，相机需要很好才对得起自己花钱的决定，所以也更容易让用户心甘情愿自我麻醉，在一买一卖之间形成了类似SM的关系，也就让徕卡溢价能力大增，定价居然年年见涨。这种环境下，买徕卡，就当是买理财产品了吧，附赠拍照功能。）

总的来说，M9很有特色很好玩，不过又是传感器缺陷又是电子系统老旧，值不值现在这个价？还是看每个人对于那份独有特色的玩味定价几何。毕竟物以稀为贵，别家确实玩不到。

顺便，既然说到徕卡镜头了，最近查了些资料，选择了先入Summicron 35 asph(一代 11 879)。如果使用后感觉不错，也争取再写一篇心得体会吧。

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原帖链接

最后上ID照：

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2020/08/13 更新：
最近徕卡宣布不再官方提供CCD机的维护了（付钱也不行），我前段时间也出掉了我这第一台徕卡，换了SL，对比后越发能感到M9 CCD的浓郁。下面再贴几张之前用M9拍的片。
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作者: catt 时间: 2018-6-5 12:41
还没更换的CCD有很大风险

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-5 12:54

catt 发表于 2018-6-5 12:41
还没更换的CCD有很大风险

这款旧传感器的腐蚀点随着时间推移以后肯定会越变越多。目前影响倒不大，不专门调小光圈其实基本注意不到（先这么安慰自己）。

作者: Doudou.Papi 时间: 2018-6-5 15:06
为什么你的转盘、机身上的数值都带渐变色的，好神奇

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-5 21:36

Doudou.Papi 发表于 2018-6-5 15:06
为什么你的转盘、机身上的数值都带渐变色的，好神奇

当然是多亏了宾得那枚灭门星自带的渐变滤镜效果(ಥ_ಥ)

作者: 奇芬达 时间: 2018-6-5 22:35
有几张是在库斯科？没去马丘比丘？
利马是我南美去过的第二穷的首都，第一是拉巴斯，哈哈

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-5 23:20

奇芬达发表于 2018-6-5 22:35
有几张是在库斯科？没去马丘比丘？
利马是我南美去过的第二穷的首都，第一是拉巴斯，哈哈 ...

对的，前几张是在利马，后面都是库斯科拍得。
去马丘比丘带的是宾得，就没把图片放上来了。(图片在flickr：https://flic.kr/p/258xJYq)

利马是寒碜了点，有点90年代国内二线城市的感觉。最惊喜的还是秘鲁的美食便宜量足味道还很好，有几家在库斯科街边随便找的店吃的相当过瘾了(蚕豆大小的玉米粒还是第一次见到)

作者: pinqi7 时间: 2018-6-6 00:14
真.信仰

加持

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 02:04

pinqi7 发表于 2018-6-6 00:14
真.信仰加持

还没有徕卡的镜头，信仰充值不够
_(:3」∠)_

作者: sign413 时间: 2018-6-6 06:46
M9是真正带我入坑可乐的毒物。。。。之前非常纠结想收一台的~~但是CCD的问题真是绕不开，最近群里还有人中招了。另外高感真是。。。但是白天出去街和拍风景真是爽的不要不要的。

现在二手价格一直比较虚高，等啥时候有闲钱了收一台拍着玩~~~现在用着M-P已经很满足了~~

作者: hellmn 时间: 2018-6-6 09:01
本帖最后由 hellmn 于 2018-6-6 09:05 编辑

蓝天那张，我看到至少六个脏点。。或许不都是腐蚀？是不是沾灰了。
(, 下载次数: 125)

作者: playcase 时间: 2018-6-6 09:18
11663是必须要上的，不然对不起徕卡

作者: justeyong 时间: 2018-6-6 09:24
我现在也留着一台m9
当年也是ccd有斑点，后来去hk（具体忘记了，九龙什么地方）免费更换的。
不过确实时间比较久，要寄回德国再寄到hk，后来找朋友帮我带回的。
这几年拍照的兴致低了很多。。= =

