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标题: B650芯片组好像不够配置3条PCIE [打印本页]
作者: Pau1    时间: 2022-9-8 16:40
标题: B650芯片组好像不够配置3条PCIE
X670那种双芯没法接受，所以只看B650，然而X670已有的爆料来看，大多数的PCIE是X16+X4+X4，单芯片的B650是不是最多两条PCIE槽？
（显卡+AIC傲腾+万兆网卡，三条插槽对我来说是最低要求）
作者: lh4357    时间: 2022-9-8 16:42
把CPU直出的M.2转成PCIE。。
完美解决。
作者: KimmyGLM    时间: 2022-9-8 16:48
高端板子现在就给两条，显卡厚度上来了，多给也没用
作者: Pau1    时间: 2022-9-8 16:56
KimmyGLM 发表于 2022-9-8 16:48
高端板子现在就给两条，显卡厚度上来了，多给也没用

显卡只插一张，傲腾和网卡都是单槽，不占地方的
作者: DDK350    时间: 2022-9-8 16:56
有B650E
作者: Phil_Libra    时间: 2022-9-8 16:56
lh4357 发表于 2022-9-8 16:42
把CPU直出的M.2转成PCIE。。
完美解决。

似乎一直没有这样的主板……我AIC的900p危了
作者: lh4357    时间: 2022-9-8 16:58
Phil_Libra 发表于 2022-9-8 16:56
似乎一直没有这样的主板……我AIC的900p危了

主板显然不可能这样。

我是说，自己买根线。
作者: 叶子烟    时间: 2022-9-8 17:03
反正我第二条槽肯定刚需4+4拆分的，不然的话两个U.2不好插
作者: mhmddb    时间: 2022-9-8 17:06
Pau1 发表于 2022-9-8 16:56
显卡只插一张，傲腾和网卡都是单槽，不占地方的

高端卡开始3槽 4槽了。。
作者: Pau1    时间: 2022-9-8 17:07
mhmddb 发表于 2022-9-8 17:06
高端卡开始3槽 4槽了。。

我只买双槽涡轮散热的卡，不担心这个，唯一需求是PR AE加速，也用不上旗舰卡
作者: arbicool    时间: 2022-9-8 17:07
(, 下载次数: 124)

PCIE插槽數量不會少，但能拓展到什麼程度看板卡廠的策略
作者: Pau1    时间: 2022-9-8 17:09
本帖最后由 Pau1 于 2022-9-8 17:10 编辑
arbicool 发表于 2022-9-8 17:07
PCIE插槽數量不會少，但能拓展到什麼程度看板卡廠的策略


那还好，就怕厂商脑子有问题，给太多M2导致没PCIE，只要一个M2接口接大容量低性能的盘就行了
作者: arbicool    时间: 2022-9-8 17:12
Pau1 发表于 2022-9-8 17:09
那还好，就怕厂商脑子有问题，给太多M2导致没PCIE，只要一个M2接口就行了

B650現在至少會配兩個 M.2；CPU出一個，FCH出一個

X670才會有三個以上M.2，畢竟兩片FCH拖一顆CPU

但是第一個PCI-E跟第二個PCI-E怎麼分，第三條從FCH出什麼就非常難講
作者: ylangu    时间: 2022-9-8 17:14
不是有给拆8+8的b650吗，怎么也比x670便宜吧
作者: 龙的天空    时间: 2022-9-8 17:29
arbicool 发表于 2022-9-8 17:12
B650現在至少會配兩個 M.2；CPU出一個，FCH出一個

X670才會有三個以上M.2，畢竟兩片FCH拖一顆CPU

CPU直出的m2都有两个了
作者: arbicool    时间: 2022-9-8 17:36
龙的天空 发表于 2022-9-8 17:29
CPU直出的m2都有两个了

你是不是可以認真看圖？

PCI-E 5.0是吃PCB層數的，高階作8層都上5.0的機會很少，6層PCB PCI-E 4.0 16X+ 4.0M.2 4X從CPU的設計一定市佔大多數

再說了要是把5.0X4M.2拆成兩個4.0X4 M.2基本不會有
作者: 我怎么关了    时间: 2022-9-8 17:43
arbicool 发表于 2022-9-8 17:36
你是不是可以認真看圖？

PCI-E 5.0是吃PCB層數的，高階作8層都上5.0的機會很少，6層PCB PCI-E 4.0 16X+  ...

