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标题: HHKB的正确使用方式。 [打印本页]

作者: 我輩樹である 时间: 2019-8-23 20:10
标题: HHKB的正确使用方式。
本帖最后由我輩樹である于 2019-9-11 06:19 编辑

自从把解释器remote化后，我的工作内容与操作系统已经完全解耦了，所以花了一年时间把自己的工作平台全部迁移到了macos上了，公平的来说，macos虽然功能性没有别的平台强，但是能带来很强的“使用意愿”，这是其他操作系统不能比拟的，特别是对于长期电脑工作的人来说。

迁移后马上就出现了一些不如意的问题，一直使用的FILCO双模键盘在macos下使用效果欠佳，容易断线卡键唤醒缓慢等都是家常便饭，最近才终于下定决心用HHKB Pro 2换掉（不得不说在阅读了诸多评论后，换用HHKB是需要勇气的）。

最佳的无线HHKB键盘使用方式竟然不是直接买一把官方的蓝牙键盘（因为这货也是蓝牙3.0的，蓝牙3.0键盘我已经有点心理阴影了）。而是。。。

首先，购买一把有线的HHKB Pro 2键盘。没钢板，轻，小巧。输入感受还阔以。
(, 下载次数: 117) (, 下载次数: 114) (, 下载次数: 102)

然后，购买一个蓝牙的替换方案，是本论坛会员 @yangdigi 的作品。
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蓝牙基板。目前提供了type-c接口的可选方案。
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制作者添加的三个LED灯，只能用在白色版本的键盘上，灯光可以穿透外壳。
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提供了一个内置的USB接口，可以插个U盘，这样你的键盘也可以变成一个储存介质。使用时，需要按Fn + U组合键打开U盘模式。
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蓝牙开关，代替了原基板上控制键盘布局的DIP开关，替换后的模块已经是基于TMK固件的全键位可编程键盘了，自然无需开关控制。
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安装过程，只需要拧开4颗螺丝即可。
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原始的基板显得很有料。
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对比图：
(, 下载次数: 106) (, 下载次数: 129)

更换，同时需要安装2500mAH的电池。
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连接键盘PCB的数据线，就完成了。前后不超过15分钟。我插了个16GB的U盘，U盘的体积可能过大，所以我是剥了壳的，牌子是东芝。
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接口变成了type-c，DIP开关的盖子打开即可拨动蓝牙开关进行无线连接。
注意HHKB的USB HUB功能只能够在线模式下使用。
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LED灯光的效果：
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连接：
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采用蓝牙4.0 low energy + 聚合物电池方案，据称续航时间超长。

使用感受：
有不少人认为HHKB不好使用，评价言过其实，但我个人认为HHKB带来的习惯改变都是可简单训练习惯的。唯独有一点需要你接受了才可以自如的使用下去：
方向键必须配合Fn才能使用。
究其原因，本质上HHKB Pro 2是为EMACS和VIM这两款编辑器准备的，EMACS作为CONTROL狂魔这点HHKB是特意照顾到了，VIM在normal mode下采用单字符进行光标移动（有点类似TMK的层模式），所以它们都是不需要实体方向键的。如果你并不是它们的忠实用户，那么适当的键位修改和输入习惯训练都是不可避免的。

多谢观看。

UPDATE 1：根据一楼作者的指点，更新了键位设置，为上下左右设置独立的按键。使用按键 | 瞬时开启层功能保留了Fn的功能。代价是向右不能按住不放（会进入开启层功能），不用来玩游戏基本没什么问题。
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UPDATE 2：分享一个小技巧。为了把HHKB放到macbook pro上，我们需要在HHKB接入macbook pro的时候自动禁用内置键盘，可以使用karabiner实现。如下图设置：
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最后效果如下：
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UPDATE 3：更换几个HHKB官方键帽，深刻理解到了用键盘的和玩键帽的阶级差异。
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作者: yangdigi 时间: 2019-8-23 20:23
感谢分享。图片拍得真棒。
其实这样的方向键，我也用习惯了。右下的四颗按键作为左下上右，和其他键组合时还要充当修饰键或层切换的功能。
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作者: 我輩樹である 时间: 2019-8-23 20:30

yangdigi 发表于 2019-8-23 20:23
感谢分享。图片拍得真棒。
其实这样的方向键，我也用习惯了。右下的四颗按键作为左下上右，和其他键组合时 ...

