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标题: 3090TI 4090 4080 显卡供电线安全性讨论 [打印本页]

作者: sissiboy 时间: 2022-9-25 18:59
标题: 3090TI 4090 4080 显卡供电线安全性讨论
本帖最后由 sissiboy 于 2022-9-26 10:16 编辑

(, 下载次数: 122)

随着40系列显卡即将上市，很多人会担心解锁功耗600W 后，线材的安全性问题。不由想起AMD双芯核弹R9 295X2 500W 显卡。

4090 24G：450W
4080 16G：320W
4080 12G：285W

PCI-SIG警告：使用转接线连接器潜在的过流/过载风险  （具体看最下面图）

我们的见解：

1. 强烈不推荐使用转接线，有人认为 3个8P转显卡小12P  或者 4个8P转显卡小12P ，会比2个8P转显卡小12P更安全？
其实不然，转接线只是厂商临时性措施。
ATX3.0标准新电源没有及时推出，因为电源动态供电管理功能还有技术难题。
使用转接线会增加连接器，增加了接触不良过热风险。直连模组线更安全。

2.转接线错误使用方式：
2条一拖2原装线-----1分3转接线------显卡（小12P）

3. 简单电流计算
600W 分配到 2个8Pin，  每个8Pin线承受 300W （25A），每个8Pin接口有 3条12V线，每条12V需要承受100W （8A多）。
1平方铜芯线承受大于10A
合金铜端子承受大于10A
所以，使用老电源双8pin----显卡小12P ，或者新电源小12+4PIN----小12+4PIN ，在使用合金铜端子直连线材是安全的。

4. 有的显卡商使用了双 12+4PIN 接口。那更是安全到家。
(, 下载次数: 138)

5. 建议使用模组线，尽量不使用转接线
有条件的使用ATX3.0电源，1000W起步
(, 下载次数: 117)

6.线材建议插拔次数少于10次。
过多插拔会影响连接器性能，破坏电镀层，加快氧化，长期后连接器会过热过载。

(, 下载次数: 108)
(, 下载次数: 131)
(, 下载次数: 116)

(, 下载次数: 116)

作者: 玲儿520 时间: 2022-9-25 19:03
华硕雷神2代1000W，ROG小程序说送12+4的线，问下代4090有问题么？

作者: cloud 时间: 2022-9-25 19:04
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作者: cloud 时间: 2022-9-25 19:05
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作者: sissiboy 时间: 2022-9-25 19:05

玲儿520 发表于 2022-9-25 19:03
华硕雷神2代1000W，ROG小程序说送12+4的线，问下代4090有问题么？

雷神配的或者海韵送的模组线都是可以的。

作者: sissiboy 时间: 2022-9-25 19:06

cloud 发表于 2022-9-25 19:04
tt gf3 1350w怎么样

TT 1350W 是新的ATX3.0电源配了2个12+4供电接口肯定可以

作者: BFG9K 时间: 2022-9-25 19:07
你先把显卡型号打对了再传谣行不？

作者: mu09679 时间: 2022-9-25 19:09

6.线材建议插拔次数少于10次。

嘿，插拔次数都剩10次了。你们倒是弄成一次性的行不？

作者: 老特拉福德 时间: 2022-9-25 19:10
老板到时能做线嘛？有好的端子？

作者: 叹息之墙 时间: 2022-9-25 19:10
还不如直接把线焊死外接220V

作者: lgblee 时间: 2022-9-25 19:12
弯折了之后，再好的线照样烧。

作者: sissiboy 时间: 2022-9-25 19:12

mu09679 发表于 2022-9-25 19:09
嘿，插拔次数都剩10次了。你们倒是弄成一次性的行不？

小12P 比较小比较脆弱，多次插拔，会变松，电镀层破坏。比如内存经常插拔，会氧化不亮机，然后拔下擦下金手指，又能用了，但过段时间又不亮机了一样道理。

作者: sissiboy 时间: 2022-9-25 19:13

老特拉福德发表于 2022-9-25 19:10
老板到时能做线嘛？有好的端子？

可以的

作者: liangfz 时间: 2022-9-25 19:13
现在的硬件真矜贵，玩不起玩不起

作者: T.JOHN 时间: 2022-9-25 19:16
2路均衡3路不均衡，就把12vhpwr做成4x8pin就行了。开到600w档位也就是150w每路，和原来的8pin要求一样。

