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标题: Gentle Typhoon-被驯服的台风(温柔台风)-GT3600 [打印本页]

作者: daviddd 时间: 2021-3-27 08:41
标题: Gentle Typhoon-被驯服的台风(温柔台风)-GT3600
本帖最后由 daviddd 于 2022-6-18 09:13 编辑

这是中高转速风扇中比较适合台式机散热的没杂音效率高振动低可靠性好和原有的GT1850对比下
这GT3600 着实不能创造啥利润，超次要的现金流压力，好不好用有啥感受特别欢迎交流！
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实测下来0.35A的B8AS有了改进，PWM转速400~3600RPM 相比原来的B8AS的1350~3600RPM低速低了许多
看红黑色曲线其它颜色淡的是参考, 注意：黑色曲线是在25℃时测试,红色曲线是在10℃时测试,温度低的时候空气密度大,转速会低些。
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黑色插头和红色插头的区别是最低转速，红色插头的可以停转，黑色插头的最低400RPM
两种插头都是4线PWM，转速可测。黄红黑三色线是住友的26#XLPE线，但其中蓝色是SHENG牌24#也是XLPE
护套是全封闭的氟塑料套管，连框架线槽里都裹住了。又薄又结实绝缘性能比尼龙网好得多，细细的还好打理，也容易清理灰尘。
试着用这种套管其它4X26#线就很困难，看来XLpe比较薄的外皮帮了忙才能穿这么细的套管，不过我手里的风扇只有GT的才是XLpe的线，其它牌子的都是PVC线，9S也是。（XLpe在相同规格下的耐压耐温性能都比PVC的要高很多）

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还有就是红色插头使用尼龙扎带固定，貌似更结实？
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SERVO Gentle Typhoon这个系列可无损拆下定子和电路板的风扇，不知9CM的可以不

定子轴面凸起的榫头
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定子孔内的卯槽
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定子线圈和铁芯，十字马达靠不均匀气隙来控制转向（只能单向转），Typhoon的铁心远侧有小小的翘起，和其它品牌型号不同

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转子轴直接固定在转子铁罩中心的翻边孔，貌似要保证稳定垂直度的话铁罩钢板的材质要很均匀
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这个加固环是可以防止高转速时的惯性力和空气反作用力使扇叶外缘刮擦到外框
私以为加固环不在扇叶的最外圈无论从模具加工和注塑工艺上都是提高难度和开销的选择
但是这样可以降低扇叶运行时与外框孔内壁处的泄漏损失（外圈线速度最高，效能权重相当大）
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顺便撩一下TR 的C12 --都说这个扇子风量大，主要原因就是C12的扇叶直径大，外框也大，虽然就3mm，差距就很明显了。当然扇叶薄，上了1000RPM后外扩明显降低了和外框的间隙也对减少损失有帮助（fdb轴承时间稍长扇叶就会擦到外框也是不太好的哈）

2次方的动平衡应该也是做了的，在扇叶内圈槽这里平衡配重的环氧胶打的深度是不同的

实际运转振动非常小，尺寸稳定的扇叶模具和工艺都值得学习（至少不用修磨扇叶）
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双滚珠轴承是最起码的配置，可靠性好

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这个这个划痕~挡圈钳的指尖端面没抛光

这一堆镇楼
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补充性能数据：风量166m³/h(98CFM),风压6.84mm H2O(66Pa),噪音40dB

作者: leeson3 时间: 2021-3-27 09:07
连叶的GT 同转性能太差太差了
再差就赶得上Arctic P12了

作者: daviddd 时间: 2021-3-27 09:16

leeson3 发表于 2021-3-27 09:07
连叶的GT 同转性能太差太差了
再差就赶得上Arctic P12了

我用着还好吧 (, 下载次数: 69)

作者: liangxy 时间: 2021-3-27 09:36
GT台风我唯一不喜欢的原因就是有轴噪

作者: 吃花斩鱼 时间: 2021-3-27 09:42
风扇玩得真深

作者: wjm47196 时间: 2021-3-27 11:01
那么在哪里可以买的到呢

作者: Gentiana 时间: 2021-3-27 13:58
7叶的高转速版本低转性能不太行

作者: daviddd 时间: 2021-3-27 18:01

wjm47196 发表于 2021-3-27 11:01
那么在哪里可以买的到呢

这里不让说吧

作者: Narsil 时间: 2021-3-27 18:30
这个50包邮的3PIN版本，我还以为是假的

能看下线序吗，准备焊成4PIN (, 下载次数: 95)

作者: daviddd 时间: 2021-3-27 20:23

Narsil 发表于 2021-3-27 18:30
这个50包邮的3PIN版本，我还以为是假的能看下线序吗，准备焊成4PIN

空的焊盘焊PWM控制线，4Pin插头顺序是1黑 2红 3黄 4PWM
这个版本扇子用在电脑上的话直接把黄线换到C，代替PWM控制线就行，反正上下都拉不出转速脉冲。