多谢作者捧场。
我真没想到，感觉这样可以解决问题。感谢分享方案。

作者: jayceechan 时间: 2019-8-23 20:35
我顶，这个太屌了。最近我在研究罗技的craft，楼主有用过吗

作者: 我輩樹である 时间: 2019-8-23 20:45

jayceechan 发表于 2019-8-23 20:35
我顶，这个太屌了。最近我在研究罗技的craft，楼主有用过吗

只用过别人的，我觉得很好的键盘。但它不是机械键盘，不属于我的狩猎范围。

作者: kubbvip 时间: 2019-8-23 21:00
蓝牙也能用tmk了吗，求个扩展板链接。

作者: jayceechan 时间: 2019-8-23 21:08

我輩樹である发表于 2019-8-23 20:45
只用过别人的，我觉得很好的键盘。但它不是机械键盘，不属于我的狩猎范围。 ...

谢谢老板，那我买一个试试，之前一直用realforce的，就是觉得太大和必须用手托才舒服，现在想换一个无线的键盘洁净桌面

作者: 灯下狐 时间: 2019-8-23 21:48

还能这么改着用

作者: 我輩樹である 时间: 2019-8-23 21:53

kubbvip 发表于 2019-8-23 21:00
蓝牙也能用tmk了吗，求个扩展板链接。

淘宝搜索ydkb，作者就在楼上。

作者: jackjin 时间: 2019-8-23 21:58
是不是可以双模了？

作者: 我輩樹である 时间: 2019-8-23 22:22

jackjin 发表于 2019-8-23 21:58
是不是可以双模了？

是双模。

作者: 冬鱼 时间: 2019-8-24 03:06
这个真的是个好分享，学习了。

作者: 梵谷的左耳 时间: 2019-8-24 08:57

看到标题就知道是加y神的模块了还有问下楼上y神明年会有静电容1800mini吗

作者: zn7726 时间: 2019-8-24 09:25
y神有做87u改双模的神器吗？

作者: fz19871109 时间: 2019-8-24 10:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Seven小杨 时间: 2019-8-24 10:45
感觉的确是最好的使用方式，我忽悠大佬买，结果没买

作者: yangdigi 时间: 2019-8-24 10:59

zn7726 发表于 2019-8-24 09:25
y神有做87u改双模的神器吗？

Realforce的除了那个小pad外，其他的都是把主控集成在的键盘PCB上的，而不是像HHKB这样是分离开的。所以不好改，要改得用热风枪吹掉原来的主控（防止耗电），以及飞线10到20根。
那不是折腾自己嘛

作者: zn7726 时间: 2019-8-24 11:49

yangdigi 发表于 2019-8-24 10:59
Realforce的除了那个小pad外，其他的都是把主控集成在的键盘PCB上的，而不是像HHKB这样是分离开的。所以 ...

谢y大指点那就不指望了

作者: elegantFish 时间: 2019-8-24 12:05
还能这么玩

作者: jackjin 时间: 2019-8-24 13:44
本帖最后由 jackjin 于 2019-8-25 12:53 编辑

早知就不定制机械的hhkb了
再买个黑色的pro2了感觉 pro2手感比types好

作者: ericmzhu 时间: 2019-8-24 22:03
很棒，过一阵也买一块板子把我的HHKB改了。

作者: 王骞 时间: 2019-8-24 23:04
有点屌啊。。可惜没这个键盘

作者: sdomking 时间: 2019-8-25 00:24
同是vim档，hhkb也是放在mac上，开发效率简直刷刷的，可惜最近要用java。。 IDE用的想吐

作者: 502BadGateway 时间: 2019-8-25 05:51
手上2018的15inch MBP总是出现蓝牙断线或者Wi-Fi下行为0kb/s，信道冲突，关掉蓝牙后Wi-Fi就正常了。身边好几个相同型号的都有一样的情况，但是15年之前的老的就完全没这个问题，也不知道是不是又是T2的锅。

作者: 我輩樹である 时间: 2019-8-25 10:31

502BadGateway 发表于 2019-8-25 05:51
手上2018的15inch MBP总是出现蓝牙断线或者Wi-Fi下行为0kb/s，信道冲突，关掉蓝牙后Wi-Fi就正常了。身边好 ...