作者: Dorou 时间: 2018-6-6 09:31
上古毒物啊，徕卡m9

作者: NodNova 时间: 2018-6-6 09:37
几千刀的相机都买了不舍得花一千刀不到换CCD

建议楼主还是尽早换了，因为腐蚀这个问题是会越来越严重的，早换早安心。

作者: NodNova 时间: 2018-6-6 09:41

playcase 发表于 2018-6-6 09:18
11663是必须要上的，不然对不起徕卡

11663这种以当下标准看高价低画质的镜头有什么对不对得起的…你说50AA还差不多

作者: gpneil 时间: 2018-6-6 10:19
有条件还是早点换掉CCD，不然腐蚀会越来越厉害。

作者: rn84 时间: 2018-6-6 10:32
https://nianze.ml的空间是哪里提供的啊。。。求PM

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 11:04

sign413 发表于 2018-6-6 06:46
M9是真正带我入坑可乐的毒物。。。。之前非常纠结想收一台的~~但是CCD的问题真是绕不开，最近群里还有人中 ...

当初也只是一个冲动想体验一下就入了，入手后发现真的毒。。。后面嘛。。。镜头的大坑已向我敞开

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 11:07

hellmn 发表于 2018-6-6 09:01
蓝天那张，我看到至少六个脏点。。或许不都是腐蚀？是不是沾灰了。

对的不止右上角有脏点。我估计其中有几个是灰，另外几个形状不规则的是腐蚀。总之这块CCD肯定迟早是得换掉的

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 11:12

playcase 发表于 2018-6-6 09:18
11663是必须要上的，不然对不起徕卡

其实副厂头有几枚也挺有特色的，让我再纠结下吧 >_<

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 11:14

justeyong 发表于 2018-6-6 09:24
我现在也留着一台m9
当年也是ccd有斑点，后来去hk（具体忘记了，九龙什么地方）免费更换的。
不过确实时间 ...

就这么静静地放在那里没事的时候拿出来摸一摸也是极好的嘛

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 11:20

Dorou 发表于 2018-6-6 09:31
上古毒物啊，徕卡m9

本来只是一时兴起。。。实际上手后放到2018年也是很惊喜的体验

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 11:33

NodNova 发表于 2018-6-6 09:37
几千刀的相机都买了不舍得花一千刀不到换CCD
建议楼主还是尽早换了，因为腐蚀这个问题是会越来越严重 ...

迟早会换的哈。也是旅行到一半偶然在网上看到相关讨论才发现有这个腐蚀问题的，之前拍完回看都没留意到画质有什么不妥。

我是想反正都过了免费更换截止日期了，目前的腐蚀对正常拍摄影响不大（也可能我对画质要求比较低吧，很多场合残幅的画质对我都够用了其实）。另外也是出于职业习惯，喜欢lazy evaluation,所以这段时间可以继续用着旧传感器，等对拍照产生实质影响了再换。

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 11:34

NodNova 发表于 2018-6-6 09:41
11663这种以当下标准看高价低画质的镜头有什么对不对得起的…你说50AA还差不多 ...

一步一步来吧 >_<

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 11:38

gpneil 发表于 2018-6-6 10:19
有条件还是早点换掉CCD，不然腐蚀会越来越厉害。

应该会换的~不过这个应该不急吧？最近准备旧传感器先这么用着，毕竟大部分情况影响不大。

优先体验镜头吧~

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 11:41

rn84 发表于 2018-6-6 10:32
https://nianze.ml的空间是哪里提供的啊。。。求PM

在Freenom找的。
我之前写过一篇文章略微提到过：https://nianze.ml/2017/12/personal-site-with-hugo/

作者: sign413 时间: 2018-6-6 11:52

刀心之水发表于 2018-6-6 11:04
当初也只是一个冲动想体验一下就入了，入手后发现真的毒。。。后面嘛。。。镜头的大坑已向我敞开 ...

党教育我们，要爱，就爱它的全部吧

头的差异太大了~~不过我是怕麻烦党，所以注定头不会多，现在就先玩着50就好了，哈哈哈哈

作者: stevewang 时间: 2018-6-6 11:52
CCD还可以更换吗

作者: rn84 时间: 2018-6-6 12:01

刀心之水发表于 2018-6-6 11:41
在Freenom找的。
我之前写过一篇文章略微提到过：https://nianze.ml/2017/12/personal-site-with-hugo/ ...

谢谢，我现在用国内coding的空间。。感觉你的比较稳定。

作者: laohehuai 时间: 2018-6-6 12:02
配11663的体积肯定要大了，玩leica的还是会重视体积的。如果街拍多的话没有必要上summilux（看钱包

）。

作者: NeverGone 时间: 2018-6-6 12:12
机器的图片好多紫边绿边。。。
感觉上了M9就更应该弄个徕卡M口镜头，才能感受到徕卡的真正味道了

作者: 壹老者 时间: 2018-6-6 12:25
曾经有一台15k人民币换过ccd的M9摆在我面前而我没有珍惜......