作者: wjm47196 时间: 2021-3-27 20:33

daviddd 发表于 2021-3-27 18:01
这里不让说吧

求pm一下

作者: 王咩咩 时间: 2021-3-27 20:51
求PM一下

作者: darklex 时间: 2021-3-27 23:03
性能好顶赞，就是被轴噪劝退了，可能以后搬新家有独立机房了再考虑安装，先收藏了。

作者: jibberchao 时间: 2021-3-28 03:12
求PM一下

作者: daviddd 时间: 2021-3-28 17:14

wjm47196 发表于 2021-3-27 20:33
求pm一下

已PM 鱼上搜 [被驯服的台风]也行

作者: daviddd 时间: 2021-3-28 17:15

jibberchao 发表于 2021-3-28 03:12
求PM一下

已PM 鱼上搜 [被驯服的台风]也行

作者: daviddd 时间: 2021-3-28 17:15

王咩咩发表于 2021-3-27 20:51
求PM一下

已PM 鱼上搜 [被驯服的台风]也行

作者: midwestern 时间: 2021-4-2 20:26

daviddd 发表于 2021-3-28 17:15
已PM 鱼上搜 [被驯服的台风]也行

没搜到。。。。。尴尬

作者: inspirer 时间: 2021-4-2 20:35
求pm一下咸鱼没搜到

作者: 无聊的石头 时间: 2021-4-2 20:42
ID 不对？

作者: wjm47196 时间: 2021-4-2 20:46

无聊的石头发表于 2021-4-2 20:42
ID 不对？

估计是我又买了几个，楼主没上架吧

作者: sun1a2b3c4d 时间: 2021-4-2 20:55
窝还是喜欢大扇子~♥

作者: 无聊的石头 时间: 2021-4-2 21:04

wjm47196 发表于 2021-4-2 20:46
估计是我又买了几个，楼主没上架吧

那你直接发下咸鱼ID呗

作者: wjm47196 时间: 2021-4-2 21:16

无聊的石头发表于 2021-4-2 21:04
那你直接发下咸鱼ID呗

发给你了哇

作者: daviddd 时间: 2021-4-2 21:18
刚才被拍掉了,淘宝搜[被驯服的台风]也行,回头我多整几个连接。不太熟练

，就这一批，以后也没有了。

作者: willpower 时间: 2021-4-2 21:28
求PM....

作者: daviddd 时间: 2021-4-2 21:29
本帖最后由 daviddd 于 2022-1-18 07:22 编辑

无聊的石头发表于 2021-4-2 21:04
那你直接发下咸鱼ID呗

被驯服的台风

作者: blackbeardever 时间: 2021-4-2 22:09
咸鱼搜不到

作者: daviddd 时间: 2021-4-2 22:39

blackbeardever 发表于 2021-4-2 22:09
咸鱼搜不到

被拍了,刚上,淘宝搜也行

作者: Gentiana 时间: 2021-4-3 00:15

daviddd 发表于 2021-3-27 09:16
我用着还好吧

GT3600&9p是什么？还有a12为什么要磨合?

作者: daviddd 时间: 2021-4-3 00:44

Gentiana 发表于 2021-4-3 00:15
GT3600&9p是什么？还有a12为什么要磨合?

1、就是把我把GT1850的转子扇叶装到了GT3600的定子上（两个定子尺寸是一样的），那两天比较闲
2、A12磨合是我文字的辞不达意

，实际上是我手里只有G751，磨合是指它在散热器标准压力下均布到接合面缝隙里需要不短的时间。G751的耐久性要远好于信越其它的型号（或者我用过的只有这个G751是真货）所以就有了“A12磨合”这样的误会，哈哈哈

作者: Gentiana 时间: 2021-4-3 01:00

daviddd 发表于 2021-4-3 00:44
1、就是把我把GT1850的转子扇叶装到了GT3600的定子上（两个定子尺寸是一样的），那两天比较闲
2、A12磨合 ...

9叶居然到3000转以上还比7叶性能强吗……

a12x25吹冷排是真的厉害，吹散热塔和机箱通风我感觉也就那样

作者: daviddd 时间: 2021-4-3 01:13

liangxy 发表于 2021-3-27 09:36
GT台风我唯一不喜欢的原因就是有轴噪

是啊，高速，高寿命的滚珠轴承这点是死穴，GT-Hi的系列算是最好的了。

主要是GT-Hi转子动平衡细致并且注塑件精度高。

电机来说，十字电机的控制也就这样了，随负载大范围变化控制驱动电压靠单霍尔和运放很难实现，再加上十字电机先天不均匀的气隙、、、（估计元山就是把A12的气隙做大（转子定子之间气隙不均匀的比例就减小了），再增大霍尔输入延时，加上较少间隙部件的滑动轴承，但也止步于2000RPM），换成3相多极还是可以解决的（貌似没现成的小型化驱动，NF F12 是三相的，不是也有”轴噪“么）
机械上来说再加上微型角接触轴承+plus预紧力+超高精度的保持架。

这样价格就要3倍于A12，还只是保本。寿命还可能只有现在的一半

servo和日微觉得江湖好难混呐

作者: wjm47196 时间: 2021-4-3 01:19

daviddd 发表于 2021-4-3 01:13
是啊，高速，高寿命的滚珠轴承这点是死穴，GT-Hi的系列算是最好的了。

主要是GT-Hi转子动平衡细致并且注 ...