正常，去年刚买的时候也是疯狂断流，访问特定网站断流等等，现在刷过几版系统后已经基本好了（升了catalina然后又降回mojave）。
但预测也不一定是电脑的问题，可能跟路由器之间的兼容性有关，苹果这个网卡是自己定制的802.11ac+bt5.0，不是通路货。可以更新下路由器，换一换信道，或换个路由器试试。

作者: wigger 时间: 2019-8-25 11:16
hhbk profession bt 使用者表示这玩意就是垃圾！

别的不多说经常长重复然后连不上需要佛系等它重联真是什么都没脾气了，什么设计思路都短了

作者: 502BadGateway 时间: 2019-8-25 14:25
本帖最后由 502BadGateway 于 2019-8-25 01:26 编辑

我輩樹である发表于 2019-8-24 21:31
正常，去年刚买的时候也是疯狂断流，访问特定网站断流等等，现在刷过几版系统后已经基本好了（升了catali ...

AC86U、Verizon给的光猫、酒店的不知名路由，全都发生过。2.4G比较严重，5G偶有发生，系统版本涵盖了Mojave的第一个版本到Catalina Public Beta，无一幸免。Mojave时为蓝牙疯狂掉线，Catalina变成了网页疯狂断流。

发生时所有网站无差别断流、蓝牙有链接但是设备间信号弱时特别严重。和我一起买首发的几个全都有这个问题，无一幸免，全是默认的高配或是默认高配+选配。同时所有人在18年之前的老MBP上都没这个问题，不限系统版本。蓝牙设备也包括但不限于HHKB Professional BT、Filco、G603、Magic Mouse 2、Magic Trackpad 2。

关闭蓝牙后所有问题全都解决、或者重置SMC后症状会消失一段时间。

另外从Mojave第一个版本开始Mail只要后台挂着就时不时自动跳出来找存在感，直到现在Catalina都还没解决，也同时在身边几台不限于2018 15” MBP上重现了这个问题。

还有Facetime也时常自动启动开启摄像头，也是从Mojave开始全系统版本覆盖，Google上找了一下也有一堆都有一样的问题，频率比Mail自动弹出低了许多。

我是从Snow Leopard开始用Mac的，讲道理这几年从High Sierra开始明显觉得Bug数量激增，用着用着莫名其妙的事情就开始变多。

我自己唯一的问题就是所有文件都是从大概Lion开始不断的Time Machine备份和复的，从来没有重新设置过系统，因为考虑到那么多配置环境，再弄一遍实在是不现实，这也是我为什么一直主力都是Mac的原因。

但是考虑到身边这些Bug的覆盖范围之广，我这个也不是个例，所以应该和这个也没什么关系。

而且断流这种东西也不能保证一定能复现，拿到苹果店也不知道怎么说，可能只能指望着什么时候出个召回计划了。

作者: 我輩樹である 时间: 2019-8-25 14:41
本帖最后由我輩樹である于 2019-8-25 14:44 编辑

502BadGateway 发表于 2019-8-25 14:25
AC86U、Verizon给的光猫、酒店的不知名路由，全都发生过。2.4G比较严重，5G偶有发生，系统版本涵盖了Mojav ...

