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标题: 白银の妖精：福伦达赛破铜Septon [打印本页]

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-20 00:48
标题: 白银の妖精：福伦达赛破铜Septon


碎碎念

“美好的东西总是易逝的，但也正因其脆弱才愈发凸显出其珍贵的价值”

——这是高情商的说法。换一个说法，那便是“致命的设计缺陷”。和徕卡M9的CCD传感器有可能出现腐蚀现象类似，福伦达赛破铜也因为潜在的镜片脱胶问题，让每一个手持这枚镜头的玩家都有种带着定时炸弹的紧迫感。但看到越发昂贵的胶片价格，转念一想，指不定哪天胶片就贵到拍不起了，不如趁开胶出现前，多带这枚可爱小巧的白银镜头出门呼吸点新鲜空气。别想那么多，随缘。这便是我拿这枚镜头拍胶片的感受（苦笑）。

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Setpon↑侧面
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Setpon↑前玉和镜头盖
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Setpon↑DKL卡口

结构

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七片五组双高斯结构↑Septon镜头结构（DE1087365, 1958.10.10. US3051053）

如上图所示，这是一枚上世纪中叶西德生产的福伦达DKL口单反相机（Bessamatic和Ultramatic系列）的套机镜头。详细的镜头结构分析可以参考这篇[知乎文章]。简而言之，Septon虽然顶着福伦达的名号，但却有着蔡司的血统，是一枚七片五组反望远化的双高斯结构镜头（类似结构的还有蔡司给哈苏设计的C Planar 80mm f/2.8）。普通的双高斯结构是六片而非七片设计，所以名称“Septon”的由来，便是取自拉丁语词根“septem”，是“七”的意思。从个人使用感受来看，福伦达赛破铜在成像方面并没有太突出的风格：镜头焦内足够锐，但又不是特别锐（实测中心锐度不如同时期DKL口的施耐德Xenon 50mm f/1.9）；焦外柔顺，但也没什么特别突出的类似旋焦的特色；由于镜头生产的年代蔡司还没开发出T*镀膜，所以逆光时会出现很多眩光。[据Alice Simulans说]日本人对这枚镜头的评价是“比较安定的描写性能”，我是很同意的。

颜值

我喜欢这枚镜头，归根结底，是颜值使然。我不知道福伦达是用了什么工艺，但Septon的金属质感非常细腻，摸起来手感相当好。白银的底色本就夺眼，加上DKL口镜头特有的浮动指针式景深尺，给庄重高雅的白银外表增添了些许活泼的红色点缀。如果配上银色的传接环，再转接在银色的机身上（我接在银色的尼康FE2上），就不难理解，为什么除了“赛破铜”这个音译，国内摄影圈的老一辈玩家还给Septon取了个“妖精”的绰号。确实是好看的妖精。

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妖精上手照↑Septon配尼康FE2， photo credit to @想要这个（纽约面基的时候拍的）
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Setpon搭配尼康FE2↑左侧
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Setpon搭配尼康FE2↑右侧
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↑最近0.9米对焦距离
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↑俯视

转接尼康单反需要注意一个问题：镜头对焦在无限远时，反光镜有可能会卡到镜头后组。这个问题在FE2上基本没出现过（极偶尔的情况会卡一下），但在F3上会稳定出现打板问题。想来这是因为F3为了取景器100%取景率需要使用更大的反光镜（FE2的取景率大概只有93%）。所以现在F3我默认挂的是一枚改了口的徕卡Summicron R50（E43 一代），黑镜配黑机也挺酷的。

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Summicron R50搭配尼康F3↑全黑

配件

除了镜头，我还顺便收了一枚福伦达原产的天光镜（VOIGTLANDER 325/54 SF Skylight Filter）和一枚近摄镜（VOIGTLANDER Focar B 344/54 AR），都可以直接卡在赛破铜金属前缘上。天光镜的镀膜已所剩无几,基本只能拿来当镜头保护镜来用。Focar是一套四组的设计，有A，B，C，D四枚近摄镜（四枚各自的近摄调整范围参考下表），我这枚是B型，可以把最近对焦距离从0.9米缩短到0.5米。后期Septon有出过0.6米最近对焦版，对焦距离应该可以更近一点。这两枚配套滤镜可以叠加使用，前缘可以装上58mm的镜头盖。

型号	对焦范围
Focar A (343/54)	from 1m to 0.50m
Focar B (344/54)	from 0.50m to 0.33m
Focar C (345/54)	from 0.33m to 0.25m
Focar D (348/54)	from 0.25m to 0.15m