大佬怎么看利民新的那个b12吹的三轴动平衡我咋觉得就是忽悠人呢

作者: daviddd 时间: 2021-4-3 01:36

Gentiana 发表于 2021-4-3 01:00
9叶居然到3000转以上还比7叶性能强吗……

a12x25吹冷排是真的厉害，吹散热塔和机箱通风我感觉也就那样 ...

1、真的强，就是电流比驱动7叶转子大了一倍还多，而且在12V电压下转速也上不去止步3200RPM 了。不过再上调电压也能上到3600RPM，不过扇叶在3300RPM时就擦到扇框了，哐哐的动静虽然惊不了天地不过被俺家的大神听到也会把我当鬼给收拾的痛哭，所以没敢再测下去

2、咳咳，不负责任的瞎猜哈：A12X25主要是扇叶的厚度略小于GT，所以在端面投影面积近似的情况下效能输给GT，当然同转速电流差不多也有轴承的关系（这个厚度说的是轴向的）。

作者: daviddd 时间: 2021-4-3 01:45
本帖最后由 daviddd 于 2021-4-3 01:52 编辑

wjm47196 发表于 2021-4-3 01:19
大佬怎么看利民新的那个b12吹的三轴动平衡我咋觉得就是忽悠人呢

我哪里能算得上，不过还是好

TR这个C12 和Pro 我倒是都用过，对Pro的好感远大于C12，B12真的动平衡的级别比Pro还高那么多，按这个价格趋势来说B12是不是要卖到170以上才行吧，可这个价位还有人买么？C12香的不就是便宜大碗么。（话说C12是真的大）不过真够便宜也好猫头鹰就不会坐在A12上了要真把奥地利人逼急了还真可能有新的制造技术和新材料拿出来呢。说起来还挺期待的嘿嘿

作者: Gentiana 时间: 2021-4-3 02:01

daviddd 发表于 2021-4-3 01:13
是啊，高速，高寿命的滚珠轴承这点是死穴，GT-Hi的系列算是最好的了。

主要是GT-Hi转子动平衡细致并且注 ...

高性能风扇原来成本真不低吗，我还以为百元以上电脑风扇都是暴利溢价品呢

作者: wjm47196 时间: 2021-4-3 02:02

daviddd 发表于 2021-4-3 01:45
我哪里能算得上，不过还是好
TR这个C12 和Pro 我倒是都用过，对Pro的好感远大于C12，B12真的 ...

这玩意本来好像就卖169的我预定了个白色的看看怎么样

作者: wjm47196 时间: 2021-4-3 02:05

Gentiana 发表于 2021-4-3 02:01
高性能风扇原来成本真不低吗，我还以为百元以上电脑风扇都是暴利溢价品呢 ...

看你怎么定义暴利了猫扇其实很大一部分成本都在售后上面

作者: daviddd 时间: 2021-4-3 02:21

Gentiana 发表于 2021-4-3 02:01
高性能风扇原来成本真不低吗，我还以为百元以上电脑风扇都是暴利溢价品呢 ...

应该不低吧，和开发新材料，改进加工工艺的投入相比，机电结构和软件设计真不算什么投入。
就像沉浸式冷却，原理很简单，可就是不算很稳定的氟化液，也只有3M能提供，还贵得厉害。要说现在3M在这个上面应该还是赔钱的生意，投入很有可能无法得到应有的回报。

作者: daviddd 时间: 2021-4-3 02:43

wjm47196 发表于 2021-4-3 02:02
这玩意本来好像就卖169的我预定了个白色的看看怎么样

我搜了一下，还真是，但愿它会很好用。觉得利民在风扇上没啥积累，也都是台系代工的，就怕寿命方面差一些。

猫头鹰可是舍得在材料上下成本呐，A12也是结构在S、P，材料在F上试过错改进过来的，而且没走偷工减料costdown这条弯道才成就了了现在的地位。

反观利民就散热器本体来说从U120以来做工品控一直在下降，唯一在高低渠道和媒体上增加投入，太现实了。

作者: wjm47196 时间: 2021-4-3 02:47

daviddd 发表于 2021-4-3 02:43
我搜了一下，还真是，但愿它会很好用。觉得利民在风扇上没啥积累，也都是台系代工的，就怕寿命方面差一些 ...

应该不是台系代工的湾湾那边成本很贵的说

作者: daviddd 时间: 2021-4-3 08:05

wjm47196 发表于 2021-4-3 02:47
应该不是台系代工的湾湾那边成本很贵的说

我一直以为惠州东莞那边的电子厂大多都是有台商背景，就像上海和昆山这边一样

作者: Gentiana 时间: 2021-4-3 11:06
本帖最后由 Gentiana 于 2021-4-3 11:07 编辑

daviddd 发表于 2021-4-3 01:36
1、真的强，就是电流比驱动7叶转子大了一倍还多，而且在12V电压下转速也上不去止步3200RPM 了。不过再上 ...