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 12:32

sign413 发表于 2018-6-6 11:52
党教育我们，要爱，就爱它的全部吧头的差异太大了~~不过我是怕麻烦党，所以注定头不会 ...

同怕麻烦！35暂时先用这个顶下，下个头估计会考虑某枚原厂50mm吧~

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 12:33

rn84 发表于 2018-6-6 12:01
谢谢，我现在用国内coding的空间。。感觉你的比较稳定。

freenom感觉还不错，其实主要是图它免费>_<

作者: 风一样的哥哥 时间: 2018-6-6 12:35
大致一下，5个气泡点，2个黑点

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 12:36

laohehuai 发表于 2018-6-6 12:02
配11663的体积肯定要大了，玩leica的还是会重视体积的。如果街拍多的话没有必要上summilux（看钱包） ...

归根结底还是那句老话：只有都买，方可解决（钱包君压力有点大。。。）

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 12:39

NeverGone 发表于 2018-6-6 12:12
机器的图片好多紫边绿边。。。
感觉上了M9就更应该弄个徕卡M口镜头，才能感受到徕卡的真正味道了 ...

宾得灭门星名号不是盖的。。。自带滤镜

当时也只是一时冲动想体验下旁轴，入手后表示，原厂镜头的坑应该是躲不过了。。。

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 12:48

壹老者发表于 2018-6-6 12:25
曾经有一台15k人民币换过ccd的M9摆在我面前而我没有珍惜......

你这个价千年等一回呀！
我是2049刀入的，加税2231。当时还不知道ccd有腐蚀的问题，在adorama看到这个价，还没看到实机在电脑前思考了三分钟（一个冲动）就下单了。现在看来这么便宜应该是知道传感器没换才压这么低了

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 12:56

风一样的哥哥发表于 2018-6-6 12:35
大致一下，5个气泡点，2个黑点

10个以内。。。暂时还能忍下

作者: sign413 时间: 2018-6-6 12:59

壹老者发表于 2018-6-6 12:25
曾经有一台15k人民币换过ccd的M9摆在我面前而我没有珍惜......

太可惜了

作者: sign413 时间: 2018-6-6 13:05

刀心之水发表于 2018-6-6 12:32
同怕麻烦！35暂时先用这个顶下，下个头估计会考虑某枚原厂50mm吧~

原厂头真的是绕不开的~~~我之前玩262的时候也是玩入了福伦达，也觉得素质挺好，但是时间长了，觉得还是不是徕卡的味道，所以现在基本就是玩原厂头~~~我有50 2.4（出给哥们了）和50 1.4，都是很喜欢的色彩，而且觉得2.4更讨喜

作者: 脱你哥 时间: 2018-6-6 13:57

justeyong 发表于 2018-6-6 09:24
我现在也留着一台m9
当年也是ccd有斑点，后来去hk（具体忘记了，九龙什么地方）免费更换的。
不过确实时间 ...

出么。。。。

作者: rn84 时间: 2018-6-6 14:10

刀心之水发表于 2018-6-6 12:33
freenom感觉还不错，其实主要是图它免费>_

coding也是免费

作者: expediency 时间: 2018-6-6 14:39
有味道！

作者: lkr537 时间: 2018-6-6 15:22
黑白的质感不错，谢谢分享

作者: 摄影师Mr.徐 时间: 2018-6-6 18:17
这几天就攒米准备剁个徕卡

作者: cotts 时间: 2018-6-6 19:57
客服说错了，是出厂5年内免费换，超过了付费换。

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 23:02

cotts 发表于 2018-6-6 19:57
客服说错了，是出厂5年内免费换，超过了付费换。

嗯嗯我没说清楚，购买内5年内是免费换的，但我入的是二手没有发票，就只能按出厂日期来算。把机身序列号发过去客服说这台是2011年出厂的，已经超过5年了，就只能自费了。

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 23:13

sign413 发表于 2018-6-6 13:05
原厂头真的是绕不开的~~~我之前玩262的时候也是玩入了福伦达，也觉得素质挺好，但是时间长了，觉得还是不 ...

