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标题: 小空间也有大作为--无设备间搭建全屋净水系统--净水小白... [打印本页]

作者: haoxinqing    时间: 2020-1-16 00:36
标题: 小空间也有大作为--无设备间搭建全屋净水系统--净水小白...
本帖最后由 haoxinqing 于 2020-1-16 00:40 编辑

  写在前面,本文是我个人花了大量时间一个字一个字码出来的,供需要安装净水的坛友们参考,欢迎坛友们友善的评价和建议,我会综合意见后在后文发出,供来者参考,谢绝任何恶意,谢谢。多图多文字预警,希望版主大人给加个精,谢谢。

  本文不推荐具体购买什么净水产品,我的方案也并非是净水系统的最优解。本文仅从我自己家里的实际情况、购买预算、当地水环境情况等维度综合考虑和评估,最后得出了一套自己满意的净水系统,在这个过程中,自己有过净水系统方案的比较、有过净水设备的选型、有过购买渠道的选择、还有安装方案的设计考虑。But,这些都是建立在我自己家的具体情况之上,所以坛友们也不能完全去照搬照套。因为净水系统的搭建是可大可小的,也是一个比较烧钱的系统(有钱人直接无视本句话),需要因地制宜,适合自身需求的才是最好的。

  比如,我也知道有不少性价比高的方案,比如用国产的前置过滤器,中央净水用滨特尔的蓝瓶,再搭载一个国产的软水机(也可以不用),末端用一个500G左右的直饮水机(比如来个小米),那么可以把整个预算压缩到五千元以内(在不考虑软水机的情况)。但我最终并没有这么去选择,我按照自己的实际情况和考量维度,所以才了有本文,仅供坛友们参考备用。


本文主要内容(不喜欢可以跳过阅读):

一、是否有必要安装净水系统?

二、净水系统的分类及品牌和价格范围

(一)净水的主要类型

(二)净水系统各组成部分的功能说明

三、净水系统的搭建和选型

(一)净水系统的搭建

(二)净水设备的选型

四、净水系统的布局与安装

(一)净水设备的实际布局

(二)净水设备的安装


(三)水槽下的安全举措



  这篇文章酝酿了很长时间,自我感觉这是我家房子重装的点睛之笔,我花了大量时间学习和整理了净水相关知识,并在没有设备间的情况下,利用水槽下的狭小空间,搭建了适合自己家3口人的中央净水系统。另外,还安装了一台垃圾处理器,即实现了厨房的相关功能,又把水槽下的空间完美100%的利用起来。现在就把当时学习记录、购买和安装过程分享给大家,这篇文章是从零开始进行说明,特别适合零基础的小白,有需要的朋友可以直接看一下。

  写在前面,是否有必要安装中央净水系统,其实这是我纠结很久的一个问题,家里人在刚刚做水电的时候,就问我要不要装净水系统,如果要的话必须提前把安装位置考虑进去,当时我的考虑是本地水质不错,这么多年烧水很少看到水垢,心里觉得没有必要,于是这个话题搁置了很长时间。再次提及时已经是快装完橱柜的时候,家里人又问了是否装净水,因为群里有很多群友都已经把净水系统考虑进去了,我便对花了很多时间对净水系统相关知识进行了一些学习研究。

一、是否有必要安装净水系统?

  1、整体环境分析:当前国内各地市的水质评测,地下水污染比较严重,在2013年有报道本地的地下水污染较严重,近几年来本地搞了五水共治,地表水质明显有所优化,但没有针对地下水的水质更进报道。本地自来水的水质较好,平时体会就是烧开水很少见到水垢,没有肉眼可见的泥沙。水的污染主要有农业、工业、生活和其他污染等几类,目前本地工业污染较少,主要以生活和农业污染为主。

  2、自来水厂的过滤方式:主要是沉淀、絮凝、过滤和加氯,属于粗过滤,存在缺点是氯消毒后会有很多副产品:三氯甲烷,一氯二溴甲烷等,已经证明有很强的致癌性,而且对重金属、无机物、抗生素普遍没有办法。目前国外已经对余氯消毒的副作用非常重视,开始采用臭氧来杀菌。国内自来水厂由于成本限制,工艺无法立刻改进,因此存在一些固有缺点。

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  3、自来水二次污染的风险:比如管道生锈、破裂,水箱二次污染,设备老旧导致污染等,都会导致在水输送到家里的时候存在污染的可能。污染源的种类:重金属、细菌病毒、有毒藻类、抗生素等。全世界80%的疾病与水有关,每年因饮用水污染有12亿人患病。

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最后得出结论是:本地的自来水水质比较好,在全国都属于优质水,但是自来水的处理方式和传输方式缺陷,会导致自来水本身固有的二次污染,对人体有害,因此对自来水做净化处理是必须的。根据目前的整体情况,至少在饮水和做饭方面需要引进一台直饮水或者饮水机等设备,另外由于本地自来水的硬度较低,因此可以不用考虑对自来水进行软化。


二、净水系统的分类及品牌和价格范围

(一)净水方式的主要类型

  主要分为:滤网、吸附、离子交换、膜处理等4种。

1、滤网净水:滤网用于过滤水中的泥沙、铁锈、藻类、悬浮物,属于粗过滤;

2、吸附净水:主要以活性炭、KDF(铜锌合金)为主,其中活性炭由于价廉物美,使用最为广泛,活性炭的多孔结构可以吸附余氯、有机物和少量重金属等;KDF铜锌合金可以去除重金属,成本较高;

3、离子交换净水:降低水的硬度即减少水中的钙镁离子浓度,减少加热以后产生的水垢,对热水器、水暖管等热水相关的精密设备有保护作用,而且洗脸、洗澡、洗衣服等清洗会更干净;

4、膜处理净水:过滤膜类似于筛子一样的过滤结构,按照其过滤的通过性分为微滤(MF)、超滤(UF)、纳滤(NF)、反渗透(RO)等4种技术,其中只有反渗透RO可以称为纯水净化,提供的水可以直接饮用。

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(二)净水系统各组成部分的功能说明

  净水技术按照净水系统的分布来对应,分别是前端的前置过滤、中央净水机、中央软水机及末端的直饮机。

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1、前置过滤器:承担最开始粗过滤的责任,目的是通过滤网减小大颗粒的水中杂质(90-110μm),比如泥沙、悬浮物、藻类、大分子有机物等杂质,在整个净水系统的前端位置,属于干“粗活”的伙计,减少后续其他净水设备的过滤负担。前置过滤器有带反冲洗和不带反冲洗功能的,带反冲洗功能的设备可以减少维护的工作量,只需定期开启阀门即可冲洗设备,不带反冲洗功能的前置过滤器则需要定时给设备的滤网进行清洗,操作稍微繁琐。目前还有通电进行自动冲洗的设备,更为方便和先进。

前置过滤器目前有很多品牌,比如3M、honeywell、BWT、怡口、滨特尔等,价格一般在600到2000多不等。

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2、中央净水机:一般在前置过滤器的后面,主要以活性炭、KDF及石英砂进行填充,采用吸附作用进行净水。主要过滤对象为余氯、铁锈、细菌、藻类及大分子有机物、部分重金属,也可以过滤前置过滤器遗漏的泥沙,无法过滤一部分重金属、病毒、无机盐、抗生素等有害物。

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  优点是可以大幅提升水的水质、口感,但仍然不能直接饮用,可以用来做厨房用水。中央净水机的流量较大,最小流量要满足1吨/小时。缺点是占用体积较大,需要为全屋使用制备净水。内芯更换周期为2年时间,超期会造成二次污染。

  品牌和价格:国产品牌有沁园、安吉尔等,价位在九千到两万多,进口的品牌有BWT、滨特尔、康丽根、怡口、3M等,价格在六七千到一万多。相比之下,国外品牌在中央净水机的研发上较为成熟,产品线更为丰富,在各个价位可供选择的产品都更多。

3、软水机:软水机是采用离子交换的净水方式,把水中的钙镁离子交换吸附到树脂上,从而降低水的硬度。其作用是保护诸如热水器、锅炉、水暖管道等水加热的设备,保护洁具,可以使得清洗更干净。软水机处理需要用到软水盐,因此软化的水不能喝,只能供设备使用。

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   一般来说,只有水的硬度过高时才需要使用软水机,国内水质的硬度:北方比南方高,但是中国人习惯喝热水,因此对去除水垢有一定作用,加上软水设备购买和维护费用高,因此除非当地水质硬度特别高或者家里使用精密的用水设备,一般可以不用软水机。是否需要软水机的一个简单衡量标准是,热水壶有无水垢?如果没有明显的水垢,实际用软水机的必要性不大。

  品牌和价格:与中央净水机基本一致,价位均在七八千到一万多,看设备的品牌和工艺而不同。

4、直饮水机:位于整个净水系统的末端,或称为净饮机、纯水机等,也是我们最常见和大众理解的净水器。直饮水机通常就是采用膜处理技术,对水源进行多次膜过滤净化,达到水可以直接饮用的目的。直饮水机的多级过滤一般有如下几步:PP棉-前置活性炭-超滤膜-RO膜-后置活性炭。