话说居然真的能直接把扇叶甩变形吗，台风的扇叶已经是我见过的最硬的那一类了，我一直以为猫头鹰对液晶材料的介绍夸大其词了呢

作者: daviddd 时间: 2021-4-3 11:53

Gentiana 发表于 2021-4-3 11:06
话说居然真的能直接把扇叶甩变形吗，台风的扇叶已经是我见过的最硬的那一类了，我一直以为猫头鹰对液晶材 ...

确实如此，而且这个还是我在5个GT1850的扇叶里挑出来的，其它4个2400转就开始蹭框了，这也和它原本的间隙就小有关系，就像A12的外侧0.5mm间隙提高了风压类似吧。这么一串误差累积起来做到完全互换真的不容易。真的是奥地利的么？传说中格洛克上的复合材料就是迷一样的领先

作者: Gentiana 时间: 2021-4-3 12:30

daviddd 发表于 2021-4-3 11:53
确实如此，而且这个还是我在5个GT1850的扇叶里挑出来的，其它4个2400转就开始蹭框了，这也和它原本的间隙 ...

a12x25和台风吹冷排异常强力应该就是因为间距小，换成扇叶和扇框间距很大的风扇（EK VARDAR和慧尔德前锋）手能直接感受到扇框漏风

作者: wjm47196 时间: 2021-4-3 12:51

daviddd 发表于 2021-4-3 08:05
我一直以为惠州东莞那边的电子厂大多都是有台商背景，就像上海和昆山这边一样 ...

倒也有很多不是台资背景的我觉得以大陆利民的体量是用不起全套台资odm的方案

作者: wjm47196 时间: 2021-4-3 12:53

daviddd 发表于 2021-4-3 11:53
确实如此，而且这个还是我在5个GT1850的扇叶里挑出来的，其它4个2400转就开始蹭框了，这也和它原本的间隙 ...

奥地利高雄市公司就跟追风者是荷兰东莞市公司一样

作者: wjm47196 时间: 2021-4-3 12:58

daviddd 发表于 2021-4-3 02:43
我搜了一下，还真是，但愿它会很好用。觉得利民在风扇上没啥积累，也都是台系代工的，就怕寿命方面差一些 ...

另外利民老板瞎投资都破产把厂子卖给大陆了
所以后期产品每况愈下也正常甚至后来除了旗舰其他全都不镀镍卖便宜货了做工巅峰应该是vx
奥地利高雄市的猫头鹰公司散热塔做工很差的镀镍水平跟国内的都没得比手指一按一个印

作者: daviddd 时间: 2021-4-3 14:55

wjm47196 发表于 2021-4-3 12:58
另外利民老板瞎投资都破产把厂子卖给大陆了
所以后期产品每况愈下也正常甚至后来除了旗舰其他全都不镀镍 ...

奥地利高雄市

作者: wjm47196 时间: 2021-4-3 16:31

daviddd 发表于 2021-4-3 14:55

不过其实猫头鹰还算比较靠谱的了长期跟元山合作起码品控和研发比较稳定别的那些公司打一枪换一个厂子做代工才是真的坑

作者: zszszs0007 时间: 2021-4-3 17:13
这不就是是把gt3000扇叶换到1850上么，怕不是diy洋垃圾

作者: daviddd 时间: 2021-4-3 17:36

zszszs0007 发表于 2021-4-3 17:13
这不就是是把gt3000扇叶换到1850上么，怕不是diy洋垃圾

这个这个咋回复您呢？

作者: Gentiana 时间: 2021-4-3 19:55

daviddd 发表于 2021-4-3 11:53
确实如此，而且这个还是我在5个GT1850的扇叶里挑出来的，其它4个2400转就开始蹭框了，这也和它原本的间隙 ...

如果不麻烦的话高速下扇叶变形打扇框这个可以请老哥录个视频吗，我真的很好奇这个

作者: daviddd 时间: 2021-4-3 21:34

Gentiana 发表于 2021-4-3 19:55
如果不麻烦的话高速下扇叶变形打扇框这个可以请老哥录个视频吗，我真的很好奇这个 ...

就是，我咋没想到视频呢，这两天我试试看

作者: daviddd 时间: 2021-4-4 05:32
本帖最后由 daviddd 于 2021-4-4 18:26 编辑

Gentiana 发表于 2021-4-3 19:55
如果不麻烦的话高速下扇叶变形打扇框这个可以请老哥录个视频吗，我真的很好奇这个 ...

视频来啦，还审核了一个多小时
https://www.bilibili.com/video/BV1hK4y1m7Md/

补充说明一下：这个GT1850的扇叶是之前这样搭配测试过的，9片中有5片扇叶外侧有蹭擦的痕迹，我还特意用280+2000#的砂纸修磨过（用双面胶贴在扇框内侧，厚度约0.4mm），这次录视频的时候大概在2900RPM时开始有明显异常噪声。说明在这个转速下至少扇叶单侧增大了0.4mm。

作者: daviddd 时间: 2021-4-4 16:25
本帖最后由 daviddd 于 2021-4-4 18:52 编辑

wjm47196 发表于 2021-4-3 16:31
不过其实猫头鹰还算比较靠谱的了长期跟元山合作起码品控和研发比较稳定别的那些公司打一枪换一个厂子做 ...