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配件↑天光镜和近摄镜
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↑没有螺纹，直接卡在镜头上
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↑单独装上天光镜
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↑天光镜和近摄镜一起装上
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↑叠加使用

样片

这枚镜头我只拿来拍过胶片。以后有机会可能会转接在无反上再拍拍。

彩负

Septon拿来拍彩色其实很好看。颜色过渡很自然，配合柔顺的焦外，是枚很适合拍人的镜头。

ProImage 100:

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Portra 160:

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黑白

黑白贪便宜都用的Arista EDU 100在拍，这卷颗粒感很强，高光还极其容易过曝，其实不太能表现出镜头原本的细腻感。

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原文发表于个人博客

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作者: MR.ORANGE    时间: 2022-9-20 01:31
黑白好梦幻。。。

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作者: wildbear    时间: 2022-9-20 09:12
赛破铜要脱模脱胶的才叫味道足

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作者: oqkv    时间: 2022-9-20 09:52
早期老头的做工都不错的，尤其是给意大利做的

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作者: netlodger    时间: 2022-9-20 10:16
好头好片

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作者: clumsy1977    时间: 2022-9-20 10:56
太漂亮了！

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作者: antlantic    时间: 2022-9-20 14:51

wildbear 发表于 2022-9-20 09:12
赛破铜要脱模脱胶的才叫味道足

这么刺激的么？？？

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作者: kid1002    时间: 2022-9-20 17:21
这画质。。。。。。

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作者: synyan    时间: 2022-9-20 20:15
第一反应，这镜头相机爱了爱了
第二观感，老美这超市冲扫真tm垃圾

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-20 22:36

synyan 发表于 2022-9-20 20:15
第一反应，这镜头相机爱了爱了
第二观感，老美这超市冲扫真tm垃圾

其实。。样片都是自充自扫的（彩负用洗脚盆控温的C41药剂因为疫情居家大概一年没更新了，黑白用的雷电露，扫描用的尼康LS40ED）

很同意你说的，样片质量（尤其是黑白）非常拉跨！尤其是Arista Edu 100的黑白卷，高光很容易全曝掉，非常垃圾，以后不会买这卷了

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作者: Wolverine    时间: 2022-9-20 22:40
拍的好有感觉!!感谢分享!

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-20 22:46

MR.ORANGE 发表于 2022-9-20 01:31
黑白好梦幻。。。

呃忘说了，这次贪便宜买的黑白卷很垃圾，宽容度低极易过曝。。。不是有意做这么”梦幻“的

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-20 22:47

wildbear 发表于 2022-9-20 09:12
赛破铜要脱模脱胶的才叫味道足

越玩越玄了

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-20 22:48

oqkv 发表于 2022-9-20 09:52
早期老头的做工都不错的，尤其是给意大利做的

现在用白菜价买这些老头，平时不出门拍照光在家抚摸都很开心

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-20 22:50

netlodger 发表于 2022-9-20 10:16
好头好片

其实黑白应该用更好点的胶片。贪便宜买的Arista Edu 100太垃圾了高光基本全都曝掉了。。。

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-20 22:50

clumsy1977 发表于 2022-9-20 10:56
太漂亮了！

西德制造，小巧精致，爱不释手

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-20 23:00

kid1002 发表于 2022-9-20 17:21
这画质。。。。。。

别说了，黑白卷在家冲扫出来的时候我整个傻眼了

高光全曝，细节全无，颗粒十足。就不该贪便宜买垃圾黑白卷的。。。（还有因为疫情居家一年没换的药水。。

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作者: synyan    时间: 2022-9-21 00:25

刀心之水 发表于 2022-9-20 22:36
其实。。样片都是自充自扫的（彩负用洗脚盆控温的C41药剂因为疫情居家大概一年没更新了，黑白用的雷电露 ...

过期药水啊，毁了卷儿了……

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作者: E1Ement    时间: 2022-9-21 01:23
脱膜+脱膜....这是以毒攻毒啊

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-21 02:30

synyan 发表于 2022-9-21 00:25
过期药水啊，毁了卷儿了……

感觉主要还是卷的问题。过期的药水应该也不至于让高光细节都爆掉。这次黑白卷扫出来灰灰的，所以我后期又加了对比度，让本就不多的细节和明暗过渡变得更少了

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-21 02:31

E1Ement 发表于 2022-9-21 01:23
脱膜+脱膜....这是以毒攻毒啊

在越来越玄的野路子上越走越远了…

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作者: E1Ement    时间: 2022-9-21 03:07