按照膜处理的技术分类,直饮水机主要分为纳滤(NF)、反渗透(RO)两大类,其中只有反渗透RO处理是真正可以使用直接饮用的纯水,才是真正的纯水机。也有看法认为反渗透RO处理把水中的矿物质全部过滤掉了,在这方面不如纳滤NF科学,可以保留一部分矿物质,对身体更健康。

反渗透膜的工作原理如下:

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  关于反渗透RO的技术说明,RO即Reverse Osmosis 的首字母。正常状态下水的流动方式是由低浓度流向高浓度,就是渗透作用,但是当给水加压后,水将由高浓度流向低浓度,这就是反向渗透原理。由于RO膜的孔径是0.0001μm(宏观体现为一根头发的一百万分之一),细菌、病毒的大小是其孔径的5000倍,因此除了水分子及部分离子能够通过,其它杂质、重金属及细菌和病毒无法通过RO膜,最后都由废水管排出。

  品牌和价格:在末端直饮机的领域,由于使用面广泛,因此品牌和产品型号比前面几种净水方式都更加丰富。国产品牌有沁园、安吉尔、海尔、美的、小米等等;国外有BWT、怡口、滨特尔、康丽根、3M、GE等。国产品牌的价格从一千多到好几千都有,国外品牌的价格基本从三千起步,贵的有上万。

三、净水系统的搭建和选型
(一)净水系统的搭建

  净水系统的种类众多、设备复杂、一次性费用高并且后期维护费用不低,因此需要因地制宜、合理安排布局,提前把净水系统的整体安装工作给规划好。

  因地制宜就需要根据家庭的实际情况进行具体挑选,考虑的维度包括但不限于:家中常住人数、安装空间大小、预算金额、本地水环境情况等。我家的情况是家中常住3人,安装空间只有水槽或者阳台的位置--老小区没有设备间,预算金额当时准备是控制在1.5万以内,本地水环境如前文所述比较好。

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  所以我对家里的净水系统搭建主要分为:粗过滤、全屋净水、末端直饮机,分别对应的设备即为:前置过滤器、中央净水机、直饮水机。当时粗略画了一个水管线路图如下:

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  净水系统搭建完毕以后,还需要对整个净水系统的合理性进行分析和审核,这件事我是事后诸葛亮,因为没有二次分析就直接施工,经过后来的维护工作,发现不可缺少的是设置一条应急备用管道的B通道,在进水口这里设置一个二分管,单独分出一条备用管道,可以在后续的过滤器清洗、换芯乃至设备意外故障的情况中发挥不可替代的作用。不过,因为我为中央净水机配备的进水管道很长,因此在出现长期无法使用的故障情况时,可以将进水管接入到全屋进水口,这算是我临场发挥备用的A管道。

(二)净水设备的选型

  先用一张图介绍一下我家的安装空间情况,因为老小区没有设备间,所以只能因地制宜、就地安排,哪里合适装哪里。

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  水槽下的空间为长1086 mm *宽565 mm *高720mm,空间非常狭小,但是我没有选择用阳台去单独做一个设备间,一是因为水槽下的空间如果不用,那么后面肯定是放锅碗瓢盆等杂物,有点浪费空间;二是因为阳台空间宝贵,占用实在浪费,所以我决定在这个不大的空间去发挥想象力。最开始有另外一个思路,由于空间太小,所以备选的方案是用前置过滤器+滨特尔的小蓝瓶+软水机+直饮机的组合,这个方案最后被否决了,虽然性价比更高,占用空间略小,但是不实用。

  最终我的想法还是回归到前面提到的净水系统,即前置过滤器+中央净水机+直饮水机,方案对我而言更加实用。我选择的顺序是按设备的重要性排序,优先从重要设备开始筛选,保证其空间,然后在剩余空间中逐个安排其他设备,同时还需考虑水槽下面的狭窄空间中如何布局和安装。

  第一步选中央净水机,前面提到整个空间的高度是720mm,实际在水槽下方还需要减去水槽的深度,高度只有540mm,而且我在水槽右下方还要安装垃圾处理器,所以在这里无法放中央净水机,只能放厨下的直饮机。水槽左边的空余位置还有长415 mm *宽565 mm *高720mm,这里是唯一可以放下中央净水机的空间。

  有了规定的空间,就在这个尺寸大小去筛选中央净水机,在这么小的尺寸范围内可选择的中央净水机品牌不多,包括但不限于:开能、3M、康丽根、怡口、BWT。

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  最近刚刚去查询了一下,各个品牌的型号和价格都有了不小调整,最后我是在康丽根和BWT之间做选择,康丽根的老款机器整个大一圈,所以最后选择了BWT。--选择的原因很简单,家中使用德国产品众多,使用的实际体会导致个人比较信赖德国人的严谨和德国产品。

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  官方旗舰店的价格普遍超过了我的预算,但其他非官方店铺价格要低很多,为了找到实惠的价格,我最后是通过海外直接买回来,当时价格不到一万,最近在查询的时候发现价格更低了,我买早了 。电商平台现在有很多选择,可以去查询比较。说明:海淘电器设备还是有一点风险,要充分考虑安装、售后维护、损坏可能等方面因素,因此对这个方式要保持谨慎态度,对于售后资质不齐全的要慎之又慎,后面会提到原因。

  第二步是选择终端直饮机,直饮机的品牌和型号实在是超级多,如何在这众多品牌中选到价廉物美的产品,我提供一点我个人选择的方案,仅供参考。主要从以下几个维度去选择和比较,大家可以根据自己的需求增加或者修改这些维度。

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1、无桶设计,避免二次污染,所以有储水桶的设计被我首先排除,虽然很多厂家会宣传技术先进,但还是排除潜在风险;考虑因素占比30%。

2、大流量要求,由于无桶储水,出水速度肯定受影响,因此流量必须大,不然喝一杯水要等半天,我的流量要求大于600G;考虑因素占比30%。

3、是否接电:RO反渗透机型普遍都是要通电来加压,断电失效,我在厨下已经有好几个接电设备,同时我考虑安全因素、维护因素,比如水泵损坏后维修费用较高,因此直饮机不采用接电方式的;考虑因素占比20%。

4、废水比:直饮水机的废水比一般都在1:3,有厂商宣称可以做到1:1,这个指标高一些可以节约一些水,但实际每天的喝水量并不多,考虑因素占比10%。

5、设备体积:直饮机放在水槽下面,水槽右下方还有一个垃圾处理器,直饮机只能放在左半边,因此体积不能大于高540mm*长565mm*宽350mm。考虑因素占比10%。

  目前市面上销量最高的一些直饮水机,售价在1千以内的机器,普遍是超滤方式,过滤精度为0.01μm,由于过滤精度不够,严格意义上不能称为纯水机,因此不在比较范围,原因见前面的原理分析。

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  直饮机的品牌和型号众多,即便通过上面5个维度筛选,还有很多可供选择的产品,价位方面:进口品牌在2000-3000居多。考虑厂家的规模和品牌覆盖率这些因素,最后我在怡口、3M和滨特尔之间进行选择,其中:滨特尔GE有一款Merlin的RO反渗透直饮机,采用的过滤方式很特别:前置活性炭-超低压RO膜-超低压RO膜-后置活性炭,由于是超低压的RO膜,不用外部加压,因此不用接电。而且两次RO膜过滤,对过滤效果是非常放心,甚至担心会不会过滤太多必要的矿物质。没有储水桶,出水量是744G/天,充分满足需求。体积尺寸是517×268×245mm,也满足我个人的需求。废水比是市面常见的指标1:3。

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  在买这个型号时,并不是完全100%满意的。主要是有点担心水压的问题,虽然厂标出水量很大,而厂家要求入水压力是2.76bar,经过前置过滤器和中央净水器,我家的水压力只有2.4bar左右,低于这个要求,当时曾经考虑过在全屋入水口增加一个水泵,无奈空间实在是太紧张,而且还要考虑用电安全性,所以没有安装水泵。

  实际使用效果测试,直饮机出水速度是1L/分,低于官方指标1.89L/分,出水量确实是细小,但是考虑使用频率还可以接受,我家的直饮水主要用于喝水和做饭,因此基本不影响使用。

  第三步是选择前置过滤器。通常主要是考虑稳压、反冲洗等因素,目前国内国外的品牌可以选择的产品也很多,价格从500多到6000多都有,国产的前置过滤器最便宜的有500多,只有基本的过滤功能,BWT自动反冲洗的要6000多。

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  我在选择前置过滤器的时候,为了管道安装方便和后续维护方便,重点考虑维度如下:

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1、稳压功能,防止水压不稳对其他用水设备和水管造成伤害;

2、万向连接件,管道走向未知,有这个功能连接方便;