同感,猫头鹰的风扇每代更新后重量都会重一些S12 160g<F12 165g<A12 202g
不过要和servo比起来品控的细节还是不够变态,比如这个GT3600重量误差估计控制在1g之内,为了达到这个变态的目标竟然有不同重量的框架( 动平衡时的配重是不可预估的),称了100多个,都是197~198g之间。（更正这个数据是同批次16把GT1850 3Pin的，GT3600的数据是207~208g之间）
而NOCTUA我没那么多，称了4把A12 201~207g ；3把S12B 158~163g；6把F12 PPC 162~167g，当然批次不同也是误差大的原因。

作者: daviddd 时间: 2021-4-4 18:27

daviddd 发表于 2021-4-4 05:32
视频来啦，还审核了一个多小时

对之前的视频补充说明一下：这个GT1850的扇叶是之前这样搭配测试过的，9片中有5片扇叶外侧有蹭擦的痕迹，我还特意用280+2000#的砂纸修磨过（用双面胶贴在扇框内侧，厚度约0.4mm），这次录视频的时候大概在2900RPM时开始有明显异常噪声。说明在这个转速下至少扇叶单侧增大了0.4mm（其实不止）。

作者: wjm47196 时间: 2021-4-4 18:31

daviddd 发表于 2021-4-4 16:25
同感,猫头鹰的风扇每代更新后重量都会重一些S12 160g

我靠 nidec这么认真的吗日本人也是比较轴

作者: daviddd 时间: 2021-4-4 19:26
本帖最后由 daviddd 于 2021-4-4 19:28 编辑

wjm47196 发表于 2021-4-4 18:31
我靠 nidec这么认真的吗日本人也是比较轴

是啊，有些框架上多出个直径5mm的孔，仔细看一下位置非常一致，从毛刺上来看是注塑成型的孔，不是后期机械加工的。同时只要有孔的风扇反而都偏重，平均下来多0.4克。

反而是noctua的这张图表上的这句话让我对猫头鹰有点小想法
(, 下载次数: 57)
见此链接

这段话的意思我大概明白，就是：调整风扇转速至相近的**噪声水平
(, 下载次数: 41)
但应该在**处的on-applicstion 这个词在此情况下找不到合适的中文表达
加了这个“on-applicstion" 这个词，这个测试中不同风扇的转速可以不同单个风扇的转速也可以不恒定（不同压力下的噪声产生和测量值都不同），那就是说这个图表永远不会错，但也说明不了啥问题。
英文中的话术词还是比中文多啊，又显得专业严谨高大上却又有多元解释。
也许是我的理解能力比较差的缘故

作者: wjm47196 时间: 2021-4-4 20:27

daviddd 发表于 2021-4-4 19:26
是啊，有些框架上多出个直径5mm的孔，仔细看一下位置非常一致，从毛刺上来看是注塑成型的孔，不是后期机械 ...

猫家的东西确实算是零售市场比较好的了主要就是一致性和安静还有保修但是性能和价格一对比确实又显得不那么值不过其他家抄他也敢卖那么贵我就不说啥了

作者: daviddd 时间: 2021-5-13 14:06
本帖最后由 daviddd 于 2021-5-13 14:21 编辑

liangxy 发表于 2021-3-27 09:36
GT台风我唯一不喜欢的原因就是有轴噪

轴噪换来的是高转速高风量下的高可靠性,再说就是滑动轴承的也有轴噪啊,还会越来越大。之前换了几个贼贵的SKF的W639/3-2RS1在GT1850和这个B8AS上，轴噪比稍便宜的W639/3-2Z和原配的还是显得小一些，用了一个月还是可以的。
这段时间天热了，转速能上来还是挺管用的。

作者: Gentiana 时间: 2021-5-13 14:15

daviddd 发表于 2021-4-4 19:26
是啊，有些框架上多出个直径5mm的孔，仔细看一下位置非常一致，从毛刺上来看是注塑成型的孔，不是后期机械 ...

a12x25“密封性”太高了，吹冷排确实厉害，但是其他方面没有什么明显优势，而且这张图貌似暴露猫头鹰风量虚标了(另外有第三方风洞测得a12x25的风量也是55cfm，和图中吻合)

作者: daviddd 时间: 2021-5-13 14:25

Gentiana 发表于 2021-5-13 14:15
a12x25“密封性”太高了，吹冷排确实厉害，但是其他方面没有什么明显优势，而且这张图貌似暴露猫头鹰风量 ...