多谢建议！我来关注下这俩头

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 23:18

expediency 发表于 2018-6-6 14:39
有味道！

谢谢~福伦达这颗头虽然素质不算高但实际拍起来感觉并没那么不堪。胜在小巧和够用吧。

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 23:20

lkr537 发表于 2018-6-6 15:22
黑白的质感不错，谢谢分享

CCD的成像质感很惊喜，和CMOS确实还是有点区别的。

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 23:22

摄影师Mr.徐发表于 2018-6-6 18:17
这几天就攒米准备剁个徕卡

欢迎入坑

作者: darkalex36 时间: 2018-6-6 23:22
静物图这个紫边emmmmmmmm

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-6 23:24

darkalex36 发表于 2018-6-6 23:22
静物图这个紫边emmmmmmmm

第一次拿宾得那枚星55拍。。。灭门星的名号果然不是浪得虚名

作者: vin35 时间: 2018-6-7 01:32
徕卡就算不上原厂头，也值得买几个高画质副厂头，比如同样是cosina代工的几款蔡司或者比如福伦达50 1.5
另外看到评论里有说11663价高低画质的，真的醉了
我估计楼主到最后要么会换CCD要么换CMOS徕卡

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-7 02:23

vin35 发表于 2018-6-7 01:32
徕卡就算不上原厂头，也值得买几个高画质副厂头，比如同样是cosina代工的几款蔡司或者比如福伦达50 1.5
另 ...

你这么一说我好像看到M10在向我招手了呢>_<。。。反正旧传感器现在对拍片影响也不大，先这么用着，还是优先考虑怎么填镜头的坑吧~

作者: neorukawa 时间: 2018-6-7 06:05
楼主的帖子让我想起当年玩儿日机多少人想要坚守903SH的那颗CCD 但是历史就是历史建议楼主M9玩儿玩儿就算了真的不用花钱换CCD了尽早送回相机店加钱换M10+11663吧

作者: may1029 时间: 2018-6-7 08:58
恭喜，vm这个头我还留着，虽然上了zm5015。

vm这头反差小一点，配合我的me出了不少感动自己的片子。入门之选。如果你真的很爱这个焦段，真的需要更高的素质，真的愿意付出近10倍的价格，就上11663好了。

ccd可能还是更适合比较老的m口镜头，反差低一点，暗阶舒服一点。

现代头的话，会显得黑阶过渡较快。

这块ccd的毒，恰恰是蓝调、黑阶过渡、整体的颜色平衡。当然，天妒英才，给你脱膜的恶疾。

虽然现在的m10整体色调上在模仿m9，但是熟悉m9画面质感的人，还是能感觉出细微的差距。

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-7 09:15

neorukawa 发表于 2018-6-7 06:05
楼主的帖子让我想起当年玩儿日机多少人想要坚守903SH的那颗CCD 但是历史就是历史建议楼主M9玩儿玩儿就算 ...

貌似现在暂时还不能换m10，近期安心玩熟这代先吧~其实就拍片来说对我已经挺够用的了

作者: NodNova 时间: 2018-6-7 09:37
本帖最后由 NodNova 于 2018-6-7 09:40 编辑

vin35 发表于 2018-6-7 01:32
徕卡就算不上原厂头，也值得买几个高画质副厂头，比如同样是cosina代工的几款蔡司或者比如福伦达50 1.5
另 ...

11663抗炫光辣鸡，光圈全开紫边大，锐度被ZM35 1.4吊打，甚至跟四千多块钱的VM 35 1.7比也没有优势，除了体积控制以外在LZV三家现行高画质35里完全没有光学素质优势，不是高价低画质是什么。徕卡的单非球Lux 35本质上是90年代初的设计，11663也只不过是在1994年上市的11874/11883基础上增加了浮动对焦模组，不要小看光学技术的进步也不要迷信网络。

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-7 09:39

may1029 发表于 2018-6-7 08:58
恭喜，vm这个头我还留着，虽然上了zm5015。

vm这头反差小一点，配合我的me出了不少感动自己的片子。入门之 ...