1、从b660和z690来看，6层pcb已经可以支持pcie5.0；
2、cpu直出俩m2说的是放弃usb4，把给usb4留的4.0×4给m2用
作者: cloud    时间: 2022-9-8 18:33
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作者: 龙的天空    时间: 2022-9-8 19:09
arbicool 发表于 2022-9-8 17:36
你是不是可以認真看圖？

PCI-E 5.0是吃PCB層數的，高階作8層都上5.0的機會很少，6層PCB PCI-E 4.0 16X+  ...

不会吧，竟然还有人不知道zen4直出m2是两个？
作者: 龙的天空    时间: 2022-9-8 19:10
我怎么关了 发表于 2022-9-8 17:43
1、从b660和z690来看，6层pcb已经可以支持pcie5.0；
2、cpu直出俩m2说的是放弃usb4，把给usb4留的4.0×4 ...

放弃usb4？事实上是大部分主板都不会有usb4
作者: arbicool    时间: 2022-9-8 23:42
本帖最后由 arbicool 于 2022-9-8 23:49 编辑
龙的天空 发表于 2022-9-8 19:10
放弃usb4？事实上是大部分主板都不会有usb4


這也難說啊，說沒有USB4，也不見得會都拿USB3.2 type C充數

不是太丐的主流B660都會有USB4的，只是幾個USB4的問題

M.2從CPU直出為了Layout的便捷都不會離CPU太遠，所以一個直連M.2 4.0仍是常規操作
目前來看第二個第三個M.2也是接到FCH比較多
作者: arbicool    时间: 2022-9-8 23:48
我怎么关了 发表于 2022-9-8 17:43
1、从b660和z690来看，6层pcb已经可以支持pcie5.0；
2、cpu直出俩m2说的是放弃usb4，把给usb4留的4.0×4 ...

6層PCB可以做到至少得是ATX，而且Z690丐版最多就留了16X的5.0

B660高階都可以上8層PCB了，真正主力市場建議售價1100~1400之間能是幾層PCB還得搭上兩個CPU直出的M.2？假設六層PCB加上MATX版型，想起來都酸爽
作者: 老牛去了天堂    时间: 2022-9-8 23:57
(, 下载次数: 118)
作者: 我怎么关了    时间: 2022-9-9 00:30
arbicool 发表于 2022-9-8 23:48
6層PCB可以做到至少得是ATX，而且Z690丐版最多就留了16X的5.0

B660高階都可以上8層PCB了，真正主力市場 ...

https://www.msi.com/Motherboard/MAG-B660M-MORTAR-MAX-WIFI-DDR4
https://www.asrock.com/mb/Intel/ ... /index.asp#Overview
https://www.asus.com.cn/Motherbo ... NG-B660M-PLUS-WIFI/

限定matx加6层pcb，b660可以支持pcie5.0×16，当然你也可以说支持pcie5.0×4的固态对pcb要求更高或者amd的主板太菜，必须8层pcb才支持pcie5.0
作者: Forever778    时间: 2022-9-9 00:51
cloud 发表于 2022-9-8 18:33
我依据公开信息做的张图 但有些还是不太确认

基本正确吧，但是X670和B650和CPU间的Downlink/Uplink好像是不同的
作者: 龙的天空    时间: 2022-9-9 00:51
arbicool 发表于 2022-9-8 23:42
這也難說啊，說沒有USB4，也不見得會都拿USB3.2 type C充數

不是太丐的主流B660都會有USB4的，只是幾個U ...

x670都没几张主板有usb4.0，是谁给你的勇气，觉得主流b650会有usb4.0的？
(, 下载次数: 133) (, 下载次数: 133) (, 下载次数: 132) (, 下载次数: 129)
作者: 龙的天空    时间: 2022-9-9 00:54
我怎么关了 发表于 2022-9-9 00:30
https://www.msi.com/Motherboard/MAG-B660M-MORTAR-MAX-WIFI-DDR4
https://www.asrock.com/mb/Intel/B66 ...