(, 下载次数: 46)
有了这句话就怎么也不会错了

作者: Gentiana 时间: 2021-5-13 14:59
本帖最后由 Gentiana 于 2021-5-13 15:08 编辑

daviddd 发表于 2021-5-13 14:25
有了这句话就怎么也不会错了

话说为什么很多风扇都会在特定转速区间发出呜呜的异响，是因为扇叶和空气谐振了吗？还是轴承的关系？GT2150在2100转左右也有一点点，利民c12和雅浚m12、arctic p12和f12、p14之类的就非常明显，雅浚m12装在机箱后出风口在1400转左右甚至会发出巨响

但是猫头鹰的大部分风扇只要进气没有被阻挡就完全没有这种现象
就像这个视频中6：20秒处录音的那样

Noctua vs. Arctic, Nidec - Ultimate 120mm Fan Re-match! - YouTube

作者: skyone 时间: 2021-5-14 09:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: daviddd 时间: 2021-5-19 19:04
本帖最后由 daviddd 于 2021-5-19 19:08 编辑

Gentiana 发表于 2021-5-13 14:59
话说为什么很多风扇都会在特定转速区间发出呜呜的异响，是因为扇叶和空气谐振了吗？还是轴承的关系？GT215 ...

GT的扇框和扇叶都是属于比较厚重的，相对来说共振会比较可控，实际受力和固定条件复杂的情况下，这个共振是一定会发生吧。只是大小的不同。GT2150材料结构本身的共振频率是远超这个转速范围的，只是在2000转以上，大磁隙导致换相损耗明显增大，噪声增加在2400转的时候会更明显，应该不算共振。
这个科技UP主的评测多数时候全信的话是看不懂的，总是有好多理直气壮的自相矛盾。
GT系列的轴承和轴噪SERVO应该也是注意到了，在19年的批次制造细节也有所改变，但是效果并不好。也可能认为猴子们在装配能力上无法改进了才出此下策。看这世界形势也不知道还能不能看到更好的改进。再加上整个世界都在忙着站队，忙着抢红包，忙着恰现成饭，这个希望就更是渺茫了。

作者: daviddd 时间: 2021-6-21 02:17
补充参数:风量166m³/h(98CFM),风压6.84mm H2O(66Pa),噪音40dB

作者: NJM2068 时间: 2021-6-21 06:07

daviddd 发表于 2021-6-21 02:17
补充参数:风量166m³/h(98CFM),风压6.84mm H2O(66Pa),噪音40dB

啥时候搞点B6或者B5，现在温柔台风好难买啊

作者: daviddd 时间: 2021-6-21 15:21

NJM2068 发表于 2021-6-21 06:07
啥时候搞点B6或者B5，现在温柔台风好难买啊

servo的这个台风低速版做工还是好，就是这几年的风量需求高，高负载有点满足不了

作者: hushi007 时间: 2021-6-21 15:46
黑圈的台风在2015年买了一批至今还在架子上吃灰

GT1850也有一堆在吃灰

三洋9S也是都是一堆省下的

作者: daviddd 时间: 2021-6-21 16:13

hushi007 发表于 2021-6-21 15:46
黑圈的台风在2015年买了一批至今还在架子上吃灰GT1850也有一堆在吃灰三洋9S也是都是一堆省下 ...

风扇不就是吃灰的么,不转都不算正式吃灰,

空气净化机里的不算

作者: hushi007 时间: 2021-6-23 19:28

daviddd 发表于 2021-6-21 16:13
风扇不就是吃灰的么,不转都不算正式吃灰,空气净化机里的不算 ...

也对散热器也吃灰以前家里十一台台式机后来都卖了我就一双手一双眼现在精简到一台也够用

作者: daviddd 时间: 2021-7-2 14:56

hushi007 发表于 2021-6-23 19:28
也对散热器也吃灰以前家里十一台台式机后来都卖了我就一双手一双眼现在精简到一台也够用[偷笑 ...

是啊,一台也够用,也不用折腾。
就是清洁的频率高多了，散热能力都是极限了，吃灰多一点散热就不够了

作者: hushi007 时间: 2021-7-4 08:54

daviddd 发表于 2021-7-2 14:56
是啊,一台也够用,也不用折腾。
就是清洁的频率高多了，散热能力都是极限了，吃灰多一点散热就不够了 ...

我之前是一个月清理一次灰尘，现在结婚后两年也不会清理已经佛系了

作者: daviddd 时间: 2021-7-4 12:36

hushi007 发表于 2021-7-4 08:54
我之前是一个月清理一次灰尘，现在结婚后两年也不会清理已经佛系了 ...

保持热情,幸福生活

作者: hushi007 时间: 2021-7-4 14:57

daviddd 发表于 2021-7-4 12:36
保持热情,幸福生活

保持不住，回家就想躺尸，看看电影就行了

作者: daviddd 时间: 2021-7-9 21:18
测算了一下9叶和7叶的投影面积比117/100,单转最大风量也差不多有这个比例。3000RPM下最大静压也有12%左右的差距。噪声却差不了太多。servo是藏了个最大性能的方案么？

作者: NJM2068 时间: 2021-7-9 21:53

daviddd 发表于 2021-7-9 21:18
测算了一下9叶和7叶的投影面积比117/100,单转最大风量也差不多有这个比例。3000RPM下最大静压也有12%左右的 ...

9叶版本拉到3000转以上噪音会不成比例地增加吧，带来的叶片变形也可能影响性能?

作者: daviddd 时间: 2021-7-10 08:45

NJM2068 发表于 2021-7-9 21:53
9叶版本拉到3000转以上噪音会不成比例地增加吧，带来的叶片变形也可能影响性能? ...