3、拆洗方便,不用接地漏,反冲洗式虽然平常使用方便,但是反冲洗过程总是会存在那么一些清洗死角,要想完全洗干净,后期必须拆机清洗,比拆洗式的过滤器清洗反而麻烦;

4、大流量,为后续设备过滤提供足够水压;

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  另外还考虑品牌因素,我也听取了自己群友们的意见,BWT的E1最为符合自己需求。为了购买便宜,我当时是自己海淘的E1,运回来总价大概1300左右。

以上是所有设备的选项考虑因素和筛选过程,经过各种渠道的价格对比、售后维修等方面的考量,总算定下来并把所有设备买齐了,接下来就进入正式的施工环节。

四、净水系统的布局与安装
(一)净水设备的实际布局

  全屋进水口位于水槽的右下角,因此进水管道是从右向左的线路。橱柜和设备都没装上前,我拍了一张“俯瞰”的全景图,如下:

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在紧挨着进水口的地方,安装前置过滤器,然后管道继续向左走,中央净水器布置在水槽的左边,从中央净水器的出水口,管线往右边走,分为两路,一路接直饮机,一路直接接全屋其他设备的入水口。基本布局的草图如下:
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(二)净水设备的安装

  安装过程历时一周有余,水电工师傅上门3次,整个过程可谓是波澜曲折。这位师傅本身是非常负责任的,但应该没有装过这几个品牌的机器,所以完全是按照过往的经验进行安装。

  第一次上门:师傅完成工作包括给净水机装活性炭,直饮机的安装。装了一半,准备连接管道,发现中央净水机(1.2寸)和前置过滤器(1寸)的接口尺寸都非常特殊,师傅自己带的转接头是铸铁的,就是一体成型那种,转接口是曲线的,不能用垫圈,只能用生胶带缠绕,尝试好多次但总是漏水。于是师傅外出购买热熔的转接头和专用的水管,而且前置过滤器是竖着放置,提出做一个铁质的挂架用于固定。

  活性炭的罐装:由于这个中央净水机结构比较特别,中心管是浮搁在罐子中间的,因此加炭的时候,需要用一个宽口的漏斗,同时用手把中心管按住固定,不能晃动和提拉,也不能让活性炭进入中心管里面。均匀的把活性炭加入后,在罐子上方留14公分的空间。在装阀头之前,要把罐口螺纹上的炭清用毛刷给除掉,然后把阀头下方的布水器对准了中心管再插入,切记不要提拉或晃动中心管,否则布水器无法和中心管对接,要把活性炭倒出来以后重新灌装,师傅当时没经验就重复了一次。中心管布水器必须紧挨着罐子底部,不然上面阀头无法拧紧。自制的简易漏斗如图,好工具省时间,切记!

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  第二次上门:因为中央净水机的尺寸比较特殊,一个转接头不能直接转换尺寸,师傅连着用了2个转接头,才把水管从6分转换为1.2寸,转接头热熔的次数太多了,师傅技术水平达不到,所以还是有漏水问题,而且师傅购买的转接头很长,用了2个转接头以后,这个转接头变得非常长,在水槽下面操作起来很不方便,容易顶到其他设备,后期维护的时候中央净水机会很难取出来更换。

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  我提出我自己在网上定制6分转1.2寸和6分转1寸的转接头,现在国内加工厂非常多,都有现成的纯铜转接头,配上塑料垫圈忒好用了。

  第三次上门:我在网上定制的转接头送到了,师傅自己做的铁架也好了,于是所有配件一起上,把中央净水机和前置过滤的转接头全部换上,这样操作以后,漏水问题总算解决了。

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  定制的纯铜转接头如图所示,长度只有38mm,比之前的转接头短了很多,而且里面用上塑料垫圈,轻松解决了漏水问题,的确是磨刀不误砍柴工,好的工具和配件实在是太重要了。

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  接上后长度短了很多

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  总算把净水系统给装好了,顺带让师傅把垃圾处理器给装上了,这个垃圾处理器是自己从美国海淘回来的,由于电压不一样,所以我单独配了一个大功率的变压器,放在水槽下面。

  补充说明:其实把变压器放在水槽这里是无奈之举,不是很安全,万一漏水的话,是有漏电风险的,所以我在这下面增加了一个安全举措。本地的装修公司不会处理单独搞一路电压的电线(或者懒得处理),而当时自己也没有想通如何操作。现在想了一下,其实在入户总电闸之后可以找一个小空间或格子专门放变压器,电闸接出一路电线,接变压器出来以后这路线就是专用110V电压,然后哪里需要用110V就把这根电线连接到那里去。可惜当时没经验,所以没这么操作。

  净水系统和垃圾处理器完成了安装,整个工程的全家福如下所示:

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(三)水槽下的安全举措

  前面提到了我在水槽下放置了一个变压器,实际是有点风险的,我家的厨房外面出于美观考虑,没有设置地漏,所以不能允许水槽下有漏水的事情,如果有漏水就必须首先断电,然后再去处理漏水的事情。

  如何知道水槽下面是否发生漏水?我查询了一下,然后决定买一个无线水浸传感器,搭配一个全屋的探测器网关,如果漏水高度超过2mm就报警给我,这样我就提前知道有漏水的可能,给自己足够时间来处理问题。

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  另外一方面,简易补救方案:把变压器下面放上一个高10cm的塑料盒,避免可能的风险。

  补充第一点:因为个人喜欢在国外海淘,最近在国外看到一款水浸监测直接关闭水管的电磁阀,我估计国内也有相似产品,准备去搜寻一下试试看,如果设备不大我考虑装一个提升安全性。具体工作原理图如下:

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  整个分享过程结束了,写了很久,欢迎各位坛友一起讨论,文中涉及得专业知识很多,可能有不全面的地方,请大家提改进意见,一起学习进步,谢谢大家。

  申明:除引用产品官网图之外,本文的文字及图片均属作者辛苦原创,如需转载请联系作者,谢绝不联系就直接转载。











作者: haoxinqing    时间: 2020-1-16 00:43
本帖最后由 haoxinqing 于 2020-1-21 20:33 编辑

自己留个位置,文章中有涉及到机器选型的配置还有价格数据,这些数据请以官网最新为准,我的表只供大概了解一下。
CHH果然是人才汇集,欢迎大家提出一些宝贵的意见,我会收集起来,统一放到这里,供大家参考,在此一并谢谢了。

作者: skyrunner1992    时间: 2020-1-16 09:28
本帖最后由 skyrunner1992 于 2020-1-16 09:45 编辑

提醒楼主,波纹管内径比同接口类型ppr要小,虽然帖子里说是六分管,但看上去像是4分的,通径不够是会影响水量的
作者: sun1a2b3c4d    时间: 2020-1-16 09:54
haoxinqing 发表于 2020-1-16 00:43
自己留个位置,文章中有涉及到机器选型的配置还有价格数据,这些数据请以官网最新为准,我的表只供大概了解 ...

感谢PO主的辛勤工作~
作者: wangzhechina    时间: 2020-1-16 10:09
能有大神仔细分享下软水机就好了,北方地区水质常年200以上......
作者: ruletheworld    时间: 2020-1-16 11:26
前置是感觉真没用啊,不如大号pp棉了
作者: i521    时间: 2020-1-16 12:01
设备好选,在下面这么小的空间连接管路最难了。另外,感觉不用泵的RO净水机,效率不会很高吧?
作者: waynehe    时间: 2020-1-16 14:46
垃圾处理器除了价格外,有功能差异吗

感觉这种东西还是宁可多花钱买安全省心
作者: 草碧青青    时间: 2020-1-16 15:00
楼主专业啊,学习了,大赞!
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-16 16:50
sun1a2b3c4d 发表于 2020-1-16 09:54
感谢PO主的辛勤工作~

谢谢,希望有人给加分,哈哈
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-16 16:52
skyrunner1992 发表于 2020-1-16 09:28
提醒楼主,波纹管内径比同接口类型ppr要小,虽然帖子里说是六分管,但看上去像是4分的,通径不够是会影响水 ...

受教了,我回头仔细看一下,不是专业人士,当时为这个接口的确也是费了很多心思去搭配,主要是转接口多了会发生漏水的问题。
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-16 16:57
本帖最后由 haoxinqing 于 2020-1-16 17:04 编辑
wangzhechina 发表于 2020-1-16 10:09
能有大神仔细分享下软水机就好了,北方地区水质常年200以上......