你这个问题有点多，我的facetime没问题，mail我就没用过，都是用的outlook。catalina的bug简直如山，我这种从ubuntu过来的都受不了。我的断流应该跟蓝牙没关系，访问特定网站会断（特定网站会变，有时候访问百度都会引起断流），然后需要等几分钟，期间其他设备都可以正常使用网络。我以前还发过一个帖子。
https://www.chiphell.com/thread-1947990-1-1.html

的确2.4G断的频繁些，后来问题没解决就放着了。过了段时间，应该是发布了catalina的时间点，我就把macbook捡起来升级发现不断了。

作者: 飞宝 时间: 2019-8-25 23:59
虽然不是码农，但上班的时候也是用hhkb bt，回家用酷冷紫星。hhbk除了不通用mx键帽，其他都很不错。

作者: Johnny.Lee 时间: 2019-8-26 00:44
出掉换rf了打游戏总感觉不合适带键托下但这货配短线还是可以的毕竟不带电池

作者: fankwong 时间: 2019-8-26 02:03
Leopold fc660c能用么？不过660c好像排线接口时18针的，苦于接口还是miniusb。。。虽然我也是mac+linux用户，但考虑到super键现在还是必要的，没有买hhkb

作者: rico83 时间: 2019-8-26 11:05

yangdigi 发表于 2019-8-23 20:23
感谢分享。图片拍得真棒。
其实这样的方向键，我也用习惯了。右下的四颗按键作为左下上右，和其他键组合时 ...

请教一下大拿

我使用过罗技优联，雷柏无线键鼠，Filco 蓝牙，hhkb蓝牙。实际使用下来，稳定性和续航来讲，优联和雷柏完胜。

单从续航来说，是由于优联和雷柏这种是在机制上有什么特殊吗？不止省电，唤醒也非常快，基本是准实时。

一直疑惑几十块的雷柏为什么都能的比HHKB好？

作者: yangdigi 时间: 2019-8-26 11:13

rico83 发表于 2019-8-26 11:05
请教一下大拿

我使用过罗技优联，雷柏无线键鼠，Filco 蓝牙，hhkb蓝牙。实际使用下来，稳定性和续航来讲 ...

多方面，以我的理解，如下：
一方面因为是用usb接收器，而usb的接收器与键盘之间的通讯，可以是自定协议的，协议的内容就简单很多，传输的数据也就可以更少了。
另一方面说到省电，其实就是键盘省电了但是USB接收器就挺耗电的，让接收器更积极的去接收和处理来自键盘的无线数据。
还有就是跳频，像优联支持的跳频是蓝牙的2倍还是4倍，而且因为它主要只和自己的键盘鼠标连接，所以可以更自由的去控制它的跳频，减弱信号干扰。

作者: rico83 时间: 2019-8-26 15:27

yangdigi 发表于 2019-8-26 11:13
多方面，以我的理解，如下：
一方面因为是用usb接收器，而usb的接收器与键盘之间的通讯，可以是自定协议 ...

多谢，听下来蓝牙具备的优势就在于通用性。优联等私有协议，订制化程度高，效率也更高。

作者: yangdigi 时间: 2019-8-27 14:10

fankwong 发表于 2019-8-26 02:03
Leopold fc660c能用么？不过660c好像排线接口时18针的，苦于接口还是miniusb。。。虽然我也是mac+linux用 ...

660c用另外的，也有的。搜ble660c

作者: 我輩樹である 时间: 2019-8-28 08:06

rico83 发表于 2019-8-26 11:05
请教一下大拿

我使用过罗技优联，雷柏无线键鼠，Filco 蓝牙，hhkb蓝牙。实际使用下来，稳定性和续航来讲 ...

蓝牙的回报率（polling rate）只有125hz，而优联可以高达1000hz，当然在键盘上是没有任何区别的，回报率影响的主要是鼠标。

作者: weskylixiaofeng 时间: 2019-8-28 09:29
绝对好评啊，HHKB蓝牙版屁股后面带着那一坨电池仓太丑了，这一改才我觉得真·蓝牙版，马一下，以后说不定用上

作者: fankwong 时间: 2019-8-31 00:20

yangdigi 发表于 2019-8-27 14:10
660c用另外的，也有的。搜ble660c

非常感谢

作者: 舟自横 时间: 2019-8-31 17:20
这个真实使用感受完美不完美？如果完美我就搞一套了

作者: aphia 时间: 2019-9-2 13:29
请问楼主，这个电池是可以通过键盘的 USB 口充电么？

作者: 我輩樹である 时间: 2019-9-2 20:45

aphia 发表于 2019-9-2 13:29
请问楼主，这个电池是可以通过键盘的 USB 口充电么？

是的。

作者: misslee 时间: 2019-9-2 23:14

rico83 发表于 2019-8-26 11:05
请教一下大拿

我使用过罗技优联，雷柏无线键鼠，Filco 蓝牙，hhkb蓝牙。实际使用下来，稳定性和续航来讲 ...