按现在的模具水平，9叶也来个加固环？

作者: NJM2068 时间: 2021-7-10 21:18
本帖最后由 NJM2068 于 2021-7-10 23:29 编辑

daviddd 发表于 2021-7-10 08:45
按现在的模具水平，9叶也来个加固环？

不是专业人士不是很通彻这方面

从活塞战斗机的螺旋桨来看的话，扇叶数量越多阻力越大，需要发动机提供更大马力才能匹配，否则便不能让螺旋桨和发动机运行在最佳工作区间，且叶片数量越多，由于尾流的关系高速下效率会下降，但后期发动机马力越来越大，所以战斗机叶片数量还是越变越多，甚至出现了海火47这种共轴反浆的玩意...

所以减少叶片数量也许和马达与轴承也有关联？马达本身有限制的话，更大电流=更高温度=更短寿命=更大噪音？另外高速台风的整个转子已经很重了，扇叶重量本身也许也有影响吧

再加上风扇也会受尾流影响的话，也许极高转速下也许9叶型的输出效率会逐渐下降直到接近7叶版本？

关于加固环，伺服是这么说的：

この整流リング付きプロペラ（特許出願中）から発生する風は、サージングレス特性と後方直進流の特徴を有し、冷却性能が向上（３８ミリ厚ファンと同等）している。

“サージングless”的意思应该是喘振较少的意思？同时这种扇叶可以排出直行性的气流？

作者: daviddd 时间: 2021-7-14 16:30

NJM2068 发表于 2021-7-10 21:18
不是专业人士不是很通彻这方面

从活塞战斗机的螺旋桨来看的话，扇叶数量越多阻力越大，需要发动机提供更 ...

浮动基础（驱动自己）的扇叶配置还要顾虑机械自旋（机械旋转的反作用力）和排气涡旋扰流（螺旋状的推力涡流对方向和升降舵面不规则单向压力），这应该是限制螺桨飞机螺旋桨重量低和叶数少（面积密度低）的原因之一。其实都想把面积密度提高来提升驱动效能的。（参考涡扇和涡喷的第一级和压气机的扇叶密度）

固定基础（驱动空气）的扇叶主要考虑驱动效率和自身材料工艺的平衡，像台风这样的消费级的扇叶，制造成本和良品率是权重很大的因素，密度更高的9p扇叶在2900转的效能超过3500转的7p扇叶，但不仅要挑选还要打磨才行。成形稳定的材料如A12扇叶，也许受不了更高应力的应用。

近年的注塑模具结构和精度应能加工出更稳定更复杂的扇叶，但是通用材料强度没有太多进步，就只能在结构形状上想办法了----圈圈圈

至于加固环还是整流环应该算是兼有吧，阻隔环内气流是整流，但是也不会改变气流的旋转，（SS的穿甲弹倒是有些效果）。阻止扇叶扭转变形的效果倒是比较明显（当然是在材料和工艺能保证成形和使用过程中不会由于内部应力自己变形的前提下）

作者: NJM2068 时间: 2021-7-15 23:14

daviddd 发表于 2021-7-14 16:30
浮动基础（驱动自己）的扇叶配置还要顾虑机械自旋（机械旋转的反作用力）和排气涡旋扰流（螺旋状的推力涡 ...

呜哇，这个对我一个外行来说需要点时间理解，不过看NGA的评测利民那款B12高速版表现还不错，9叶应该是可以有的

作者: daviddd 时间: 2021-7-15 23:49

NJM2068 发表于 2021-7-15 23:14
呜哇，这个对我一个外行来说需要点时间理解，不过看NGA的评测利民那款B12高速版表现还不错，9叶应该是可 ...

我胡说的

B12EX的扇叶做工不错的，看盒子来说，3150rpm 0.35A---内磁隙比GT1850的还大（降低换向振动，减低低速轴噪，高速效率降低），扇叶外圈间隙来说材料没超越的话（价格）---估计单侧会超过1mm，25.6mm的厚度---增加风压有帮助，120X120的框尺寸---估计还会超一些。
还有厂家在竭尽所能提高效能，虽然还有生产制造的工艺问题，虽然不知道6年保修到底具体是啥细节，也很值得期待。

作者: huihuige 时间: 2021-7-16 09:08
mark下
讨论的真技术
不过双滚珠的轴噪还是很明显的
没试过台风，台风的双滚珠就没有轴噪了么？

作者: daviddd 时间: 2021-7-16 13:58

huihuige 发表于 2021-7-16 09:08
mark下
讨论的真技术
不过双滚珠的轴噪还是很明显的

当然有，GT系列的都有，在双滚珠的扇子里算是比较小而已。
GT扇子主要是设计用料工艺上比较靠谱，耐用可靠性好，效率高，平衡，高速振动低......
轴噪的产生主要是方波驱动的“无刷”电机换相时的振动引起的，滚珠轴承的会比较明显一些，相关零件比较少的滑动轴承相对来说轴噪会低一些，或者说可感频率正好绕过人耳的感知范围。
不止是单相十字电机,几乎所有的永磁电机驱动力矩都不是连续的(三相永磁同步除外)。完善的解决方法是有的，只不过在这些应用下成本实在太高了。

作者: luanchuifeng 时间: 2021-7-16 14:51
买toughfan就是了猫扇山寨廉价版

作者: NJM2068 时间: 2021-7-16 14:54

daviddd 发表于 2021-7-16 13:58
当然有，GT系列的都有，在双滚珠的扇子里算是比较小而已。
GT扇子主要是设计用料工艺上比较靠谱，耐用可 ...