我之前参考的思路主要是类似底下这个说法,再一个我所在城市的水垢的确少,我领教过北方的水垢,烧一壶水,里面很多白的。不过也有不同的针对水硬度的看法,尤其是工业城市,地下水的硬度普遍更高,这个是有相关数据支撑的,因为工业废水的排放,这点是可以理解的,工业废水里的金属离子高,所以水的硬度高。如果针对这种水环境,那我觉得不仅仅是软水机要上,净水机必不可少。我周边有一个城市,是五金城、盛产五金制品,当地得重病的人比例尤其高,这个不是危言耸听。另外,软水机是否要用上,一是看水环境质量,平时烧水有没有水垢,当地自来水公司的水质报告,河流横断面的水质调查,看看水体污染是否严重;二是要看看家里是否有需求,有高端的用水设备,比如很高端的花洒、热水器、洗衣机等等。健康方面:净水机可以解决水的硬度问题、烧水也可以。

水垢是水烧开后,钙镁离子生成的碳酸氢钙。钙镁离子浓度与水的硬度相关,计算方法如下:总硬度(以CaCO3计)=(钙mg/Lx2.5)+(镁mg/Lx4.1)人体对水的硬度其实是有一定的适应性的,可耐受水的硬度超过500mg/L,所以WHO没有提出饮用水中硬度的基于健康的准则值。中国的饮用水标准规定为450mg/L,但,就算是我国北方,硬度也没这么高。但是,水烧开后结垢,会影响生活质量,眼睛看到难受,洗衣服不那么容易洗得干净,热水器和热水壶使用寿命会缩短。软水机一般通过离子交换树脂降低水的硬度,常见的有用钠离子交换钙镁离子。这种交换法有两个坏处:1、软化后的水中的钠含量不好控制。2、成本高。在水硬度普遍不高,喜欢喝热水(开水会生成水垢,物理降低了水的硬度)的中国,软水机其实生存空间是非常窄的。

作者: haoxinqing    时间: 2020-1-16 17:06
i521 发表于 2020-1-16 12:01
设备好选,在下面这么小的空间连接管路最难了。另外,感觉不用泵的RO净水机,效率不会很高吧? ...

效率的确不高,如果这个不是低压的RO膜,根本无法工作起来。

我实际用水时测量过,1分钟接1L水是OK的,所以对体验基本不影响。接水的时候,看起来还是水流比较细。不适合人多的环境使用,要排队等。。
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-16 17:11
ruletheworld 发表于 2020-1-16 11:26
前置是感觉真没用啊,不如大号pp棉了

原理上是异曲同工,都是滤网式的过滤,直饮水机很多产品的第一级过滤都是PP棉,但是水的通量应该是前置要大很多,PP棉更适合流量较小的环境,主要在末端净水机上使用。
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-16 17:14
草碧青青 发表于 2020-1-16 15:00
楼主专业啊,学习了,大赞!

过奖了,专业不敢当,chh坛子里大神聚集,只是提供一个思路。这些都是安装这个净水的时候,自己做的基本功,因为对净水系统的看法太多了,很多人认为根本没必要用净水器,中国的水质已经很好,然后在具体的选型上,看法也是各种各样,所以我自己就一点点的从零开始,对这些进行了学习。
作者: wangzhechina    时间: 2020-1-17 09:12
haoxinqing 发表于 2020-1-16 16:57
我之前参考的思路主要是类似底下这个说法,再一个我所在城市的水垢的确少,我领教过北方的水垢,烧一壶水 ...

前置和大蓝瓶和RO净水器都准备了,主要是考虑生活用水的软化,网上看过一些一是对软水机流量该选多大比较疑惑,二是进口牌子价格较高,不知道是否有国产品牌推荐。
作者: wangzhechina    时间: 2020-1-17 09:16
haoxinqing 发表于 2020-1-16 16:57
我之前参考的思路主要是类似底下这个说法,再一个我所在城市的水垢的确少,我领教过北方的水垢,烧一壶水 ...

实际上软化水一般单独使用,不接入饮用水线路,钠含量问题不大。第二个问题确实存在,市场比较小,熟悉度不高。
作者: 寻找忘忧草    时间: 2020-1-17 12:04
搞这么多设备 为什么不直接买成品水呢??? 一年花在成品水上的钱顶多5000R。
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-17 14:09
本帖最后由 haoxinqing 于 2020-1-17 14:10 编辑
寻找忘忧草 发表于 2020-1-17 12:04
搞这么多设备 为什么不直接买成品水呢??? 一年花在成品水上的钱顶多5000R。 ...

这也是一个思路,如果是买国产的纯净水,单纯只是喝水的话,你说的金额应该是够的(3个人,人均一天3瓶600ml,按纯净水每L单价,大概1.7元, 全年消费是365*3*3*0.6*1.7=3350),但是如果要煮饭烧菜,这个金额还是少一些。
我之前在找净水机信息的时候,也发现有的人也是这个观点,只喝瓶装水、而且是进口的,一瓶大概7-8块到十几块,他们非常注重生活质量,买这些水的人对品牌的忠诚度非常高,而且认准了某个产地的矿物质水。如果是买这个水,一个人一年的喝水费用是不止5k的。
再说安装净水设备的费用,如果只是装直饮水机器,现在的国产机器2K-3K一台就够了,滤芯一次可以用2-3年,主要看额定净水量。活性炭是不贵的,100-200多一个滤芯,RO膜比较贵,像我这个有2个RO膜,一次换芯成本要2K,如果只有一个RO膜,那么成本也在1K以内。所以相比之下,仅仅就喝水而言,直饮水机的成本是低于成品水的。
像我装了一个中央净水机,这个设备的成本较高,按照5年使用率,每年的设备使用费2K,滤芯一年200,直饮水机的滤芯成本一年按1.3K计算,合计成本一年3.5K,所以也是低于成品水的。
因此,成本上装净水设备还是有优势的,关键在于这个净水效果是否真的放心。
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-17 14:28
wangzhechina 发表于 2020-1-17 09:12
前置和大蓝瓶和RO净水器都准备了,主要是考虑生活用水的软化,网上看过一些一是对软水机流量该选多大比较 ...

软水机我查过一些品牌的信息,价格总体都不低,恕我眼界有限,我还没看见低于6千以下的机器,要去逐个查找了。可以看看国外设备的价格,有的设备在国外价格并不高,算一下运费和税费,低的话可以海淘。另外,国外的机器,要注意电压是否一样。
作者: wangzhechina    时间: 2020-1-17 14:35
haoxinqing 发表于 2020-1-17 14:28
软水机我查过一些品牌的信息,价格总体都不低,恕我眼界有限,我还没看见低于6千以下的机器,要去逐个查 ...

嗯,过年没事好好研究研究哈
作者: 高子    时间: 2020-1-17 15:02
LZ可以在水槽总进水管路上加个电磁阀,常闭型的,插座用智能插座,然后结合米家水浸传感器,实现漏水自动关闭水路。
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-18 13:49
高子 发表于 2020-1-17 15:02
LZ可以在水槽总进水管路上加个电磁阀,常闭型的,插座用智能插座,然后结合米家水浸传感器,实现漏水自动关 ...

有道理,这个思路的成本和施工量应该都不高,可以尝试一下。谢谢
作者: skyrunner1992    时间: 2020-1-18 19:31
wangzhechina 发表于 2020-1-17 09:12
前置和大蓝瓶和RO净水器都准备了,主要是考虑生活用水的软化,网上看过一些一是对软水机流量该选多大比较 ...

软水机技术含量比较低,耗材简单,实际上组装机就可以,控制器一般都是滨特尔苏州工厂国产的,质量和价格都比较合适
作者: coolkim    时间: 2020-1-18 19:36
我就看看LZ以后怎么更换台下式 1.5吨 样式形状的活性炭(中央净水)的滤料。。。
以及前置做冲洗时,下面离柜子底板这么近的情况下,怎么冲洗。。。。

还真又有人买GE那个无电源的RO机啊。。。以为就是昙花一现的产品。。结果。。。

另外少用4分波纹管。。明明都能用6分PPR热熔解决的。。有一种管件叫 活接。。。。请自行规划采购,不要靠安装人员,他们基本上不会有的
作者: wangzhechina    时间: 2020-1-18 22:23
skyrunner1992 发表于 2020-1-18 19:31
软水机技术含量比较低,耗材简单,实际上组装机就可以,控制器一般都是滨特尔苏州工厂国产的,质量和价格 ...

不知道有没有实际操作介绍,毕竟用水还是安全第一,没事太大把握自己组装哦
作者: skyrunner1992    时间: 2020-1-19 09:23
wangzhechina 发表于 2020-1-18 22:23
不知道有没有实际操作介绍,毕竟用水还是安全第一,没事太大把握自己组装哦 ...