刀心之水 发表于 2022-9-21 02:31
在越来越玄的野路子上越走越远了…

过两年你估计就开始玩针孔摄影了

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作者: 碧林广海    时间: 2022-9-21 09:00
支持一个
想入septon很久了就是一直没有付诸行动。。主要还是retina太顺手了根本不想拿出bessamatic拍照。。
话说楼主在nyc？哪天可以面基

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作者: 缘来缘去    时间: 2022-9-21 10:16
赛破铜不是传统双高斯 受限于dkl的屁股 借用了蔡司的反望远结构

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作者: 柏林的春天    时间: 2022-9-21 10:37
刚开始接触胶片就被下面这张网友图毒到。但是好成色的Septon实在太难找，最后选了素质平衡和存量大的R50 2 E55
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作者: jino    时间: 2022-9-21 11:09
样片真好看阿

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作者: Amandasui    时间: 2022-9-21 11:23
钛帘 FE2？？

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-21 12:34

碧林广海 发表于 2022-9-21 09:00
支持一个
想入septon很久了就是一直没有付诸行动。。主要还是retina太顺手了根本不想拿出bessamatic ...

哈哈哈握个爪，可以一起在曼岛扫个街

转接尼康毕竟是歪门邪道，失去了光圈收缩联动，体验肯定没法跟原生卡口的retina或者bessamatic相比（我大部分时候都全开光圈在拍，影响倒是不大）

（话说想入Septon的话可以看看eBay的竞拍，有时候会跟bessamatic套机一起出，价格可能比单买一枚Septon都便宜 DKL太小众了其实还蛮容易捡漏的。我那枚xenon就是40刀淘来的，还送了个vivitar增距环和一个leitz的红滤镜

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作者: maghaduta    时间: 2022-9-21 13:08
拍的真好，还有就是搭配Portra 160出来的质感真的好呀！

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-21 13:09

缘来缘去 发表于 2022-9-21 10:16
赛破铜不是传统双高斯 受限于dkl的屁股 借用了蔡司的反望远结构

要不是dkl口限制太多，光圈应该还能做更大些

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-21 13:17

柏林的春天 发表于 2022-9-21 10:37
刚开始接触胶片就被下面这张网友图毒到。但是好成色的Septon实在太难找，最后选了素质平衡和存量大的R50 2  ...

哈哈哈同为尼康转接党了。因为法兰距限制，dkl和徕卡R是少有的两个可以直接转尼康F口的镜头。我之前也试过把R50 E43和E55转接在FE2上，但感觉R头比较宽，放在F3上感觉更和谐

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-21 13:19

Amandasui 发表于 2022-9-21 11:23
钛帘 FE2？？

对的 FE2我记得好像都是蜂窝钛帘，只有FM2后期版本改成非钛帘的了

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-21 13:20

jino 发表于 2022-9-21 11:09
样片真好看阿

黑白片因为垃圾卷画质差了点 下次拿的delta 100来拍应该会好不少

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-21 13:23

maghaduta 发表于 2022-9-21 13:08
拍的真好，还有就是搭配Portra 160出来的质感真的好呀！

赛破铜跟彩负真的搭。portra160是我的口粮卷了。以后还想试试柯达5207的电影卷，颜色据说更好看

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作者: 缘来缘去    时间: 2022-9-21 14:56

刀心之水 发表于 2022-9-21 13:09
要不是dkl口限制太多，光圈应该还能做更大些

借助于反望远结构 实际的相场要大于135 可以覆盖4433

反望远有更大的进光量  以此设计的标头都是牛头 比如50art和蔡司猫头鹰 当然价格都不便宜

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-22 04:16

缘来缘去 发表于 2022-9-21 14:56
借助于反望远结构 实际的相场要大于135 可以覆盖4433

反望远有更大的进光量  以此设计的标头都是牛头 比 ...

哇才知道septon像场居然能覆盖4433，顿时感觉性价比更高了

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作者: 碧林广海    时间: 2022-9-22 06:44

缘来缘去 发表于 2022-9-21 14:56
借助于反望远结构 实际的相场要大于135 可以覆盖4433

反望远有更大的进光量  以此设计的标头都是牛头 比 ...

大佬有样片吗，好奇接4433暗角严不严重

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作者: KeNaNdLiGht    时间: 2022-9-22 09:22
这一套很漂亮啊！
那张篮球定格在空中的照片很有意思

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-22 11:42

KeNaNdLiGht 发表于 2022-9-22 09:22
这一套很漂亮啊！
那张篮球定格在空中的照片很有意思

DKL口一众做工优良颜值在线的白银镜头，价格公道童叟无欺，实乃银机爱好者之福音。

[attach]9783505[/attach]

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作者: maghaduta    时间: 2022-9-22 13:00

刀心之水 发表于 2022-9-21 13:23
赛破铜跟彩负真的搭。portra160是我的口粮卷了。以后还想试试柯达5207的电影卷，颜色据说更好看 ...