猫头鹰六极马达版本会有哒哒哒的噪音是马达换向的声音吗？

作者: daviddd 时间: 2021-7-16 15:10
本帖最后由 daviddd 于 2021-11-17 14:13 编辑

NJM2068 发表于 2021-7-16 14:54
猫头鹰六极马达版本会有哒哒哒的噪音是马达换向的声音吗？

F12 用过几个多少都有点应该是吧。小功率的三相无刷电机（一对永磁）振动都不小。而且还都没有十字电机优化的细致。
更正: 一组永磁为两对磁极

作者: daviddd 时间: 2021-7-16 15:15

luanchuifeng 发表于 2021-7-16 14:51
买toughfan就是了猫扇山寨廉价版

TT的这个没用过，不知道咋样。
总觉得A12X25内在的用料做工不是模仿不来而是成本太高

作者: 小jima 时间: 2021-7-16 15:51
本帖最后由小jima 于 2021-7-16 16:11 编辑

mark
一时半会消化不了，日后慢慢看了。
我在海鲜市场上看到好多的版本，标签不一样，有的背面正面都有镰刀的标志，跟楼主这个有什么区别吗？
这贴应该申精吧？

作者: NJM2068 时间: 2021-7-16 15:53
本帖最后由 NJM2068 于 2021-7-16 15:56 编辑

daviddd 发表于 2021-7-16 15:15
TT的这个没用过，不知道咋样。
总觉得A12X25内在的用料做工不是模仿不来而是成本太高 ...

扇框做成圆筒型，废了，拿来做机箱风扇还不错，散热器上性能会大打折扣

不知道TT怎么想的，完全复刻温柔台风或者A12的扇框的话，性能差别应该也能做到在误差范围内，目前这款实测噪音已经和A12x25几乎没什么差别了

作者: daviddd 时间: 2021-7-16 16:46

小jima 发表于 2021-7-16 15:51
mark
一时半会消化不了，日后慢慢看了。
我在海鲜市场上看到好多的版本，标签不一样，有的背面正面都有镰刀 ...

很多黑扇叶的都是3000转的吧，3600转的绝大多数都是不能测速的。一楼这个可测速调速范围大，所以叫被驯服的台风

应该有不少是仿的，看线，看框。
也有是拆机翻新，看着挺新净的，但轴承都比较沙，也许是整体清洗后烘干的，有些外框有点变形。

作者: ba66882008 时间: 2021-7-16 16:56
借楼问下gt2150的D1225C12B6后面几个字母代表什么意思，市场上看到好几种，B8只有AS一个后缀的样子

作者: NJM2068 时间: 2021-7-16 17:31
本帖最后由 NJM2068 于 2021-7-16 17:36 编辑

ba66882008 发表于 2021-7-16 16:56
借楼问下gt2150的D1225C12B6后面几个字母代表什么意思，市场上看到好几种，B8只有AS一个后缀的样子 ...

作者: ba66882008 时间: 2021-7-16 17:37

NJM2068 发表于 2021-7-16 17:31

多谢，看来便宜的版本都不带pwm调速

作者: daviddd 时间: 2021-7-16 17:43

ba66882008 发表于 2021-7-16 16:56
借楼问下gt2150的D1225C12B6后面几个字母代表什么意思，市场上看到好几种，B8只有AS一个后缀的样子 ...

官网参数表里台风的这个B8AS型号是没有的，
(, 下载次数: 49)
按照编号规范 B--滚珠 8--速度 A--标准 S--停转保护，
可偏偏这个是个妖，能测速不说，调速范围还特大

作者: NJM2068 时间: 2021-7-16 17:45

daviddd 发表于 2021-7-16 17:43
官网参数表里台风的这个B8AS型号是没有的，

按照编号规范 B--滚珠 8--速度 A--标准 S--停转保护，

据说台风的PCB大部分功能是通用的，带S标一样可以改线接成测速？

作者: daviddd 时间: 2021-7-16 18:09

NJM2068 发表于 2021-7-16 17:45
据说台风的PCB大部分功能是通用的，带S标一样可以改线接成测速？

见过越南的都差不多的，印尼的3Pin版的PCB不太一样
按理说S和P的不应该通用，要是改也要在电路上有跳线，就像以前的B19 ，台风的PCB没这个跳线吧
费尽心思做了这么好拆装的结构，选择自由度却那么低！台达啥的好多都可以跳线选择的，估计是主控集成度没那么高，只能单选吧。

作者: daviddd 时间: 2021-7-16 23:17

NJM2068 发表于 2021-7-16 00:25
叶片和边框的间隙相当大了，虽然和一般的风扇比起来还是不大，NGA这位有实拍很直观

https://nga.178.com ...

这个链接里的高速台风看着挺亲切

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