都是商家组装好的,不用自己装,也会有师傅安装,就是基本没售后就是了
作者: 风雅颂    时间: 2020-1-19 17:24
恕我直言,作为业内人士,我对楼主很多看法不敢苟同
1.先说国家政策,2015年四部委(住房城乡建设部、国家发展改革委、公安部、国家卫生计生委)发布文件,未来五年是解决居民饮用水最后一公里的安全问题,最后一公里在哪里,你家小区泵房。不是十几年前就在搞的那些控源减排的活了
这两年国家政策已经调整到农饮水改革了,城市差不多了,该农村了

2.目前全国自来水小区的二次供水泵房都在改造,水质远远优于5年前,尤其新建小区,水质绝对好过你想象

3.绝大多数大城市的水泵房都配置了水箱紫外线消毒装置、余氯、浊度检测仪表,说句难听的,你直接拿来喝都没事

4.我有朋友从事净水设备相关设备,那些所谓的进口大牌,很多都是和国产品牌一条流水线代工生产,工厂价2000不到净水机,挂牌2W,打个折1w5卖给你,你还感觉捡了个便宜。而且这个行业技术含量很低,买有牌子和没牌子就差个售后,这玩意你研究下就知道根本不不要售后,动手能力稍微有点自己就能搞定了

所以我觉得,你如果是在国内一二线大城市住,水质完全不用担心
我家现在装修对水处理是这样做的
1.前置过滤器无所谓,反正没多少钱,不过我没装
2.全屋净水就是个笑话,完全智商税,国家这么多年的投入不是打了水漂的,你要饮用直接末端装个直饮水机就好了
3.你爱自己烧水喝就装个直饮水机,我打算装一个
4.软水机要上,不是南方没必要,北方有必要,南方也必要。不是光烧水的水垢问题,是你家浴室水龙头和玻璃的水垢问题,是你洗衣服和洗澡舒适度的问题
5.其实我最想装的是康丽根那个直饮的泡沫水机,水龙头直接出气泡水的机器,无奈价格太贵
作者: flyhail    时间: 2020-1-19 19:14
本帖最后由 flyhail 于 2020-1-22 10:45 编辑

之前也搞过家里的净水系统,个人经验,坐标北京北部:

前置过滤可以选择不用(注意坐标,其他地区未知,也可能有小区差异),几年下来前置过滤非常干净,反冲洗出来水是清的,一点异物都没有,说明的水基本质量是没问题的,当然也可以装上以防万一

全屋净水,可以尝试中央超滤,我用的 3000L/H 不到 1000 元,现在还有 4000~6000L/H
中央超滤隔几个月冲洗,能接出来好几桶红色的水;中央超滤之后,净水机的PP棉基本上没啥用,用一年,都只是发黄,看起来是自然老化

软水机有卖组装机的商家,比大品牌便宜的多,软水机原理也不复杂,一般不会有太大的问题

人们大都只提到硬水会有水垢,但是很少有人提到 软水的腐蚀性比硬水强,所以要注意水管和接插件,如果是金属材料可能会出现腐蚀速度超过预期的情况
目前家用水管基本都是 PPR 不会被腐蚀,搜索到的资料显示软水对紫铜基本不腐蚀

有电热水器的朋友可以仔细看一下说明书,上面一般都会说不要使用软化水,除了软水本身腐蚀性强,水温高也会增加水的腐蚀性
电热水器上都有镁棒,作为牺牲阳极防止内胆腐蚀(不是销售们瞎掰的置换水垢,软化水什么的,镁也是水垢的成分之一)
所以 电热水器+软水 用家,最好每年清洗一次热水器,观察镁棒的消耗情况,避免出现安全问题
具体不同的电热水器情况会有不同,我曾经找厂家售后上门检查了一下,上门的师傅说镁棒的情况还可以,建议两年更换一次

软水后没水垢,但是镀铬表面会留下水痕,我仔细观察了一下,有一些可能是未去干净的水垢少量残留,但是还有一些感觉表面颜色已经变化像是软水腐蚀留下的痕迹,用布擦不掉


作者: cpymax    时间: 2020-1-19 22:32
虽然前置+超滤省去了耗材的费用,但是个人感觉时间长了之后反冲洗什么的肯定不干净,换个超滤的滤芯也不便宜

所以还是选择了大胖滤瓶,PP棉价格便宜,脏了直接扔就行了,如果后面要加软水机,那就再加一级活性炭吸附余氯

对水压和流量的影响目前还不清楚,如果影响大的话还需要增压泵

饮用水的话就是RO机,400G感觉不太够用,建议直接上800G,或者拿个桶提前接出来
机器不用太追求品牌,DIY的经济实惠,

其实每个小区的实际情况都不一样,还是要根据实际情况来

比如有的小区铁锈会多一些,就需要前面设备过滤的细一些,保护后面的设备,有的小区水杂质比较少,用前置过滤阻拦一下大颗粒的沙子什么的就可以了

作者: yezi9996    时间: 2020-1-19 22:39
装全屋滤水系统的最好也把管道增压一块装上,特别是本来水压不咋地的,还有用RO膜的对水压也有要求
作者: 修剑    时间: 2020-1-19 23:24
haoxinqing 发表于 2020-1-16 16:57
我之前参考的思路主要是类似底下这个说法,再一个我所在城市的水垢的确少,我领教过北方的水垢,烧一壶水 ...

软水本来就是生活用水。

洗衣服、洗澡,这就是刚需。

尤其是洗澡,同样的水压,用软水就算是用九牧,体验都比硬水的汉斯格雅好。

家里来客人的时候,我不提前说明,但他们洗手的时候基本都能体会到软水很滑。
作者: 修剑    时间: 2020-1-19 23:35
haoxinqing 发表于 2020-1-17 14:28
软水机我查过一些品牌的信息,价格总体都不低,恕我眼界有限,我还没看见低于6千以下的机器,要去逐个查 ...

有个网站,叫阿里巴巴。
关键词“滨特尔”

2.5T的机器,4800左右吧。

至于软水盐,找你们当地的中盐仓库,几百块拖一车够你用上几年。
作者: 老虎的面具    时间: 2020-1-20 08:20
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: laujunh    时间: 2020-1-20 10:44
cpymax 发表于 2020-1-19 22:32
虽然前置+超滤省去了耗材的费用,但是个人感觉时间长了之后反冲洗什么的肯定不干净,换个超滤的滤芯也不便 ...

比如有的小区铁锈会多一些,就需要前面设备过滤的细一些,保护后面的设备,有的小区水杂质比较少,用前置过滤阻拦一下大颗粒的沙子什么的就可以了

你都说到重点上了!!
作者: wangzhechina    时间: 2020-1-20 10:53
flyhail 发表于 2020-1-19 19:14
之前也搞过家里的净水系统,个人经验,坐标北京北部:

前置过滤可以选择不用(注意坐标,其他地区未知), ...

请教下软水腐蚀性大概是什么强度?燃气热水器是否可以使用?流量选多大的可以满足两个花洒同时使用?
作者: flyhail    时间: 2020-1-20 13:10
本帖最后由 flyhail 于 2020-1-21 12:34 编辑
wangzhechina 发表于 2020-1-20 10:53
请教下软水腐蚀性大概是什么强度?燃气热水器是否可以使用?流量选多大的可以满足两个花洒同时使用? ...

软水的腐蚀性,工业上研究比较多,如果铁质管道+铜制接插件,腐蚀速度是非常快的
具体到家用的研究好像没怎么看到
现在家里一般水管都是用PPR,是不会腐蚀的;搜到一个报告说软水对紫铜几乎不腐蚀
基于我有限的知识,感觉PPR + 铜制的部分,应该不用担心软水的腐蚀问题

不建议给燃气热水器和壁挂炉使用软水

引用一下我后面的回复
关于燃气热水器我的确不太了解,不过也确实看到有人说,壁挂炉不要用软水
所以后面我又另外回复,最好去向厂家了解一下,如果没法从厂家获得明确的答案,不用软水更保险一些

按照国家建筑标准花洒流量应该是 9L/分钟 以下,这样算,一个花洒是 540L/H
老式的大顶喷可能会超过,现代的各种空气动能花洒能控制到 6~7L/分钟




作者: wangzhechina    时间: 2020-1-20 13:15
flyhail 发表于 2020-1-20 13:10
软水的腐蚀性,可以搜到很多,工业上研究比较多,如果铁质管道其中铜制接插件,腐蚀速度是非常快的
现在 ...

非常感谢,不过如果不能用燃气的话适用范围就会小很多哦。主要是想洗漱用
作者: flyhail    时间: 2020-1-20 13:29
本帖最后由 flyhail 于 2020-1-20 14:56 编辑
wangzhechina 发表于 2020-1-20 13:15
非常感谢,不过如果不能用燃气的话适用范围就会小很多哦。主要是想洗漱用 ...

对燃气热水器不太了解,可能现在会使用更好的抗腐蚀材料
我觉得具体到某个燃气热水器,最好咨询厂家,有关软水使用的问题

刚才在隔壁一个帖子看到菲斯曼壁挂炉建议对硬度高的水进行软化处理
作者: skyrunner1992    时间: 2020-1-20 13:37
flyhail 发表于 2020-1-20 13:10
软水的腐蚀性,工业上研究比较多,如果铁质管道+铜制接插件,腐蚀速度是非常快的
具体到家用的研究好像没 ...