作者: 玲儿520 时间: 2022-9-25 19:21
本帖最后由玲儿520 于 2022-9-25 19:23 编辑

cloud 发表于 2022-9-25 19:05
其实我没看见这个线电源那头是什么样的 3个8pin么

2个8PIN
(, 下载次数: 120)

作者: lh4357 时间: 2022-9-25 19:24
只是450W的话，3x8pin转16pin完全不是问题啊。

3x8带500多W都行。

作者: jjq00812 时间: 2022-9-25 19:25
楼主是不是淘宝虞城mod？一直以来的说法，4.2mm端子承受电流只能6-7A，10a是不是太高了？能否展示一下16p转双8p，负载600w的情况，热成像看一下温度

作者: aibo 时间: 2022-9-25 19:32
本帖最后由 aibo 于 2022-9-25 19:37 编辑

玲儿520 发表于 2022-9-25 19:21
2个8PIN

其实看cpu的eps接口就知道了
4pin（2对）是192w
8pin（4对）是336w
单对的电流在7A和8A
如果12pin是6对线，那么也就是8.3A。
也就是说，对于那些pcie和cpu eps共用的模组电源，如果厂家做的双8pin转12+4，能够充分利用有效线对，600w也是小意思。

ps，不知道贼船这个12pin和40系兼容么。。。

(, 下载次数: 132)

https://www.corsair.com/us/en/Ca ... -Cable/p/CP-8920274

作者: lgblee 时间: 2022-9-25 19:49

lh4357 发表于 2022-9-25 19:24
只是450W的话，3x8pin转16pin完全不是问题啊。

3x8带500多W都行。

现在是各路人马挖空心思要达到 660W 持续负载

作者: wesleyxy 时间: 2022-9-25 19:49

aibo 发表于 2022-9-25 19:32
其实看cpu的eps接口就知道了
4pin（2对）是192w
8pin（4对）是336w

买这个啊，可以放心用：
https://www.corsair.com/us/en/Ca ... -Cable/p/CP-8920284

作者: 让我静一会 时间: 2022-9-25 19:56
大功率ATX3.0电源的+12VHPWR线应该没问题吧

作者: sissiboy 时间: 2022-9-25 20:09

让我静一会发表于 2022-9-25 19:56
大功率ATX3.0电源的+12VHPWR线应该没问题吧

没问题

作者: kaiwenwu 时间: 2022-9-25 20:14
这个寿命问题有点奇怪molex明明有寿命200次的端子为啥不用

作者: sissiboy 时间: 2022-9-25 20:18

kaiwenwu 发表于 2022-9-25 20:14
这个寿命问题有点奇怪molex明明有寿命200次的端子为啥不用

MOLEX 的电脑端子标准也是 10次

作者: fcs15963 时间: 2022-9-25 20:23
关键是端子，老8P用的端子我记得是6A的水平，当然超一些只是安全冗余少，不意味着出事。新的12P插头本质上就是个双8P，应对600W级别的功耗，端子质量要能稳定过8-9A，而端子的体积比原来还要小，不知道怎么实现的。

作者: lyx999 时间: 2022-9-25 20:31
一平方8A一点都不安全长时间工作一准出问题，有没有谁测过端子接触电阻和压降作参考

作者: sissiboy 时间: 2022-9-25 20:32

fcs15963 发表于 2022-9-25 20:23
关键是端子，老8P用的端子我记得是6A的水平，当然超一些只是安全冗余少，不意味着出事。新的12P插头本质上 ...

现在都只能用更好的高电流合金铜端子

作者: sissiboy 时间: 2022-9-25 20:33

lyx999 发表于 2022-9-25 20:31
一平方8A一点都不安全长时间工作一准出问题，有没有谁测过端子接触电阻和压降作参考 ...