华南金牌四层pcb都敢标pcie5.0，也许标准比我们认为的都要低
(, 下载次数: 126)
作者: 堕落的翼    时间: 2022-9-9 00:58
Pau1 发表于 2022-9-8 16:56
显卡只插一张，傲腾和网卡都是单槽，不占地方的

傲腾走m2转，cpu直出的话
作者: 堕落的翼    时间: 2022-9-9 01:00
龙的天空 发表于 2022-9-8 19:10
放弃usb4？事实上是大部分主板都不会有usb4

usb4未来估计还是做拓展卡，不然独显输入不好处理，msi asus几块板子现在都是内置走核显了
作者: 老喵    时间: 2022-9-9 02:09
龙的天空 发表于 2022-9-9 00:54
华南金牌四层pcb都敢标pcie5.0，也许标准比我们认为的都要低


特地跑去看了一下，华南这第一根PCIe x16插槽用的甚至都不是SMT插槽，而PCIe 5.0插槽为了电气性能就必须得用SMT贴片插槽，否则根本跑不了。（信号干扰）
4层PCB的板子不但没法做PCIe 5.0，DDR5也做不了，因为DDR5为了电气性能也只能用SMT贴片，当然了，这个板子也只是DDR4的。
作者: 老喵    时间: 2022-9-9 02:12
如果板厂高兴的话甚至可以做4个M.2出来：
M.2_1，PCI-E5.0 x4，CPU直出
M.2_2，PCI-E4.0 x4，CPU直出
M.2_3，PCI-E4.0 x4，FCH_1
M.2_4，PCI-E4.0 x2，FCH_2
不过FCH_2这样做的话PCIe设备除了显卡之外别的就没法插了，具体情况可以参考一下MSI在B550 UNIFY/UNIFY-X上的一些玩法，不排除真的有板厂会这样干。
作者: v4400e    时间: 2022-9-9 06:59
之前我分析过，理论上b650可以做到4条m2全部满速，处理器出两个，芯片组出两个，还能留两个1x的扩展槽，代价就是sata要用桥接芯片转出来，不是原生直出，有一个4x槽和m2共用带宽
作者: v4400e    时间: 2022-9-9 07:01
也就是，只要把原生sata抛开，b650的扩展空间和玩法就大很多
作者: cannotdo    时间: 2022-9-9 08:04
v4400e 发表于 2022-9-9 07:01
也就是，只要把原生sata抛开，b650的扩展空间和玩法就大很多

现有主板的sata是稍微多了点，如果追求存储的扩展性，其实完全可以用pci-e*1的sata卡，速度也是绰绰有余。系统盘甭管大小，也搞个nvme吧。
作者: v4400e    时间: 2022-9-9 08:09
cannotdo 发表于 2022-9-9 08:04
现有主板的sata是稍微多了点，如果追求存储的扩展性，其实完全可以用pci-e*1的sata卡，速度也是绰绰有余 ...

sata目前来看还是刚需配置，至少对于99%的人应该还少不了。但不一定要b650直出，只要一颗转接芯片就可以了，至于转多少个口就看厂家心情
作者: kingzfx    时间: 2022-9-9 08:14
显卡 和固态 走 cpu直连。

剩下就随意。b650 设计师早就谋划好了。

除此之外还有更丐更集成，说是砍掉南桥
作者: cannotdo    时间: 2022-9-9 08:22
v4400e 发表于 2022-9-9 08:09
sata目前来看还是刚需配置，至少对于99%的人应该还少不了。但不一定要b650直出，只要一颗转接芯片就可以 ...