结论有问题,软水使用的主要目的就是解决壁挂炉、热水器结垢问题,硬水在加热时会有比较严重的结垢情况,工业锅炉进水都是需要软化的,家用热水器的用水量比较小,软水的所谓腐蚀性在生命周期内可以忽略不计,但可以显著提高生活用水质量,并延长涉水设备寿命,改善花洒等结垢堵塞情况。安装软水机势必增加较多变径等水路连接,在安装不到位的情况下极易出现渗漏等情况,部分安装师傅会推卸责任到软水的腐蚀性上。
作者: wutao1976    时间: 2020-1-20 15:00
flyhail 发表于 2020-1-19 19:14
之前也搞过家里的净水系统,个人经验,坐标北京北部:

前置过滤可以选择不用(注意坐标,其他地区未知,也 ...

想问问 同样是 在北京 ,坐标望京地区, 总感觉家里应该装一个软水机,但是又怕影响水压,现在主管道在厨房的水盆下面,里面的空间已经很局促了,有啥好的 品牌软水机 机身比较小巧的推荐吗
作者: flyhail    时间: 2020-1-20 15:24
本帖最后由 flyhail 于 2020-1-20 15:55 编辑
skyrunner1992 发表于 2020-1-20 13:37
结论有问题,软水使用的主要目的就是解决壁挂炉、热水器结垢问题,硬水在加热时会有比较严重的结垢情况, ...

软水相比硬水腐蚀性更强,这是确凿的

像锅炉避免直接进硬水也是因为,硬水加热会加速结垢,加热管上结垢会影响加热效率
工业上在软化之外也会有配套的除盐、除氧、管线设计和材料、缓蚀剂、阴极保护或者牺牲阳极保护等等延长寿命,减少腐蚀的措施

现代家庭装修用的管线材料基本是PPR,水件是铜,应该不用担心腐蚀问题

至于一般家电生命周期内,软化可能造成的腐蚀,大多数时候是可以忽略不计

天然气热水器和电热水器正常使用寿命是8年
洗衣机的每周使用三次寿命大约是8年
电热水器里面镁棒使用寿命是 1~2年,不更换镁棒,4~5年内胆会被腐蚀损坏,不换镁棒的电热水器使用 7年就应该报废

但是如果电器实际使用时间超过正常寿命,还是要留意一下
当然如果住个5年就换房子,换新的家电,那确实基本不用考虑这个问题。。。

软水腐蚀性这件事情,首先是知道这件事情,并不是不让你用,我自己也用,也好几年了
我关注这个事情,是因为我看到了电热水器说明书上明确写了,不要用软化水;而且也听销售说有人家热水器用软水,结果腐蚀坏了(不知真假);
我想用软水,所以才关注为什么,这样才能知道该怎么办

关于燃气热水器我的确不太了解,不过也确实看到有人说,壁挂炉不要用软水
所以后面我又另外回复,最好去向厂家了解一下,如果没法从厂家获得明确的答案,不用软水更保险一些


作者: flyhail    时间: 2020-1-20 15:42
本帖最后由 flyhail 于 2020-1-20 15:46 编辑
wutao1976 发表于 2020-1-20 15:00
想问问 同样是 在北京 ,坐标望京地区, 总感觉家里应该装一个软水机,但是又怕影响水压,现在主管道在厨 ...

相对小巧的软水机基本都是大品牌吧,比较贵

其实可以看到一般花洒也不过 540L/H,所以按照大厂软水机 1.5~2L/H 应该也不会影响水压
大多数情况,家用不会长时间开水龙头

厨房水盆下面加装软水机感觉难度有点大,保证流量的话,恐怕做不到那么小,真塞进去,水路恐怕也会各种拐吧。。。

软水大多是不建议用做饮用水,所以我觉得没必要做全屋软水,我家只是在卫生间装了软水机(除了马桶)

软水机和中央超滤这类的,建议做上旁路,万一要换或者坏了,也不影响用水
作者: garry    时间: 2020-1-20 16:13
看了下,最大的问题是各个设备之间接口不统一,长期用,各种转接头要单独买,还要定制,太麻烦了
作者: romeoviola    时间: 2020-1-20 16:40
专业的家伙^_^ 我用的3M无泵反渗透设备,加了个前置和增压泵但是在五楼还是水很小

作者: kimking270    时间: 2020-1-20 19:10
BWT是奥地利公司
作者: wutao1976    时间: 2020-1-20 20:11
flyhail 发表于 2020-1-20 15:42
相对小巧的软水机基本都是大品牌吧,比较贵

其实可以看到一般花洒也不过 540L/H,所以按照大厂软水机 1.5 ...

我家两个卫生间, 一个洗衣服 一个洗澡, 感觉 如果仅仅是转个软水机用来洗澡的话是不是有点浪费呢
作者: c278089423    时间: 2020-1-20 21:10
wangzhechina 发表于 2020-1-17 09:16
实际上软化水一般单独使用,不接入饮用水线路,钠含量问题不大。第二个问题确实存在,市场比较小,熟悉度 ...

其实软水机并没有多高的技术含量,只不过目前市场比较小,认知度不高,所以各大品牌价格较高,但好多部件都是同一家工厂代工的,其实完全可以买一些组装机,或者自己买配件组装,其他一些平台上都有教程和一些介绍,见的比较多的品牌就是3M,BWT,开能
作者: flyhail    时间: 2020-1-20 22:19
wutao1976 发表于 2020-1-20 20:11
我家两个卫生间, 一个洗衣服 一个洗澡, 感觉 如果仅仅是转个软水机用来洗澡的话是不是有点浪费呢 ...

如果一开始水路没有设计好,那么后面想加,确实找不到太好的位置

软水机DIY也得几千块,只洗澡我个人是觉得不太值得折腾

佳尼特/AO史密斯 有个电热水器专用软水机。。。专供电热水器用,在大牌子里面软水机比当然不算贵,但是比DIY中央软水机贵
作者: hon1226    时间: 2020-1-20 22:27
直接上中央软水,然后饮用部分再接RO就可以了,事实上纯净水喝了没好处也没坏处,硬水也是,不缺这点矿物质,单纯是口感区别。
作者: rain606    时间: 2020-1-21 02:53
学习一下        
作者: iegr    时间: 2020-1-21 10:36
谢谢分享,学习了
作者: aikesi    时间: 2020-1-21 11:04
flyhail 发表于 2020-1-20 13:10
软水的腐蚀性,工业上研究比较多,如果铁质管道+铜制接插件,腐蚀速度是非常快的
具体到家用的研究好像没 ...

不建议给燃气热水器和壁挂炉使用软水,我们林内的地暖和采暖炉工程师说最好使用软水,这冲突啊
作者: aikesi    时间: 2020-1-21 11:13
还有前置用中央净水和大蓝瓶,不知道哪个比较好,不在乎钱的情况下
作者: flyhail    时间: 2020-1-21 12:39
aikesi 发表于 2020-1-21 11:04
不建议给燃气热水器和壁挂炉使用软水,我们林内的地暖和采暖炉工程师说最好使用软水,这冲突啊 ...

请看我后面的回复

关于燃气热水器我的确不太了解,不过也确实看到有人说,壁挂炉不要用软水
所以后面我又另外回复,最好去向厂家了解一下,如果没法从厂家获得明确的答案,不用软水更保险一些


我建议不要询问施工工程师,而是询问厂家
我主要是想提醒,太多人,光注意到水垢会影响加热效率,而忽视了软水腐蚀性更强这个问题

但是厂家一般是知道的,会对此进行处理,新型的热水器材料可能更抗腐蚀
一般情况下可以仔细阅读说明书来了解,询问厂家当然更好
作者: awkimi2005    时间: 2020-1-21 13:11
学习了,mark
作者: 核子冬天    时间: 2020-1-21 16:55
ruletheworld 发表于 2020-1-16 11:26
前置是感觉真没用啊,不如大号pp棉了

前置是个粗滤,我装了1年多 拆下来清洗  里面一大堆类似泥沙和铁锈的东西, 滤罐本体是304的,洗洗正常用
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-21 17:41
skyrunner1992 发表于 2020-1-18 19:31
软水机技术含量比较低,耗材简单,实际上组装机就可以,控制器一般都是滨特尔苏州工厂国产的,质量和价格 ...

对的,我最近也看到很多DIY方案,价廉物“美“,性价比的确是很高的,至于东西主要是看组装的滤芯级别了,这个是最关键的。比如RO膜,国产的和进口的质量差异就很大。
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-21 17:44
本帖最后由 haoxinqing 于 2020-1-21 18:05 编辑
风雅颂 发表于 2020-1-19 17:24
恕我直言,作为业内人士,我对楼主很多看法不敢苟同
1.先说国家政策,2015年四部委(住房城乡建设部、国家发 ...