1平方不止8A ，电脑上用的都是多股铜丝

作者: Srx42 时间: 2022-9-25 21:10
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作者: Srx42 时间: 2022-9-25 21:16
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作者: aibo 时间: 2022-9-25 21:37

wesleyxy 发表于 2022-9-25 19:49
买这个啊，可以放心用：
https://www.corsair.com/us/en/Categories/Products/Accessories-%7C-Parts/PC- ...

这算是一鸡两吃吗

除了那4pin，其他都一样吧。
还有，对于现在这些老psu，这4pin也没啥用啊

作者: kaiwenwu 时间: 2022-9-25 21:38

sissiboy 发表于 2022-9-25 20:18
MOLEX 的电脑端子标准也是 10次

怎么可能普通8pin的端子都有250次的，12pin这种小一些才最多200次

作者: fcs15963 时间: 2022-9-25 21:40

lyx999 发表于 2022-9-25 20:31
一平方8A一点都不安全长时间工作一准出问题，有没有谁测过端子接触电阻和压降作参考 ...

AWG线规哪个电流限制是考虑长距离导线的，短距离导线不需要那么粗。端子永远比线先出事。

作者: kaiwenwu 时间: 2022-9-25 21:42

fcs15963 发表于 2022-9-25 20:23
关键是端子，老8P用的端子我记得是6A的水平，当然超一些只是安全冗余少，不意味着出事。新的12P插头本质上 ...

你自己去molex官网看看就知道了，老8p这种也有13a的端子，新的12pin起步12.5a

作者: sissiboy 时间: 2022-9-25 21:55

kaiwenwu 发表于 2022-9-25 21:38
怎么可能普通8pin的端子都有250次的，12pin这种小一些才最多200次

意思是10次后性能下降，不是说不能用。

作者: sissiboy 时间: 2022-9-25 21:57

Srx42 发表于 2022-9-25 21:10
问题来了，那显卡转接线是4个8pin转12，老电源不用一分二还少2个8pin，这可如何是好？ ...

做模组双8P 就可以，也做不了4个的

作者: cloud 时间: 2022-9-25 22:57
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作者: 专升本高手 时间: 2022-9-25 23:01

T.JOHN 发表于 2022-9-25 19:16
2路均衡3路不均衡，就把12vhpwr做成4x8pin就行了。开到600w档位也就是150w每路，和原来的8pin要求一样。 ...

我看超龙就是自带转成4x8pin的感觉还不错哦

作者: mhmddb 时间: 2022-9-25 23:08

cloud 发表于 2022-9-25 22:57
海盗船的2个8pin是怎么600w的

6+6，然后直接cpu的那种算的呗，楼里不是算过吗，8pin的CPU线是336瓦，和+12V单根7A左右，12+4pin是6个12V，12V*6pin*7A=504W，再超点不就到600W了

作者: lgnp 时间: 2022-9-25 23:10
(, 下载次数: 99) 你家做的12pin是不是不能用在新显卡上..

作者: 谎言之神Cyric 时间: 2022-9-25 23:18
更好奇4090要是竖装，PCIE转接线会直接热到着火吗

作者: gbawrc 时间: 2022-9-25 23:19
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作者: lion46 时间: 2022-9-26 00:19
觉得这次的电源接口设计真心有问题，明明知道多次插拔后会出问题还一直推行，明显想提高显卡的维修率，让用户代代换新卡？

作者: Srx42 时间: 2022-9-26 01:09
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作者: wesleyxy 时间: 2022-9-26 08:14

aibo 发表于 2022-9-25 21:37
这算是一鸡两吃吗
除了那4pin，其他都一样吧。
还有，对于现在这些老psu，这4pin也没啥用啊 ...

你那个是Type 3和Type 4通用的，我发的这个新的是only for Type 4，可以用满600W

作者: sissiboy 时间: 2022-9-26 08:39

lgnp 发表于 2022-9-25 23:10
你家做的12pin是不是不能用在新显卡上..