学习了！多谢建议哈

这台M9，从第一次按下快门听到相当“复古”的快门声，到背屏回放画面时令人不耐烦的加载速度和强烈的颗粒感，最后再亲眼看到直出图片在显示器上呈现的效果，前后对比反差的强烈和独特的拍摄体验，让我这个一上路就用CMOS拍过来的新手总算有点明白之前为什么有这么多资深摄影师对CCD情有独钟了

作者: jeffieming 时间: 2018-6-7 09:59
瞻仰上古神器。。

作者: lkr537 时间: 2018-6-7 10:06

刀心之水发表于 2018-6-6 23:20
CCD的成像质感很惊喜，和CMOS确实还是有点区别的。

可惜没米入坑啊

作者: 壹老者 时间: 2018-6-7 10:16

刀心之水发表于 2018-6-6 12:48
你这个价千年等一回呀！
我是2049刀入的，加税2231。当时还不知道ccd有腐蚀的问题，在adorama看到这个价 ...

我在墨尔本，是一个个人用家，证书啥玩意的都有，机身成色也是嘎嘎新，我正犹豫M9还是240呢，改天一刷就出掉了....看来是没有缘分

作者: 壹老者 时间: 2018-6-7 10:17

sign413 发表于 2018-6-6 12:59
太可惜了

只能说是没缘分.....再攒点上240/262或者再等一年上M10吧

作者: neorukawa 时间: 2018-6-7 11:57

NodNova 发表于 2018-6-7 09:37
11663抗炫光辣鸡，光圈全开紫边大，锐度被ZM35 1.4吊打，甚至跟四千多块钱的VM 35 1.7比也没有优势，除了 ...

其实你不如直说现在11663北美税前5295刀价格涨的简直丧尽天良我记得坛子里之前有一位兄弟说去年初还20k左右软妹币了

作者: justeyong 时间: 2018-6-7 12:31

脱你哥发表于 2018-6-6 13:57
出么。。。。

当然不出哈哈

作者: justeyong 时间: 2018-6-7 12:33

刀心之水发表于 2018-6-6 11:04
当初也只是一个冲动想体验一下就入了，入手后发现真的毒。。。后面嘛。。。镜头的大坑已向我敞开 ...

我原厂头就收了3个，50/1.4，11663，还有个90/2 AA
90是我脑子一热买的。。。。实际对焦太累了，哪怕我加了那个1.4的目镜上去也一样

作者: vin35 时间: 2018-6-7 13:03

NodNova 发表于 2018-6-7 09:37
11663抗炫光辣鸡，光圈全开紫边大，锐度被ZM35 1.4吊打，甚至跟四千多块钱的VM 35 1.7比也没有优势，除了 ...

两个头都用过，的确ZM35比L35画质好点，但是吊打我觉得谈不上，特别是不打印输出的话。
这镜头高价没错，低画质实在不觉得。
如果撇开价格，相信绝大多数人都更会选择11663.

作者: 绝命毒师 时间: 2018-6-7 14:28
我现在是38开头前年换了CCD的M9，11663一只，普通502一只，普通902一只，ZM25一只；千禧黑漆M6一只。长期持有心里妥妥的，什么新机都没感觉。

作者: 壹老者 时间: 2018-6-7 14:42

vin35 发表于 2018-6-7 13:03
两个头都用过，的确ZM35比L35画质好点，但是吊打我觉得谈不上，特别是不打印输出的话。
这镜头高价没错， ...

目前的行情我觉得11874也不失为一个好选择

作者: 壹老者 时间: 2018-6-7 14:42

绝命毒师发表于 2018-6-7 14:28
我现在是38开头前年换了CCD的M9，11663一只，普通502一只，普通902一只，ZM25一只；千禧黑漆M6一只。长期持 ...

感觉上了11663之后基本无欲无求了......

作者: 漫天落霞 时间: 2018-6-7 15:58
徕卡就是好，日本的那些玩意当干活工具可以，把玩和照出来的感觉，真心不行。徕卡还是得上原厂的镜头。

作者: 燕惊寒 时间: 2018-6-7 16:01
这几天有点倒行逆施，居然先后买了宾得K52S和徕卡M9P……

作者: 绝命毒师 时间: 2018-6-7 16:06

壹老者发表于 2018-6-7 14:42
感觉上了11663之后基本无欲无求了......