首先表示对业内人士的敬仰,膜拜一下,我这篇文章在专业人士眼里肯定是班门弄斧了。之前我也犹豫很久,要不要装全屋净水,其实想法跟你的思路是一模一样的,而且本地的水质绝对好,我家的水壶用了好几年了,到现在为止都没看见过水垢。
装不装净水,其实主要就分成两种思想,第一种就是你提到的,我在很多文字里都看到过,国内自来水厂的检验项目有100多项,而且出厂前还要保证入户的水质,多加一点点氯,质量足够让人放心。第二种是忧患思想,对可能性给予消灭,净水主要针对自来水在传输过程中的污染、水管破裂、供水房的污染等,而且对于突发的污染情况,净水系统是非常有用的,这点可能对于没有经历过的人来说是有点危言耸听,但是作为一个经历过的人,现在回想起来,肯定会心有余悸。
本人的亲身经历,太湖的蓝藻爆发,大概十年以前的事情了,我至今对自来水里和米饭里的那股水藻味道,依然是记忆犹新的。除此之外,还有其他地方偶尔听闻,突发性的污染事件,所以有的事情我个人认为是不能不防的。
我自己在两种思路中间纠结过一段时间,前前后后考虑要不要装,我纠结了快半年。最终决定装全屋净水,主要是为了让洗碗机、洗衣机乃至洗脸和刷牙的水更干净,没法用上直饮水洗碗,但自来水还是会有点担心。而且自来水里的余氯是比较高的,这点在国外都是很注意了,现在他们逐渐在淘汰氯的消毒,但是我们国内很多地方做不到。
从机器的原理和价格来说,中央净水和中央软水机都是设置了一个很高的门槛,而机器本身净水的原理并不复杂。我觉得如果国内的厂商在此方面大举进入,估计价格能下来好多。目前我查到的价格,无论国产的还是国外的中央净水机,价格都大几千上万了,这个价格和机器的原理来说,还是溢出很多的。



作者: haoxinqing    时间: 2020-1-21 19:43
核子冬天 发表于 2020-1-21 16:55
前置是个粗滤,我装了1年多 拆下来清洗  里面一大堆类似泥沙和铁锈的东西, 滤罐本体是304的,洗洗正常用 ...

我家的前置也一样,我这个前置是有个计时器,180天提醒清洗,就我目前使用来看,3个月就应该清洗了,里面很多泥沙。
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-21 19:46
flyhail 发表于 2020-1-21 12:39
请看我后面的回复

这个值得引起重视,我之前也是认为,软水对精密用水设备是更好的,如果真的是这样,那么热水器的进入得单独搞一路。
不过,我也看到有本省其他地方的朋友展示过自己热水器的镁棒,说是当天水垢比较严重,所以没有多长时间(1年还是多少,有点忘记了,反正非常短暂)就要更换镁棒了。
作者: znet    时间: 2020-1-21 19:53
纯净水机和DIY PC很相似的,现在零件大都是标准的,可以根据自己需要来DIY。
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-21 20:11
本帖最后由 haoxinqing 于 2020-1-21 20:12 编辑
aikesi 发表于 2020-1-21 11:13
还有前置用中央净水和大蓝瓶,不知道哪个比较好,不在乎钱的情况下

不在乎钱的情况下,我觉得中央净水机更好,我最初考虑就是上大蓝瓶的,因为省钱,但是考虑到使用方便,最后选择了中央净水机。
大蓝瓶的介绍参考这个链接,我觉得很细致:https://zhuanlan.zhihu.com/p/48874597

大蓝瓶可以多级串联,加多个多种类滤芯,其实跟直饮水机的多级过滤是异曲同工,不过大蓝瓶的流量比直饮机更大。滤芯使用寿命到了以后,直接更换滤芯,不存在冲洗。

中央净水机有自动冲洗功能,比如我家的机器,每周期制水是1000L,当制水量使用完了,机器自动冲洗10分钟,这个过程就是排除之前积累的杂质,然后利用这个滤芯再次过滤。这样的原理下,滤芯使用周期是2年左右。大蓝瓶没有冲洗功能,只能是到期后更换滤芯,所以功能上不够自动化,使用的便利程度不及中央净水机。

一个思路是:如果设备空间足够大,可以用多个大蓝瓶串接起来,净水的效果可能会高于中央净水机,但是使用上不是很方便,我看到有朋友反馈,大蓝瓶不适合高层,因为高层普遍加压用水,所以压力对大蓝瓶来说有点大,如果高层一定要用大蓝瓶,还是再接一个带稳压功能的前置过滤器吧,不然容易出现压力过大漏水的情况。
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-21 20:15
yezi9996 发表于 2020-1-19 22:39
装全屋滤水系统的最好也把管道增压一块装上,特别是本来水压不咋地的,还有用RO膜的对水压也有要求 ...

赞同,我当时就准备上一个水泵,因为水压降低了,花洒、直饮水机用起来都不是很爽,但是因为空间实在是不够了,就没有装。
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-21 20:16
修剑 发表于 2020-1-19 23:24
软水本来就是生活用水。

洗衣服、洗澡,这就是刚需。

你这样说来,我家里的汉斯格雅不是白买了。。。。泪奔啊,我的哥,没有体会过软水的感受,但我知道那是滑滑的,家里人说不喜欢,觉得身上像是没洗干净一样。。。
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-21 20:17
kimking270 发表于 2020-1-20 19:10
BWT是奥地利公司

BWT, best water technology, 应该是德国公司吧?
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-21 20:18
本帖最后由 haoxinqing 于 2020-1-21 20:20 编辑
修剑 发表于 2020-1-19 23:35
有个网站,叫阿里巴巴。
关键词“滨特尔”

专业,膜拜一下,早点认识你,我能省更多钱。我一直是通过海淘去省钱的,没有其他法子了。
你说的这个价,应该是批发商的价格,对吧?不知道他们会不会零卖。

作者: www1983xxx    时间: 2020-1-21 20:19
本帖最后由 www1983xxx 于 2020-1-21 20:29 编辑
wangzhechina 发表于 2020-1-17 09:16
实际上软化水一般单独使用,不接入饮用水线路,钠含量问题不大。第二个问题确实存在,市场比较小,熟悉度 ...

每天少吃半克盐,恐怕每天喝一吨水都没事吧。
毕竟软水出来的盐分也不过400+ppm。
作者: www1983xxx    时间: 2020-1-21 20:26
flyhail 发表于 2020-1-19 19:14
之前也搞过家里的净水系统,个人经验,坐标北京北部:

前置过滤可以选择不用(注意坐标,其他地区未知,也 ...

当时我做软水时,销售信誓旦旦说不会腐蚀金属。
实际上腐蚀的非常厉害,会腐蚀不锈钢表面甚至镀铬表面,除非每天都擦。
当然,太看不下去,就用金属划痕擦除产品吧,管用。
我现在担心的是热水器和波纹管接头被腐蚀坏了。
还好这种腐蚀应该是慢性的,从滴水开始,不会一下子崩溃。

作者: haoxinqing    时间: 2020-1-21 20:28
coolkim 发表于 2020-1-18 19:36
我就看看LZ以后怎么更换台下式 1.5吨 样式形状的活性炭(中央净水)的滤料。。。
以及前置做冲洗时,下面离 ...

第一点,我已经有办法了,下次把视频传上来。
第二点,这个直饮水机有什么不好的地方吗?恕我业余,虽然已经买了,还是想听听专业的优缺点分析,我自己以后在使用过程中也好注意一些。
第三点,我真的是一脸无奈,只能说我自己找了一个假的水电工吧。。当时他还跟我说他拿过水电工的证书的,安装过程也是非常认真,但是技术上的确欠缺一点,比如热熔,最开始没有用波纹管,直接用PPR去热熔,一直漏水,怎么都搞不定,最后他去买了这个管子。
另外,这个波纹管时不时在用水时会发出一点声音,有没有办法消除?烦请指点,谢谢。
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-21 20:32
flyhail 发表于 2020-1-19 19:14
之前也搞过家里的净水系统,个人经验,坐标北京北部:

前置过滤可以选择不用(注意坐标,其他地区未知,也 ...

专业,点赞!
作者: nuomixiao    时间: 2020-1-21 20:32
马克一下 后面在研究 辛苦
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-21 20:36
www1983xxx 发表于 2020-1-21 20:26
当时我做软水时,销售信誓旦旦说不会腐蚀金属。
实际上腐蚀的非常厉害,会腐蚀不锈钢表面甚至镀铬表面, ...

这点非常重要,我收集起来放到前面给大家伙参考,谢谢了。

请问这个腐蚀作用对淋浴房里的那些镀铬的产品也存在吗?比如花洒、把手什么的?

作者: skyrunner1992    时间: 2020-1-21 20:37
haoxinqing 发表于 2020-1-21 17:41
对的,我最近也看到很多DIY方案,价廉物“美“,性价比的确是很高的,至于东西主要是看组装的滤芯级别了 ...

软水机没有ro膜,那是纯水机,软水机只有控制器是核心部件,其他的耗材就是树脂和盐,都没什么技术含量
作者: aikesi    时间: 2020-1-21 21:37
haoxinqing 发表于 2020-1-21 20:11
不在乎钱的情况下,我觉得中央净水机更好,我最初考虑就是上大蓝瓶的,因为省钱,但是考虑到使用方便,最 ...