我的意思，当然不是在所有的板子上取消sata，Ryzen7000的cpu直出和B650的fch，一共有36条pcie通道可供支配，wifi、网卡的几条，再砍掉sata保留的4条，至少还能剩下30条左右，足够放置一个显卡加上3个全速*4，再加上两个*1了，所以itx、dtx甚至matx，那肯定没必要把sata砍了，因为你腾出一个*4出来也没处摆；但atx板子，把这个砍了反而可以增加一点灵活性，可以尝试出个别这样的型号，特别是x670这样的，拿出一个fch上的sata变成*4的pci-e，那可选择性就大多了，反正我现在是很少见到有人再主板上插4个以上的sata设备了。
作者: v4400e    时间: 2022-9-9 08:34
cannotdo 发表于 2022-9-9 08:22
我的意思，当然不是在所有的板子上取消sata，Ryzen7000的cpu直出和B650的fch，一共有36条pcie通道可供支 ...

那是，如果只留3个m2，那没必要砍直出的sata，如果想走点极端硬上4条m2，也不是不可能。以前b550，x570的sata是固定通道放不出来，现在是活用的，灵活性大很多
作者: cloud    时间: 2022-9-9 12:09
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作者: lgblee    时间: 2022-9-9 12:17
Pau1 发表于 2022-9-8 17:07
我只买双槽涡轮散热的卡，不担心这个，唯一需求是PR AE加速，也用不上旗舰卡 ...

以后会买不到，3080-3090已经只有极少数了，A卡更是绝迹。
作者: alwayskid    时间: 2022-9-9 12:32
以后再也没有什么8+4+4了吧
ITX NAS咋整
作者: cloud    时间: 2022-9-9 13:06
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作者: Pau1    时间: 2022-9-9 13:54
lgblee 发表于 2022-9-9 12:17
以后会买不到，3080-3090已经只有极少数了，A卡更是绝迹。

我用的A2000 12G，不太考虑游戏卡
作者: Pau1    时间: 2022-9-9 13:56
cloud 发表于 2022-9-8 18:33
我依据公开信息做的张图 但有些还是不太确认

现在很多主板都是4个M2，如果你图没太大出入的话，ATX版型的B650大概率只有两条PCIE槽
作者: Pau1    时间: 2022-9-9 14:00
龙的天空 发表于 2022-9-9 00:51
x670都没几张主板有usb4.0，是谁给你的勇气，觉得主流b650会有usb4.0的？

有没有B650的图
作者: fluttershy    时间: 2022-9-9 14:03
SW 16X拆两条肯定比单条16X贵别想了
作者: cloud    时间: 2022-9-9 16:23
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作者: lgblee    时间: 2022-9-10 05:30
Pau1 发表于 2022-9-9 13:54
我用的A2000 12G，不太考虑游戏卡

Quadro 性能太低的话 可以更便宜买到 60 70 系列的双槽卡 未必是涡轮
作者: PolyMorph    时间: 2022-9-10 08:37
cloud 发表于 2022-9-9 13:06
ZEN4可以8+4+4

旗舰主板才有吧，高端8+8
作者: biogon38    时间: 2022-9-10 08:51
老喵 发表于 2022-9-9 02:09
特地跑去看了一下，华南这第一根PCIe x16插槽用的甚至都不是SMT插槽，而PCIe 5.0插槽为了电气性能就必须 ...

华南他说能跑想必是测过眼图了，只要距离近没什么不可能
作者: arbicool    时间: 2022-9-10 10:30
龙的天空 发表于 2022-9-9 00:51
x670都没几张主板有usb4.0，是谁给你的勇气，觉得主流b650会有usb4.0的？

那就是端口上USB4問題不在成本

USB 3.2跟3.2X2的數量可不在少

再者你看到X670有幾個上到五個M.2 SSD？

期待B650上兩個M.2 4.0 CPU直出端口也是一種勇氣
作者: arbicool    时间: 2022-9-10 10:31
老喵 发表于 2022-9-9 02:09
特地跑去看了一下，华南这第一根PCIe x16插槽用的甚至都不是SMT插槽，而PCIe 5.0插槽为了电气性能就必须 ...