优联在协议上对比蓝牙是完胜的抗干扰也完胜最有优势的一点是可以进bios 蓝牙键盘不行......
蓝牙有另一个问题就是适配了换了个设备换了个蓝牙模块就适配变差很不舒服至少换过几个3.0和4.0键盘都有这样的问题最后放弃蓝牙选择优联96

作者: rico83 时间: 2019-9-3 17:34

misslee 发表于 2019-9-2 23:14
优联在协议上对比蓝牙是完胜的抗干扰也完胜最有优势的一点是可以进bios 蓝牙键盘不行......
蓝牙有另一 ...

对的。还有一个是Bios，家里常备备用键盘。

作者: zerolins 时间: 2019-9-6 23:53
同时拥有 HHKB BT 和用 type-s 换YDKB主控的HHKB 双模，后者简直秒杀前者， HHKB-BT mac经常失去连击然后失去连接然后有重新连上，很无语，建设向上 HHKB 蓝牙方案的还是用 yang 的方案比较靠谱，特别是刷了最新的固件后，非常稳定！大赞！

作者: 我輩樹である 时间: 2019-9-7 07:24

zerolins 发表于 2019-9-6 23:53
同时拥有 HHKB BT 和用 type-s 换YDKB主控的HHKB 双模，后者简直秒杀前者， HHKB-BT mac经常失去连击然 ...

主要是蓝牙3.0和4.0的差别了。4.0是革命性的蓝牙标准，3.0的蓝牙早就不适合现在的电磁环境了，但几个传统大厂特别是日系，还是一个劲的出3.0的键盘，不知道屯了多少3.0的芯片。

作者: fankwong 时间: 2019-9-9 18:19
又回来了，也跟随lz步伐入了yang总660c的主控替换方案，舒服得不要不要的，蓝牙又稳定，还能自己设置按键，简直不要太爽。感谢lz分享，不然都不知道有这么牛逼的东西存在！

作者: 我輩樹である 时间: 2019-9-11 06:28
更新官方键帽图。静电容键帽确实不好找，官方的价格都是飞天的，第三方也弄了几个，感觉不好看就卸了。

作者: ixion 时间: 2019-9-11 14:32
同款笔记本，求个碳纤维A面链接，谢谢

作者: 我輩樹である 时间: 2019-9-11 14:33

ixion 发表于 2019-9-11 14:32
同款笔记本，求个碳纤维A面链接，谢谢

dbrand。

作者: all4fun 时间: 2019-9-11 16:14

502BadGateway 发表于 2019-8-25 14:25
AC86U、Verizon给的光猫、酒店的不知名路由，全都发生过。2.4G比较严重，5G偶有发生，系统版本涵盖了Mojav ...

另外从Mojave第一个版本开始Mail只要后台挂着就时不时自动跳出来找存在感，直到现在Catalina都还没解决，也同时在身边几台不限于2018 15” MBP上重现了这个问题。

2019 MBP 15寸高配+定制，也出现这个问题，我还纳闷以为打字不小心触发了快捷键``` 这mojave 太坑了

作者: qureeton 时间: 2019-9-11 17:20
很漂亮啊。不过还是需要小键盘。

作者: USB001 时间: 2019-9-11 17:22
热生化，加分

作者: ixion 时间: 2019-9-11 20:46

我輩樹である发表于 2019-9-11 14:33
dbrand。

非常感谢

作者: aphia 时间: 2019-10-2 21:19
已更换蓝牙主控。真香～

作者: watabataw 时间: 2019-10-6 21:35
wow 之前居然错过了这个帖子感谢lz分享
问个问题哈这个灯的颜色可以改变麽

作者: 我輩樹である 时间: 2019-10-6 23:16

watabataw 发表于 2019-10-6 21:35
wow 之前居然错过了这个帖子感谢lz分享
问个问题哈这个灯的颜色可以改变麽 ...