挂机也许我会选502，轻便，抓抓小景别，现在也没那么多纪实可拍

作者: 壹老者 时间: 2018-6-7 17:34

绝命毒师发表于 2018-6-7 16:06
挂机也许我会选502，轻便，抓抓小景别，现在也没那么多纪实可拍

我五年前开始玩单反的时候就是50，现在想换换口味玩35了......不过现在预算不够，11663和M机身今年只能二选一，另外一个要再存一年，感觉很蛋疼

作者: steveckong 时间: 2018-6-7 18:30
这快门拨盘字儿都是紫的

宾得这*55真的是凉

作者: bidodo 时间: 2018-6-7 20:58
m9被我当胶片机一样珍藏使用。好在免费更换了新ccd，等了半年才回家。这样的等待才是真爱

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-7 23:45

justeyong 发表于 2018-6-7 12:33
我原厂头就收了3个，50/1.4，11663，还有个90/2 AA
90是我脑子一热买的。。。。实际对焦太累了，哪怕我加 ...

hmmm 那下个镜头我可能会考虑收一枚50, 最近准备研究下

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-7 23:51

绝命毒师发表于 2018-6-7 14:28
我现在是38开头前年换了CCD的M9，11663一只，普通502一只，普通902一只，ZM25一只；千禧黑漆M6一只。长期持 ...

我这个M9是42开头的，估计再用段时间就该考虑换CCD了。最近看502感觉还不错，可能会是下一只镜头。这陈年老机从09年9月发布到现在都快9年了，拍出来的片子在众多新机中依然独树一帜，确实值得把玩。

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-7 23:55

漫天落霞发表于 2018-6-7 15:58
徕卡就是好，日本的那些玩意当干活工具可以，把玩和照出来的感觉，真心不行。徕卡还是得上原厂的镜头。 ...

原本只想简单体验下旁轴，拿到手后果然中毒，之后原厂头肯定是绕不开了。

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-8 01:24

燕惊寒发表于 2018-6-7 16:01
这几天有点倒行逆施，居然先后买了宾得K52S和徕卡M9P……

都是各家当年的经典了，值得重新回味下过去的精彩，哈哈

我感觉宾得和徕卡对摄影的有些方面理解还挺一致的

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-8 01:28

steveckong 发表于 2018-6-7 18:30
这快门拨盘字儿都是紫的
宾得这*55真的是凉

焦平面前紫后绿，不愧“灭门星”的大名。。。

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-8 01:29

bidodo 发表于 2018-6-7 20:58
m9被我当胶片机一样珍藏使用。好在免费更换了新ccd，等了半年才回家。这样的等待才是真爱 ...

羡慕赶上了免费更换，是台好机器，值得好好珍藏！

作者: u045 时间: 2018-6-8 01:45
楼主这黑点看起来不像是因为腐蚀的吧，我去年9月多也在本地一个徕卡dealer买了给成色很不错的M9，也是vm351.4，也是保养了没换CCD，小光圈对着白色背景或者天能看出两个腐蚀点，是像小的水印斑点一样，刚到手我也纠结了很久甚至还想退了加钱m240，后来用着用着就不在意了，芝加哥冬天冷热进进出出也无所谓了，后来也买了蔡司50F2。。总之感觉到手就好好玩，有条件再换。我准备今年下半年去德国的时候顺便拿去换

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-8 01:54

u045 发表于 2018-6-8 01:45
楼主这黑点看起来不像是因为腐蚀的吧，我去年9月多也在本地一个徕卡dealer买了给成色很不错的M9，也是vm351 ...

右上角三个黑点有一个还挺像是水印的，我也是后来听说有腐蚀这回事了专门收小光圈才发现的，平时拍照确实看不出来。所以准备先这么用着吧，把钱先留给下一枚50mm镜头。

巧了我下半年也准备去趟欧洲！不过是去法国和西班牙，应该是来不及送去德国换了。

作者: 毛東少爷 时间: 2018-6-8 02:16
CCD颜色挺好，不过现在CMOS也差不多了，只要是莱卡的颜色都比较艳丽。

稍微提醒一下有几张焦对到其他地方了，而且彩色的基本都过曝了1/4档-1/2档，M9是自动测光吗？感觉这自带的测光不太准，可能自己要搭配灰板。

作者: 月光光照大床 时间: 2018-6-8 02:27

刀心之水发表于 2018-6-7 11:54
右上角三个黑点有一个还挺像是水印的，我也是后来听说有腐蚀这回事了专门收小光圈才发现的，平时拍照确实 ...