少了4PIN 数据线，光12P供电也是可以用的

作者: aibo 时间: 2022-9-26 09:17
本帖最后由 aibo 于 2022-9-26 09:19 编辑

cloud 发表于 2022-9-25 22:57
海盗船的2个8pin是怎么600w的

因为一对线可以到100w（8.3A）
基本和cpu eps的差不多啊

原本的pcie供电实数浪费pin

当然要大功率电源才行，贼船那个要求1000w开始

作者: hapshon 时间: 2022-9-26 09:35

jjq00812 发表于 2022-9-25 19:25
楼主是不是淘宝虞城mod？一直以来的说法，4.2mm端子承受电流只能6-7A，10a是不是太高了？能否展示一下16p转 ...

这种端子的名称5557/5569，能承受多大电流看端子规格，你说这种6-7A是很久以前的下限，以高贵Molex的端子来说，母口单针可以过最大13A电流，
(, 下载次数: 95) 不过也很贵，零售价在2刀多一个，主板厂商肯定不会用的，稍微正规点TE 安费诺的端子，过个9-11A问题不大。
现在6-7A基本都是山寨货的标准了。

作者: hapshon 时间: 2022-9-26 09:44
本帖最后由 hapshon 于 2022-9-26 09:45 编辑

sissiboy 发表于 2022-9-26 08:39
少了4PIN 数据线，光12P供电也是可以用的

4pin通讯的有2个不能省的，如果省了S0、S1就是悬空，导致显卡取电或供电只能在MAX-150W

这2pin接线方式不同决定了显卡对线的功耗识别，而且这种线供电功率已经标出在线端子上了
https://www.chiphell.com/forum.p ... 54&pid=50695564

作者: sissiboy 时间: 2022-9-26 09:50

hapshon 发表于 2022-9-26 09:44
4pin通讯的有2个不能省的，如果省了S0、S1就是悬空，导致显卡取电或供电只能在MAX-150W

这2pin接线方式 ...

要新ATX 3.0 电源才有动态管理功能，现在电源没事。即使现有电源做出来这种接口的，那个4Pin也是没有实际功能，只是摆设。这个现在还有技术难度。

作者: sissiboy 时间: 2022-9-26 09:52
本帖最后由 sissiboy 于 2022-9-26 09:56 编辑

hapshon 发表于 2022-9-26 09:35
这种端子的名称5557/5569，能承受多大电流看端子规格，你说这种6-7A是很久以前的下限，以高贵Molex的端子 ...

MOLEX 只是一家比较早做连接器比较大点美国公司。插拔连接器没那么复杂，MOLEX 很多都是中国生产的。还有其他很多连接器厂。关键是原材料和模具。 MOLEX 连接器没性价比了，价格太贵，我们也只在延长线上用到一种MOLEX端子。比如在同价格基础上，MOLEX 只能用镀锡磷青铜材质的，而其他的可以用到合金铜镀金端子。换你选什么？

作者: fu. 时间: 2022-9-26 09:57
问下，现在第三方定制线拿到合金铜端子吗？

作者: hapshon 时间: 2022-9-26 10:16

sissiboy 发表于 2022-9-26 09:52
MOLEX 只是一家比较早做连接器比较大点美国公司。插拔连接器没那么复杂，MOLEX 很多都是中国生产的。 ...

我指的是板载端母头的，你线上不是公头么，我也说了Molex厂商也不会选，太贵，只是把他的标准拿过来参考。

作者: sissiboy 时间: 2022-9-26 10:19

hapshon 发表于 2022-9-26 10:16
我指的是板载端母头的，你线上不是公头么，我也说了Molex厂商也不会选，太贵，只是把他的标准拿过来参考 ...