灯是单色的，你可以和作者商量下。

作者: NaG24 时间: 2019-10-10 14:58

我輩樹である发表于 2019-9-7 07:24
主要是蓝牙3.0和4.0的差别了。4.0是革命性的蓝牙标准，3.0的蓝牙早就不适合现在的电磁环境了，但几个传统 ...

没这么不砍把。我的epson tw5600就是3.0的。连着漫步者的S2000TM音箱（4.0）。暂时还没有发现任何问题。。

作者: zjiememory 时间: 2019-10-19 01:32
正好在找无线键盘的方案的时候，看到了楼主的贴子，刚刚给FC980C更换了YDKB的蓝牙双模主控，目前感觉非常良好。感谢楼主的分享也感谢Yang总的方案。

作者: raullpq 时间: 2020-6-5 18:39
才看到这个帖子，好悔恨，已下单，终于等到了完美的无线版本了～～～

作者: xis 时间: 2020-6-6 12:07

raullpq 发表于 2020-6-5 18:39
才看到这个帖子，好悔恨，已下单，终于等到了完美的无线版本了～～～

最新版的hybrid 完美，打天打地。

作者: bdzyq 时间: 2020-6-7 12:09
本帖最后由 bdzyq 于 2020-6-7 12:11 编辑

我的环境也是remote的，但是感觉离不开windows 很多开发软件都找不到mac或者linux版本也找不到功能完全顶替用着顺手的其他软件，比如source insight 和xshell 。

作者: croxcro 时间: 2020-6-7 12:24
程序员专用了嘛？

作者: taipeibar 时间: 2020-7-12 13:15

raullpq 发表于 2020-6-5 18:39
才看到这个帖子，好悔恨，已下单，终于等到了完美的无线版本了～～～

兄弟求个改造的蓝牙模块地址，在哪买。。。找了半天没找到。。。

作者: RealMadrid 时间: 2020-7-12 17:20
想用方向键最好的配列还是FC660C

作者: cf3b5 时间: 2020-7-12 18:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: raullpq 时间: 2020-7-13 14:22
嗯，或者搜索YDKB客制化

作者: 4948120 时间: 2020-8-15 13:37

yangdigi 发表于 2019-8-23 20:23
感谢分享。图片拍得真棒。
其实这样的方向键，我也用习惯了。右下的四颗按键作为左下上右，和其他键组合时 ...

期待老大能推出RF 87U的版本啊！

作者: badaer 时间: 2020-9-27 13:14
感觉还是习惯问题，用习惯hhkb也没啥不方便的。要是价格再便宜一点就好了

作者: 耳东宝于 时间: 2022-3-21 22:41

yangdigi 发表于 2019-8-23 20:23
感谢分享。图片拍得真棒。
其实这样的方向键，我也用习惯了。右下的四颗按键作为左下上右，和其他键组合时 ...

这个思路好啊，右边的4个键改成上下左右，反正平时不按

作者: Annakin 时间: 2022-4-9 08:22

我輩樹である发表于 2019-9-11 06:28
更新官方键帽图。静电容键帽确实不好找，官方的价格都是飞天的，第三方也弄了几个，感觉不好看就卸了。 ...

wasd这四个键也有官方键帽？

作者: 我輩樹である 时间: 2022-4-9 08:48

Annakin 发表于 2022-4-9 08:22
wasd这四个键也有官方键帽？

有啊，跟着富士通的鼠标一起卖的。

作者: Annakin 时间: 2022-4-10 21:38

我輩樹である发表于 2022-4-9 08:48
有啊，跟着富士通的鼠标一起卖的。

这个键帽和原来的键帽高度是一致的吗？还是说略有区别？

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