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标题: EUV光刻机要关机省电？台积电回应了 [打印本页]

作者: biga 时间: 2022-9-8 00:35
标题: EUV光刻机要关机省电？台积电回应了
芯研所9月7日消息，此前有消息称由于先进工艺产能过剩，台积电计划今年底将部分EUV光刻机关机，台积电也回应了。台积电称，本公司针对机台设备皆有年度规划，并依循计划，在不影响正常营运的前提下，进行例行维护与升级。

上周来自产业链的消息人士手机晶片达人的消息称，由于先进制程产能利用率开始下滑，而且评估之后下滑时间会持续一段周期，台积电计划从年底开始，将部分EUV 设备关机，以节省EUV设备巨大的耗电支出。

据了解台积电目前拥有大约80台EUV光刻机，主要用于7nm、5nm及以下的先进工艺，今年9月份还会量产3nm工艺，都需要EUV光刻机，然而随着PC、手机、显卡等产品的需求下滑，先进工艺生产的芯片势必会受到影响。相比之前的DUV光刻机，EUV光刻机需要使用高能激光器，而且光线会多次折射导致损耗极大，早期效率只有0.02%，现在量产的说是可以达到2%效率，但也意味着绝大多数电力都要消耗掉。EUV光刻机生产一天需要3万度电左右，一年耗电大约1000万度，是十足的电老虎。

https://diy.zol.com.cn/801/8012140.html

作者: 牛奶无双 时间: 2022-9-8 07:57
既然用不起，送来大陆吧

专门给你建个电厂都没问题

作者: zealotxx 时间: 2022-9-8 08:16
我挺好奇激光原件怎么散热的，水冷的话，如果允许的温差小，需要相当大流量

作者: markyue 时间: 2022-9-8 08:31

zealotxx 发表于 2022-9-8 08:16
我挺好奇激光原件怎么散热的，水冷的话，如果允许的温差小，需要相当大流量 ...

好像是浸没式的

作者: pp0pp 时间: 2022-9-8 08:39
现在5G基站夜间还关机吗？

作者: bigmanlei 时间: 2022-9-8 08:52
现在全球市场疲软、通膨前所未有，经济衰退的哀嚎在整个蓝星弥漫，半导体行业尤其是昂贵的先进制程肯定吃不饱订单了，其实这也是疫情初期市场无序化扩展和物流受阻带来的余波，后续还会更加强烈

作者: liubin8666 时间: 2022-9-8 08:56
例行检查机组而已嘛

作者: reallray 时间: 2022-9-8 09:09
对对对，这玩意太费电了，白给咱们都不用

作者: AI初音未来 时间: 2022-9-8 09:55
目前决战28NM了，看了一个新闻报道，28NM会是这几年的主流走量制程产品，几个大厂商全在争，TSMC自己独占75%28NM份额，想全吃了，不给其它厂商活路。

作者: 小锤 时间: 2022-9-8 10:27
送到我老家宜昌这来

电管够，液冷管够

作者: jiaoxiangpo2007 时间: 2022-9-8 11:13

AI初音未来发表于 2022-9-8 09:55
目前决战28NM了，看了一个新闻报道，28NM会是这几年的主流走量制程产品，几个大厂商全在争，TSMC自己独占75 ...

制程这个东西应该是由上游厂商决定的吧？28nm对台积电来说有啥好决战的。。。

作者: 专玩便宜货 时间: 2022-9-8 11:14

小锤发表于 2022-9-8 10:27
送到我老家宜昌这来
电管够，液冷管够

宜昌老乡你好

作者: 深渊将军维斯卡 时间: 2022-9-8 12:33

jiaoxiangpo2007 发表于 2022-9-8 11:13
制程这个东西应该是由上游厂商决定的吧？28nm对台积电来说有啥好决战的。。。 ...

这个世界又不是只有主序工艺啊，像射电模电也是要现金工艺的

作者: yEs丶He 时间: 2022-9-8 13:35
不能给华为代工本身也少赚不少钱

作者: AI初音未来 时间: 2022-9-8 13:44

jiaoxiangpo2007 发表于 2022-9-8 11:13
制程这个东西应该是由上游厂商决定的吧？28nm对台积电来说有啥好决战的。。。 ...

是目前预测未来几年28NM的需求最大，TSMC去年在28NM只占他的营收5%，
市场是75%，所以TSMC要调整了，14NM以下的需求锐减，加上中芯等几个厂商在28NM全程加大生产力度，又新建了4座28NM制程的晶圆厂，TSMC感觉到压力了。

作者: jiaoxiangpo2007 时间: 2022-9-8 13:47

AI初音未来发表于 2022-9-8 13:44
是目前预测未来几年28NM的需求最大，TSMC去年在28NM只占他的营收5%，
市场是75%，所以TSMC要调整了，14NM ...