板载的插座插针是实心的

作者: hapshon 时间: 2022-9-26 10:26

sissiboy 发表于 2022-9-26 10:19
板载的插座插针是实心的

嗯，我是按照胶壳判断公母。

作者: l1pco 时间: 2022-9-26 10:31

玲儿520 发表于 2022-9-25 19:03
华硕雷神2代1000W，ROG小程序说送12+4的线，问下代4090有问题么？

雷神1200W吧 4090超一点500W CPU 300W 1000W有点吃不住

作者: wowking 时间: 2022-9-26 10:37

sissiboy 发表于 2022-9-25 19:13
可以的

老板做的线是转接线还是什么？没有10次的限制？

作者: sissiboy 时间: 2022-9-26 10:46

wowking 发表于 2022-9-26 10:37
老板做的线是转接线还是什么？没有10次的限制？

4090 显卡尽量不要用转接线，用模组线直连

作者: Jimmy_Qiu 时间: 2022-9-26 10:57
本帖最后由 Jimmy_Qiu 于 2022-9-26 11:00 编辑

hapshon 发表于 2022-9-26 09:35
这种端子的名称5557/5569，能承受多大电流看端子规格，你说这种6-7A是很久以前的下限，以高贵Molex的端子 ...

6~7A的是Molex家的Mini-Fit系列。另外电流不能只看端子规格书，那上面的电流是单排很少PIN的最大电流。
对于Molex家的Mini-Fit系列，双排16PIN，使用AWG#16线，线对板使用条件下，单PIN是6A(铜端子)、5A(磷青铜端子)。
如下图所示，来源见图片上方链接。
(, 下载次数: 96)

13A的是Molex家的Mini-Fit Plus系列，外观与Mini-Fit系列相同，能使用更大电流。另外13A同样是单排很少PIN的最大电流。
双排16PIN，使用AWG#16线，线对板使用条件下，单PIN是8.5A(铜端子)。
(, 下载次数: 95)

另外，如果你仔细看一下你发图的规格书的话，它明确的说明了最大电流降额需要参考我截图的那个规格书，就在你截图位置稍微向上一些。
(, 下载次数: 98)

作者: wowking 时间: 2022-9-26 11:37

sissiboy 发表于 2022-9-26 10:46
4090 显卡尽量不要用转接线，用模组线直连

你们做的线是可以用模组线直连？之前看新闻说新的接口用转接线，插拔次数不能超过30次，如果每次插和拔都算1次，那就只有15次插或者拔了。

作者: sissiboy 时间: 2022-9-26 12:07

wowking 发表于 2022-9-26 11:37
你们做的线是可以用模组线直连？之前看新闻说新的接口用转接线，插拔次数不能超过30次，如果每次插和拔都 ...

对，直接模组线，能减少当中连接部分

作者: hapshon 时间: 2022-9-26 12:19

Jimmy_Qiu 发表于 2022-9-26 10:57
6~7A的是Molex家的Mini-Fit系列。另外电流不能只看端子规格书，那上面的电流是单排很少PIN的最大电流。
...

强！目前按照抛去24pin来说，目前主板上看到较多的是安费诺或是TE的母座，如显卡8pin（3pin供电）150w CPU8pin（4pin供电）250w的设计，平均每个端子不到6A负载，主要是安规问题还是连接器成本问题吗？

作者: fighte97 时间: 2022-9-26 12:54
老电源就老老实实525W去，新电源爆干666W！

作者: RaulMee 时间: 2022-9-26 13:04
插拔次数少于10次？？？！！！

作者: kaiwenwu 时间: 2022-9-26 14:54

sissiboy 发表于 2022-9-25 21:55
意思是10次后性能下降，不是说不能用。

我感觉不是这样的，就是不愿意用更好的端子而已，25次寿命的10次以后性能下降还可以理解，200次的10次就下降根本就无法解释

作者: sissiboy 时间: 2022-9-26 15:39

kaiwenwu 发表于 2022-9-26 14:54
我感觉不是这样的，就是不愿意用更好的端子而已，25次寿命的10次以后性能下降还可以理解，200次的10次就 ...

10次是性能下降，不是说不能用。这个和插内存差不多的，磨损电镀层的。

作者: 心灵De另一半 时间: 2022-9-26 15:41
都那么大功耗了，自己改成航模XT端子算了

作者: 丑牛宝贝 时间: 2022-9-26 15:44
感觉没这么复杂，电源单8PIN接口不超过200W就行了。意思就是你别用1转双8PIN或者三8PIN就安全的。老老实实一个接口对一个8PIN

作者: Bloody_Palace 时间: 2022-9-26 18:16
既然贼船官方出了线，那我的ax1600i就还能苟住。。

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