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标题: 关于，模拟信号和数字信号与蓝牙转盘当中的困惑..... [打印本页]

作者: xiao911 时间: 2022-8-12 23:13
标题: 关于，模拟信号和数字信号与蓝牙转盘当中的困惑.....
有这个困惑好长时间了，突然发现坛子里这种问题也能聊，所以就发出来让大家帮我解惑一下。

众所周知影响音质的最主要的部分是DAC，也就是数模转换。当一个由数字组成的声音文件通过数模转换器转换为模拟信号，再通过耳机或者音箱等播放设备播放出来。而在数字信号状态下，不论传输介质是什么，只要握手编码带宽足够，无非就是一大堆0和1，传输介质不会影响声音表现。只有通过DAC等数模转换器转换为模拟信号，才会受到传输介质的影响。

基于这个理论，我曾经很看不起TWS耳机等mini蓝牙耳机。因为TWS耳机的体积和功耗压根不可能容纳高端DAC，而手机仅仅只是通过蓝牙编码协议发送数字信号给耳机，这个数字信号的好坏和手机的硬件设计毫无关系（当然，蓝牙压缩编码其实会降低质量，这个暂时先不讨论。），真正影响音质的只有TWS里的那个小小的数模转换芯片（都不能称之为DAC）。所以我有段时间挺痴迷于蓝牙耳放+有线耳机的组合。

但是后来有件事让我产生了困惑。因为我发现不同的手机，在使用同一个蓝牙耳放甚至是TWS耳机的时候，尽管蓝牙传输编码一致（aptx啦，或者ldac等）。但是就是有的手机会让耳机产生底噪，电流声甚至音色改变。这让我百思不得其解，明明手机传输给蓝牙设备的都是纯数字信号啊，怎么会有这种影响。

作者: test01 时间: 2022-8-12 23:21
出现噪声，可能是有误码

作者: redtears 时间: 2022-8-12 23:30
先不说无线信号稳定性啥的
可以先看一下jitter这个东西

只能说影响数字音频质量的东西还是蛮多的

作者: xiao911 时间: 2022-8-12 23:35

redtears 发表于 2022-8-12 23:30
先不说无线信号稳定性啥的
可以先看一下jitter这个东西只能说影响数字音频质量的东西还是蛮多的 ...

也就是说糟糕的手机硬件设计会影响蓝牙传输的眼图咯？？？

作者: carlist 时间: 2022-8-12 23:39
蓝牙那点可怜的带宽和容易受干扰的特性
还有那超高的延迟，直接弃用最好不过了

作者: xiao911 时间: 2022-8-12 23:41

carlist 发表于 2022-8-12 23:39
蓝牙那点可怜的带宽和容易受干扰的特性
还有那超高的延迟，直接弃用最好不过了 ...

我现在已经投降TWS了，真的实在是太方便了

，我的蓝牙解码器已经吃灰好久了.....

作者: carlist 时间: 2022-8-12 23:45

xiao911 发表于 2022-8-12 23:41
我现在已经投降TWS了，真的实在是太方便了，我的蓝牙解码器已经吃灰好久了..... ...

建议楼主定期去检查耳道真菌感染状况

10多年前玩入耳耳机玩坏了耳朵，治了很久

现在只能头戴或者音箱了

作者: 声色茶马 时间: 2022-8-19 09:18
本帖最后由声色茶马于 2022-8-19 09:19 编辑

而在数字信号状态下，不论传输介质是什么，只要握手编码带宽足够，无非就是一大堆0和1，传输介质不会影响声音表现。只有通过DAC等数模转换器转换为模拟信号，才会受到传输介质的影响。

问题来了：理论上、数字上的0和1，在实际上、物理上它是什么？

粗略说：是方波。

下面就有意思了，你以为的方波是这样婶儿的：
(, 下载次数: 69)

然而物理宇宙里它是这样婶儿的：
(, 下载次数: 70)

说起来，对数字信号系统，底下和上面都干活，都是01。就算下面抖太厉害都瓢了，数字电路还有纠错重来的机会呢。

好，我们把这两种对数字信号系统“都一样的方波”送进同一个DAC。DAC不是用理论的01，是用你给它的方波做原料，开炒最后的模拟大菜。那你猜，就上面这俩原料送进去，DAC大厨搞上桌的东西能一样么？下面那盘会不会透着一股子地沟油味？

说到这儿，我们还都没考虑什么时钟、jitter的问题呢。

作者: kaiwenwu 时间: 2022-8-19 09:22
可能有干扰吧，我的耳机线只要靠近我的手机就有低噪开了飞行模式会好不少

作者: 林德伯格 时间: 2022-8-19 10:23

声色茶马发表于 2022-8-19 09:18
问题来了：理论上、数字上的0和1，在实际上、物理上它是什么？

粗略说：是方波。

处理电波是射频电路的活，传给DAC的就是01信号，信号质量不好，蓝牙就降低码率或者罢工。

作者: 林德伯格 时间: 2022-8-19 10:27
1 可能不同手机处理蓝牙信号的方式、接口不同，手机系统把各个APP发来的信号集成再发给蓝牙，如果中间手机用不同协议又处理了一遍音频，可能会有不同味道。比如重采样，比如系统混响，比如XX音效。
2 信号被干扰了，蓝牙果断降码率保信号。

作者: zmcity 时间: 2022-8-24 10:03
因为我发现不同的手机，在使用同一个蓝牙耳放甚至是TWS耳机的时候，尽管蓝牙传输编码一致（aptx啦，或者ldac等）。但是就是有的手机会让耳机产生底噪，电流声甚至音色改变。
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具体情况具体分析，从播放软件、解码芯片、蓝牙基带、空间信号、编码电路、耳机电源的不同都有可能导致这种情况。

作者: qy680ty 时间: 2022-8-24 11:12

声色茶马发表于 2022-8-19 09:18
问题来了：理论上、数字上的0和1，在实际上、物理上它是什么？

粗略说：是方波。

理论上确实应该是一样的，说白了，就是为了让下面的“地沟油”吃起来也是纯天然原料的味道，才搞出了现在这个叫“数字音频”的东东

——但是，实际上很多数字音源的声音确实不一样，里面肯定是非常复杂，有超过经典理论的一些部分

作者: qy680ty 时间: 2022-8-24 11:16
数字音频入门看这个，神贴没有之一

——《为什么电脑/硬盘做音源，比CD好？》（←可点击）

但是甚至有部分制作数字音频产品的大佬都承认，听见了不同USB线材的区别，只能说应该有一些未知的、超过经典理论的东西存在。。

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