哇塞，期待柯达5207 最终出品

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作者: 慕千澜    时间: 2022-9-22 14:13
还得是胶片才有味道。

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作者: 缘来缘去    时间: 2022-9-22 15:56
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受制于转接环的屁股 有轻微的暗角和崩边  近景和中景完全没有问题  远景拍风景就得裁切

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作者: 关文又    时间: 2022-9-23 00:02
F3真的帅 NYC还是好拍啊

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-23 00:53

关文又 发表于 2022-9-23 00:02
F3真的帅 NYC还是好拍啊

是啊，F3真是百看不厌。我在家闲来没事就喜欢拿出来过过片。F3过片弹簧阻尼的手感细腻均匀，比FE2好很多。

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作者: 小锤    时间: 2022-9-26 15:05

柏林的春天 发表于 2022-9-21 10:37
刚开始接触胶片就被下面这张网友图毒到。但是好成色的Septon实在太难找，最后选了素质平衡和存量大的R50 2  ...

r50对焦行程差不多270°，太磨叽了，跟尼康原厂的头子干脆利落的短行程完全不是一个风格

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作者: 柏林的春天    时间: 2022-9-26 16:18

小锤 发表于 2022-9-26 15:05
r50对焦行程差不多270°，太磨叽了，跟尼康原厂的头子干脆利落的短行程完全不是一个风格 ...

用多久习惯了

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-28 10:32

小锤 发表于 2022-9-26 15:05
r50对焦行程差不多270°，太磨叽了，跟尼康原厂的头子干脆利落的短行程完全不是一个风格 ...

主要可能还是徕卡R镜头的金属质感和做工确实比尼康同时代的好很多，摸起来手感很爽，配硬朗的尼康机身颜值还蛮高的。反正都选择转接这种“歪门邪道”了再多拧几圈对焦环也不是问题。

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-28 10:35

柏林的春天 发表于 2022-9-26 16:18
用多久习惯了

R50 summicron成像质量不比同时期的M头差，真是标头焦段最实惠的徕卡头了。我特别喜欢R头出片的暗部特点，会有幽幽蓝（绿？）调在里面

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-28 10:37

缘来缘去 发表于 2022-9-22 15:56
受制于转接环的屁股 有轻微的暗角和崩边  近景和中景完全没有问题  远景拍风景就得裁切 ...

焦外微旋，虚化加强，氛围拉满

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作者: bimemn    时间: 2022-9-29 09:30
彩色卷该用常见点的卷试试啊  楼主用的这个彩卷风格太个性了

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-29 14:33

bimemn 发表于 2022-9-29 09:30
彩色卷该用常见点的卷试试啊  楼主用的这个彩卷风格太个性了

我感觉portra160其实还挺主流的？

现在胶卷涨价的厉害，准备以后彩负只拍120卷，135默认就黑白了

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作者: jimmyjin    时间: 2022-9-29 14:38
我是0.6M版的， 必须要用锉刀在后镜末端上部挫掉大概1~2mm样子的镜筒， 否则nikon D800、D850都会打板。
我就是那个有一天拿起赛破铜突然发现脱胶的可怜人

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作者: 刀心之水    时间: 2022-9-30 02:46

jimmyjin 发表于 2022-9-29 14:38
我是0.6M版的， 必须要用锉刀在后镜末端上部挫掉大概1~2mm样子的镜筒， 否则nikon D800、D850都会打板。
我 ...

后期0.6米版还挺少见的，脱胶了真是好心痛

我看过有人总结说受潮/冷热温差太大容易导致脱胶，所以我现在M9和septon都不敢带去海边，就怕受潮了容易被“腐蚀”

不过我看前面有回复，说脱了胶的septon拍出来更有味道，不知真假

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作者: yeyear.2    时间: 2022-10-2 13:24
请问接到尼康上是要用到转接环吗，有推荐不，最近想把RETINA的XENON 50 1.9接到大F上，不知道会不会打板

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作者: 刀心之水    时间: 2022-10-2 13:32

yeyear.2 发表于 2022-10-2 13:24
请问接到尼康上是要用到转接环吗，有推荐不，最近想把RETINA的XENON 50 1.9接到大F上，不知道会不会打板 ...