感觉周围有一圈白环的就是腐蚀，灰尘一般圆的比较光滑。

腐蚀厉害了是会开裂的，特别是边角部位。

无忌有人换过CCD再次开裂的，需要小心。

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-8 03:01

毛東少爷发表于 2018-6-8 02:16
CCD颜色挺好，不过现在CMOS也差不多了，只要是莱卡的颜色都比较艳丽。

稍微提醒一下有几张焦对到其他地方 ...

对的，好有几张都没对准，第一次用手动头街拍，估焦的时候还没建立起实际空间和对焦环刻度的对应手感，果然还得多练才行啊。

传感器不同确实还是能看出成像区别的，不过也都是些细节区别，对实际创作影响倒不大。

测光都是用的机身自动测光的，以后我会多留意下这方面，多谢提醒啦~

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-8 03:04

月光光照大床发表于 2018-6-8 02:27
感觉周围有一圈白环的就是腐蚀，灰尘一般圆的比较光滑。

腐蚀厉害了是会开裂的，特别是边角部位。

竟然会开裂，原来后果会这么严重么

我以为黑点只会逐渐变多颜色变深面积变大。。。看来换传感器是迟早的事情了。。

作者: 月光光照大床 时间: 2018-6-8 09:35

刀心之水发表于 2018-6-7 13:04
竟然会开裂，原来后果会这么严重么

我以为黑点只会逐渐变多颜色变深面积变大。。。看来换传感器是 ...

无忌有很多相关帖子，可以去看看。而且过保了更换CCD超级贵。普通清理服务3年前的价格是147欧，供参考

作者: sanewa 时间: 2018-6-8 10:27
周围一圈白环就是腐蚀，以后会扩大

作者: 毛東少爷 时间: 2018-6-8 10:59

刀心之水发表于 2018-6-8 03:01
对的，好有几张都没对准，第一次用手动头街拍，估焦的时候还没建立起实际空间和对焦环刻度的对应手感，果 ...

没用过莱卡的数码机，自动测光就不用自己拨快门盘了吗？还是说像M6那样只是显示在取景器里

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-8 11:07

毛東少爷发表于 2018-6-8 10:59
没用过莱卡的数码机，自动测光就不用自己拨快门盘了吗？还是说像M6那样只是显示在取景器里 ...

快门转盘上有个"A"档，转到那里就是光圈优先模式，相机会根据设置的曝光补偿水平自动调整相应的曝光时间，按下快门前会把曝光时间显示在取景器里。如果快门盘转到别的具体快门数字上就只会在取景器里用箭头提示过曝或者欠曝。

我扫街一般都是调到“A"档拍的

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-8 11:09

sanewa 发表于 2018-6-8 10:27
周围一圈白环就是腐蚀，以后会扩大

看了下大概有四个黑点带白环。以后有机会还是得把ccd换了。

作者: 毛東少爷 时间: 2018-6-8 11:16

刀心之水发表于 2018-6-8 11:07
快门转盘上有个"A"档，转到那里就是光圈优先模式，相机会根据设置的曝光补偿水平自动调整相应的曝光时间 ...

那还是挺方便的，那可以在屏幕上清楚的看的出来曝光情况吗？

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-8 12:27

毛東少爷发表于 2018-6-8 11:16
那还是挺方便的，那可以在屏幕上清楚的看的出来曝光情况吗？

屏幕很渣，回放的时候直接看是看不不太出来的，不过可以调出直方图作为参考

作者: 刀心之水 时间: 2018-6-8 12:38

月光光照大床发表于 2018-6-8 09:35
无忌有很多相关帖子，可以去看看。而且过保了更换CCD超级贵。普通清理服务3年前的价格是147欧，供参考 ...

多谢提供的信息！我也是觉得现在已经过保了更换有点贵，就先这么用着吧。

作者: may1029 时间: 2018-6-8 18:34

刀心之水发表于 2018-6-7 09:39
学习了！多谢建议哈

这台M9，从第一次按下快门听到相当“复古”的快门声，到背屏回放画面时令人不耐烦的 ...

对，徕卡卖的是一种体验，我经常闭上眼睛就是想要按下那个快门，期待下一张片子。我用佳能60d和中画幅碧浪ec的时候，都不会有这样的感觉。

虽然显示屏像素低颗粒明显，但是ccd的画质、过渡、暗阶。喜欢就好。现在其实最割舍不下的就是这台ccd，以及胶片。cmos仅仅在高感和暗光下的适用性让我略心动。至于画质，看各人接受程度了。

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