什么逻辑， 75%市场5%的营收。他要是在这发力，脑子才不好使吧？

作者: 9946612 时间: 2022-9-8 13:56

jiaoxiangpo2007 发表于 2022-9-8 13:47
什么逻辑， 75%市场5%的营收。他要是在这发力，脑子才不好使吧？

有市场才有未来，我们工程行业，有时候亏钱都要接工程刷业绩

作者: bigmanlei 时间: 2022-9-8 13:58

jiaoxiangpo2007 发表于 2022-9-8 13:47
什么逻辑， 75%市场5%的营收。他要是在这发力，脑子才不好使吧？

这个不好说，风口起来的时候猪都会飞，完全背离真实价值的情况是有可能发生的！

作者: qiujian8188 时间: 2022-9-8 14:07
怎么会缺电，用爱发电大队呢？

作者: su8748 时间: 2022-9-8 15:35

小锤发表于 2022-9-8 10:27
送到我老家宜昌这来
电管够，液冷管够

老乡宜昌电不够三峡电全送上海去了

作者: kik1111 时间: 2022-9-8 15:36

jiaoxiangpo2007 发表于 2022-9-8 11:13
制程这个东西应该是由上游厂商决定的吧？28nm对台积电来说有啥好决战的。。。 ...

价格合适，能做很多够用的产品，毕竟大部分芯片不像CPU、显卡那样追求高性能。合理成本的28nm，可以用的地方很多，价格实惠。

作者: midterm 时间: 2022-9-8 15:41

jiaoxiangpo2007 发表于 2022-9-8 13:47
什么逻辑， 75%市场5%的营收。他要是在这发力，脑子才不好使吧？

当年的诺基亚觉得自己脑子特别好使，不发力。

作者: 邪恶的光B 时间: 2022-9-8 15:46

只要是愿意回归大陆，给你们建个发电厂也没问题的。先进制程不是没市场，是一些白皮在后面人为干预的。

作者: 87169532 时间: 2022-9-8 17:07
送到广州这，电管够，水管够，资源随便用

作者: jista 时间: 2022-9-8 18:00

jiaoxiangpo2007 发表于 2022-9-8 13:47
什么逻辑， 75%市场5%的营收。他要是在这发力，脑子才不好使吧？

28nm占整个市场的份额是75%，台积电的28nm只有5%。

作者: 黄金狮子 时间: 2022-9-8 19:05

牛奶无双发表于 2022-9-8 07:57
既然用不起，送来大陆吧专门给你建个电厂都没问题

送给大陆也没用，光刻机是高度定制化的，都是跟相关厂商联合开发，台积电的EUV只适合台积电的工艺，而且需要配套设备材料，更别提大陆根本没有懂高制程的人才

作者: 黄金狮子 时间: 2022-9-8 19:08
本帖最后由黄金狮子于 2022-9-8 19:10 编辑

AI初音未来发表于 2022-9-8 13:44
是目前预测未来几年28NM的需求最大，TSMC去年在28NM只占他的营收5%，
市场是75%，所以TSMC要调整了，14NM ...

营收占比低但是利润占比高啊，半导体成本中很大一部分是折旧，台积电产线做的早，折旧成本会越来越低，而且经验丰富良品率高。无论利润还是良品率都会远高于新的线

另外一点是28NM以上的需求量最大，不是说单单28NM的需求量最大

作者: 微臣辜负众望 时间: 2022-9-8 21:42
高铁笑而不语

作者: 含笑半步跌 时间: 2022-9-13 23:45

黄金狮子发表于 2022-9-8 19:05
送给大陆也没用，光刻机是高度定制化的，都是跟相关厂商联合开发，台积电的EUV只适合台积电的工艺，而且 ...

制程人才不是没有，只是设备限流，这些人才都只能去外面谋生。

作者: 黄金狮子 时间: 2022-9-14 17:04

含笑半步跌发表于 2022-9-13 23:45
制程人才不是没有，只是设备限流，这些人才都只能去外面谋生。

半导体高制程都是代工厂和光刻机等产业链伙伴共同开发的，只有做过高制程的厂商才有相关人才，中国内地所有高制程人才都是三星台积电AMSL的台湾人和外国人，中芯国际的是整个台湾人团队，中国内地没有高制程人才

作者: dcx_310 时间: 2022-9-15 07:37

黄金狮子发表于 2022-9-14 17:04
半导体高制程都是代工厂和光刻机等产业链伙伴共同开发的，只有做过高制程的厂商才有相关人才，中国内地所 ...

＂没有＂这个词用得绝对了。

作者: 黄金狮子 时间: 2022-9-15 15:09

dcx_310 发表于 2022-9-15 07:37
＂没有＂这个词用得绝对了。

行业常识。不是这几家，没做过就不会，没有地方学

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