我是在eBay上随便找了个便宜的银色转接环。DKL口质量做工最好的据说是艺能yeenon，不过他家一个环已经比我买xenon镜头的费用都贵了我就觉得有点不值。

大F取景率应该也是接近100%吧？那多半用的是大号反光镜会打板（Xenon是好镜头，锐度很高，反差适中，拍黑白我觉得比septon好看。之前也写过一篇体验在这里https://www.chiphell.com/thread-2345543-1-1.html）

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作者: yeyear.2    时间: 2022-10-5 18:07

刀心之水 发表于 2022-10-2 13:32
我是在eBay上随便找了个便宜的银色转接环。DKL口质量做工最好的据说是艺能yeenon，不过他家一个环已经比 ...

感谢，拜读，银头是真好看，出片更好看那有什么办法可以规避打板吗，不用无限远对焦？

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作者: 刀心之水    时间: 2022-10-5 22:46

yeyear.2 发表于 2022-10-5 18:07
感谢，拜读，银头是真好看，出片更好看那有什么办法可以规避打板吗，不用无限远对焦？ ...

我知道的就两种方法吧：要么磨镜头（把镜头后组的金属圈磨去一角）要么磨机身（按镜头后组形状磨去机身反光镜的最下面一点，磨完大概是一个弧线型的凹槽）。就看你是更爱惜机身还是镜头了

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作者: yeyear.2    时间: 2022-10-6 13:52

刀心之水 发表于 2022-10-5 22:46
我知道的就两种方法吧：要么磨镜头（把镜头后组的金属圈磨去一角）要么磨机身（按镜头后组形状磨去机身反 ...

都不舍得哈哈哈哈，算了吧，都不便宜，装上去抚摸抚摸拍张照就好了。或者学你，单独配一个小机身，整个FA专门配DKL镜头

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作者: 刀心之水    时间: 2022-10-29 13:55

yeyear.2 发表于 2022-10-6 13:52
都不舍得哈哈哈哈，算了吧，都不便宜，装上去抚摸抚摸拍张照就好了。或者学你，单独配一个小机身，整个FA ...

哈哈哈支持，FA搭配DKL镜头应该会非常和谐

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作者: 一事无成    时间: 2022-10-29 17:10
手头dkl就剩施耐德28/4，福伦达35跟这个50了

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作者: 刀心之水    时间: 2022-10-30 04:25

一事无成 发表于 2022-10-29 17:10
手头dkl就剩施耐德28/4，福伦达35跟这个50了

我收了四枚DKL，施耐德28/4和50/1.9, 福伦达50/2和135/4。其实28和135都没怎么拍过片，就喜欢没事抚摸下。尤其是135/4的那个皮套做工真好

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作者: 一事无成    时间: 2022-10-30 12:12

刀心之水 发表于 2022-10-30 04:25
我收了四枚DKL，施耐德28/4和50/1.9, 福伦达50/2和135/4。其实28和135都没怎么拍过片，就喜欢没事抚摸下。 ...

135这个对焦距离比较具体，之前我还有福伦达得bessmatic，后面机器跟135一起出掉了，还留了套英文说明书在手上，50之前也有个0.6的，性价比很好，我也很喜欢，比本地一个小伙伴收了

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作者: 一事无成    时间: 2022-10-30 12:17
补一张当年50拍的

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作者: 刀心之水    时间: 2022-10-31 09:00

一事无成 发表于 2022-10-30 12:12
135这个对焦距离比较具体，之前我还有福伦达得bessmatic，后面机器跟135一起出掉了，还留了套英文说明书 ...

对的福伦达135 F4 （“贵妇”） 最近对焦距离足足有4米不太实用，理论上可以磨掉镜头里的限位，把最近对焦距离缩短到2.5米。

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作者: tudoudo    时间: 2022-12-26 18:10
借楼问问有没有好用的dkl转nex的接环，国内看做工不错的大量买的只有莱纳的，但是太沉了，本来就想着轻便出门，一个接环几乎等于我a7r3机身的重量

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作者: 刀心之水    时间: 2022-12-27 12:23

tudoudo 发表于 2022-12-26 18:10
借楼问问有没有好用的dkl转nex的接环，国内看做工不错的大量买的只有莱纳的，但是太沉了，本来就想着轻便出 ...

居然有这么沉么

我就随便在eBay上买了个最便宜的银色转接环（转尼康口的)，十多刀的样子（大概小几十人民币吧）不是很清楚国内买的话哪家转接环比较好

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作者: lazyvet    时间: 2022-12-27 12:32
支持了 拍得好！

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