但是大蓝瓶对杂质过滤很好,中央净水对杂质过滤没把握,中央净水更偏向于过滤氯气
作者: www1983xxx    时间: 2020-1-21 22:22
haoxinqing 发表于 2020-1-21 20:36
这点非常重要,我收集起来放到前面给大家伙参考,谢谢了。

请问这个腐蚀作用对淋浴房里的那些镀铬的产品 ...

会腐蚀这些。
所谓的晶间腐蚀。

作者: 阿宾    时间: 2020-1-21 22:24
很详细全面啊,正好新房下来了,学习下~
作者: dream1986    时间: 2020-1-21 23:24
看见楼主此贴,仿佛看见了五年前的我,五年前的我和楼主几乎一模一样,只不过我最终选择了前置+超滤+成品水的方案,瓶装水用来煮咖啡和日常饮用,超滤水洗菜等日常使用,直到现在我都觉得我当时的决定很英明,不为别的就是方便,也不用担心二次污染的问题。个人认为一般家用,100多平的房子只要不装地暖完全不用什么中央水处理的,越是复杂的系统越需要定期维护,只要简单的分析不难发现,任何家用的水处理系统在末端都无法避免二次污染的,还有就是千万不要迷信软水机,软水机处理过的水如果不经过二次处理,直接使用,我个人觉得是对人对家用设备都是有害的。不要轻信商家的洗脑式宣传,要用科学的态度仔细分析,大家的目的都是提高生活品质让生活更舒适,如果到最后却给自己平添了几分麻烦,这样的结果恐怕让人很难接受的。
作者: wangzhechina    时间: 2020-1-22 09:06
www1983xxx 发表于 2020-1-21 20:26
当时我做软水时,销售信誓旦旦说不会腐蚀金属。
实际上腐蚀的非常厉害,会腐蚀不锈钢表面甚至镀铬表面, ...

哇哦,软水腐蚀性这么大么?连不锈钢和镀铬都会腐蚀这个确实厉害了
作者: xlanbluex    时间: 2020-1-22 10:02
喝冷水 肚子难受 有时候还拉肚子
作者: skyrunner1992    时间: 2020-1-22 10:28
软水机使用一年,不经常擦,虽然还会有水渍,但没有任何镀铬龙头被腐蚀,也没有任何不锈钢五金被腐蚀,如果真的有这么严重的缺陷,市场早就人尽皆知了
作者: 寻找忘忧草    时间: 2020-1-22 11:11
haoxinqing 发表于 2020-1-17 14:09
这也是一个思路,如果是买国产的纯净水,单纯只是喝水的话,你说的金额应该是够的(3个人,人均一天3瓶600 ...

我家煮饭烧菜也都是矿泉水啊。 不需要买纯净水啊。 而且各种品牌的矿泉水混着买。不需要指定一个品牌。 各种水源地的水都喝。 我没有仔细算过一年多少钱花在水上,但是我觉得5000肯定够了,前段时间苏宁易购上的天地精华很便宜,我买了10箱子,让我想想,再之前我买的景田的, 还有康师傅的涵养泉,什么恒大冰泉,什么农夫山泉更是常态了。总之各种商场打折,APP打折,这些你得算上。
至于搞这么多设备,我觉得设备是易耗品,费时费脑费精力。

作者: haoxinqing    时间: 2020-1-22 12:42
本帖最后由 haoxinqing 于 2020-1-22 12:43 编辑
寻找忘忧草 发表于 2020-1-22 11:11
我家煮饭烧菜也都是矿泉水啊。 不需要买纯净水啊。 而且各种品牌的矿泉水混着买。不需要指定一个品牌。  ...

仁者见仁智者见智啦,很多人会选择成品水的方式,我也用了自己的方式,我觉得设备损耗成本和换芯成本都可以接受,一年换一次芯的时间成本也不高。而且算下来,如果只装直饮水机,成本肯定低于成品水的。


作者: Microseft    时间: 2020-1-22 16:59
很多自相矛盾的地方
RO净水为了所谓的安全方便,花了大笔钱,才获得1L/min的效果,这跟小米400G没区别
但是居然装了个变压器在水槽下,仅仅是为了所谓的垃圾处理机
作者: haoxinqing    时间: 2020-1-22 18:33
Microseft 发表于 2020-1-22 16:59
很多自相矛盾的地方
RO净水为了所谓的安全方便,花了大笔钱,才获得1L/min的效果,这跟小米400G没区别
但是居 ...

谢谢指点。
这个流速是因为到直饮机的水压不够了,而我也没有空间再搞一个水泵了,毕竟我这里还装了一个前置搭配中央净水器,如果让小米400G接在这样的水压下,我估计流速也会下降的。不是说我这个直饮机如何如何好,仅仅是列举自己选择他的原因。不过这个速度,我自己家里使用是完全够用了。
变压器这个的确是无奈之举,装修公司太懒惰了或者不协助解决,明显是可以放在入户那里的,所以我自己只能舍远求近了,不过好在变压器是可以移动的,暂时放在这里,使用的时候才接电。
作者: 让爱随风而逝    时间: 2020-1-24 19:58
看了楼主这样折腾还有这价格,真心觉得……你为毛不直接用桶装水算了,花的这些钱不知道能用到猴年马月了,就常住三人……
作者: 让爱随风而逝    时间: 2020-1-24 20:06
haoxinqing 发表于 2020-1-17 14:09
这也是一个思路,如果是买国产的纯净水,单纯只是喝水的话,你说的金额应该是够的(3个人,人均一天3瓶600 ...

问题哪怕成本一样,用桶装水根本不用维护,有人送水上门就行了,你整这么多环节,一个不小心有安全问题不说(虽然你已经做了预防措施,但你家里人懂是在干嘛的吗?),还可能造成三次污染
作者: 让爱随风而逝    时间: 2020-1-24 20:10
风雅颂 发表于 2020-1-19 17:24
恕我直言,作为业内人士,我对楼主很多看法不敢苟同
1.先说国家政策,2015年四部委(住房城乡建设部、国家发 ...

我也觉得楼主把简单问题复杂化了
作者: 让爱随风而逝    时间: 2020-1-24 20:11
flyhail 发表于 2020-1-19 19:14
之前也搞过家里的净水系统,个人经验,坐标北京北部:

前置过滤可以选择不用(注意坐标,其他地区未知,也 ...

你这个前置的情况应该和我小区差不多吧,物管告诉我小区里的供水系统一两个月会进行一次反冲的,根本不用自己装这些玩儿
作者: 让爱随风而逝    时间: 2020-1-24 20:22
Microseft 发表于 2020-1-22 16:59
很多自相矛盾的地方
RO净水为了所谓的安全方便,花了大笔钱,才获得1L/min的效果,这跟小米400G没区别
但是居 ...

那个变压器是为了服侍海淘的设备吧?
作者: yeyecool123    时间: 2020-1-25 00:10
垃圾处理器买个国内的不就好了。。美国的挂咸鱼卖掉呗。做了那么多前期工作水质是可以了,最后留下漏电风险,本末倒置了。
作者: 一个好人    时间: 2020-1-26 10:56
太全面了 顶起
作者: seawinds    时间: 2020-1-26 18:46
同款 滨特尔GE RO机。6楼水压不够自己加了增压泵。。。。
作者: ksana    时间: 2020-1-27 11:27
好文章,值得支持!
作者: surhide    时间: 2020-1-27 23:08
前置后面少个增压泵。

作者: mokuro_sama    时间: 2020-1-30 02:56
本帖最后由 mokuro_sama 于 2020-1-30 02:57 编辑

前几年破烂水厂的改装计划后, 家里常年水压小鸡鸡,燃气热水器都点不着的悲剧路过。
小水管冬天要人命,装修还得注意转接头会很大程度影响水压。
作者: harry_w    时间: 2020-1-31 14:29
请教一下,如此安装前置过滤器,未来清洗是否方便?全屋关闭总闸门,放干净水路里的水,然后拆卸清洗?
作者: 刘备的小跟班    时间: 2020-1-31 22:26
写的很好,我小白也看明白了,方案也不错,可以直接借鉴,非常感谢
作者: nhyygb    时间: 2020-1-31 23:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: system416    时间: 2020-2-1 19:43
本帖最后由 system416 于 2020-2-1 20:17 编辑

我也装了,滨特尔中央滤水和软水,软水对电镀和铜(外层)腐蚀太大,两年水管爆了,铜接口直接铜绿了,现在暂时全部拆下来,想方案中,图片中原来的接口是铜的,金黄色的,现在全部绿了,中央滤水除氯端也锈的不成样子,大神们也帮我看看?不漏水,柜子是瓷砖搭的,但是五金件也都锈了,五金件用的海蒂诗,厨房的都是好的,就是软水这组柜子锈的特别厉害




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