華南那個沒有大船狗都不買得主板還期待啥？？

PCI-E 5.0 六層PCB本來就是支持門檻的低標，華南這板子表現如何可以有勇者嘗試一下
作者: 龙的天空    时间: 2022-9-10 10:39
本帖最后由 龙的天空 于 2022-9-10 10:40 编辑
arbicool 发表于 2022-9-10 10:30
那就是端口上USB4問題不在成本

USB 3.2跟3.2X2的數量可不在少


多说无益，不如打个赌，赌一赌b650上两个cpu直出m2的多还是上usb4.0的多
作者: cloud    时间: 2022-9-10 11:30
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作者: cloud    时间: 2022-9-10 11:31
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作者: arbicool    时间: 2022-9-12 07:48
龙的天空 发表于 2022-9-10 10:39
多说无益，不如打个赌，赌一赌b650上两个cpu直出m2的多还是上usb4.0的多

只有一個M.2從CPU出來的多，USB4是optional設計，本來就很難講，本來分給USB4的要拆給M.2？是不是太看不起板卡廠拆分作妖的能力？

PCI-E 5.0高階版子都沒幾個想搞拆分了
作者: 龙的天空    时间: 2022-9-12 08:37
arbicool 发表于 2022-9-12 07:48
只有一個M.2從CPU出來的多，USB4是optional設計，本來就很難講，本來分給USB4的要拆給M.2？是不是太看不 ...

但凡你看一下x670拓扑图就不会说出这种话
作者: arbicool    时间: 2022-9-12 08:42
本帖最后由 arbicool 于 2022-9-12 08:46 编辑
龙的天空 发表于 2022-9-12 08:37
但凡你看一下x670拓扑图就不会说出这种话


請你認真看一下B650的Diagram

另外兩個M.2CPU直出不是connect放上PCB就完事了，難就難在兩個M.2占用的面積跟走線

X670/X670E都沒的待遇怎麼會在B系列上面發生？
作者: 龙的天空    时间: 2022-9-12 08:47
arbicool 发表于 2022-9-12 08:42
請你認真看一下B650的Diagram

另外兩個M.2CPU直出不是connect放上PCB就完事了，難就難在兩個M.2占用的面 ...

笑死，usb4不用钱的吗？你不会以为usb4反倒成本更低吧，直连的4条pcie做成m2有难度？你这是什么奇葩言论？
作者: yubeii    时间: 2022-9-12 09:47
cloud 发表于 2022-9-8 18:33
我依据公开信息做的张图 但有些还是不太确认

这么多张竟然一个 20Gbps USB接口都没？
作者: 我怎么关了    时间: 2022-9-12 10:23
yubeii 发表于 2022-9-12 09:47
这么多张竟然一个 20Gbps USB接口都没？

一个20G等于俩10G，看厂商怎么做；分析拓展性的时候全按10G算更直观。
作者: 龙的天空    时间: 2022-9-12 10:41
yubeii 发表于 2022-9-12 09:47
这么多张竟然一个 20Gbps USB接口都没？

谁说没有的，usb3.2gen2是标配
作者: cloud    时间: 2022-9-12 11:01
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: cannotdo    时间: 2022-9-12 12:03
龙的天空 发表于 2022-9-12 10:41
谁说没有的，usb3.2gen2是标配

USB3.2Gen2是10gb，Gen2*2才是20gb
作者: 龙的天空    时间: 2022-9-12 14:02
cannotdo 发表于 2022-9-12 12:03
USB3.2Gen2是10gb，Gen2*2才是20gb

没注意打漏了，你可以看我前面发的图，usb3.2gen2*2是标配，毕竟芯片组自带



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