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标题: 都是支持PCIE5.0，INTEL Z690规格对比AMD X670E（科普帖） [打印本页]

作者: twfox 时间: 2022-9-30 00:31
标题: 都是支持PCIE5.0，INTEL Z690规格对比AMD X670E（科普帖）
最近新品比较多，各位小伙伴对性能方面关注比较多，对规格方面了解似乎还是有什么欠缺。

由于Z790还未正式上市发售，这里先以Z690作为对比。

由于近年来主流芯片组规格越来越强大，主板接口越来越丰富。主板厂的玩法越来越多，似乎陷入一个怪圈，好像应该。以主板接口数量论英雄，却不以实际需求和速率需求做判断。

首先需要说明的是，由于现在处理器本身会提供不少接口，也就是所谓的直连模式，正因为是直连处理器本身的，所以这部分接口的规格普通比较强大，同时数量较少，剩余其他接口又主板芯片组提供。芯片组同处理器通过专门的接口相互连接。

这里有两点可以注意：
1、CPU直连的速率最快，延迟最小，性能最强
2、PCH提供的，由于经过PCH的转接，速率、延迟、性能都存在一定程度的下降

先来看看已经上市近一年的Z690芯片组规格。

(, 下载次数: 95)

整个Z690首先仅仅支持PCE4.0，最多可提供12条PCIE4.0，同时还有16条PCIE 3.0

十二代酷睿处理器可以提供16条PCIE5.0和4条PCIE4.0。其中16条PCIE5.0支持拆分为8+8

芯片组和处理器之间的连接，也升级为x8 DMI 4.0，等于同样走PCIe 4.0（不占用CPU额外通道，可以理解为专用通道）。

其他存储接口方面：最多八个SATA 6Gbps、四个USB 3.2 Gen2x2 20Gbps、十个USB 3.2 Gen2x1 10Gbps、十个USB 3.2 Gen1x1 5Gbps、十四个USB 2.0，这些接口不是说可以同时提供这么多，带宽上限在这里，厂商有需要可以自行组合。

排除掉其他存储接口，厂商可以如何分配这些PCIE？

处理器提供的16x PCIE5.0 ，可以拆分8x 8x，由于是CPU直连，性能最强的肯定插这上面了，一般首选就是显卡，其次高速M2卡，那大板可以做成两个全尺寸PCIE16X接口，插一块显卡的时候是16X，再接另外一个设备变成8x8；或许也可以设计成8x PCIE5.0显卡+8x PCIE5.0 板载M2。

还有一个直连的4X PCIE4.0，那主板再做一个4X接口或者变成直连CPU的板载M2。一般大板的布局就是如此。

如果还需要加入第三根PCIE 16x插槽怎么办？由于PCH只能提供12条PCIE4.0，所以只能把PCH提供的16条PCIE3.0全部占用，剩下的12条PCIE4.0做成3个PCIE 4.0 M2

如果需要更多M2怎么办，那就不要第三根PCIE16X插槽，变成4个PCIE3.0的M2+上3个PCIE4.0的M2，最多可以扩展出7个M2。反正厂家自由组合，只是接口越多走线越复杂，对超频之类的影响就越大。

再来看看AMD这边最新的X670

(, 下载次数: 88)

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从图片可以看出，所以的X670和B650，仅仅是从数量上进行区别，这也是为什么AMD推出X670没多久，就推出B650的原因，因为本质上的PCH就是一个，只是B650使用一个，X670使用两个罢了，至于带E就是强制要求支持PCIE5.0，这就对主板的设计提出了更高的要求。

一个PCH提供16条PCI-E， 12条是PCI-E 4.0通道另外4条是PCI-E 3.0并且还要与SATA 6Gbps口共享，12条通道里面还需要拿出4条跟CPU进行连接，最终只有8条PCIE4.0是实际可用的。另外还可以提供6个USB 3.2 Gen 2，其中2个可以变成1个USB 3.2 Gen 2x2，USB 2.0接口6个。

两个PCH难道就是翻倍那么简单吗？其实并不是，首先明面上PCIE翻倍为32条，24条是PCIE4.0+8条PCIE3.0并且还要与SATA 6Gbps口共享，两个PCH连接需要各占用4条PCIE4.0，两个PCH整体跟CPU连接需要4条PCIE4.0。实际能用的 PCIE4.0数量是：24-4-4-4=12条。USB接口数量实打实的翻倍。

Ryzen处理器，这次直接支援28条PCIE5.0，其中4条拿出来跟PCH进行连接，这也预示着，后续芯片组可以升级到支持PCIE5.0而我们不需要更换处理器从而无缝对接。

剩下的24条，显卡16条（可以8+8），剩下的可以4+4或者直接8，也就是最多16+4+4 /8+8+4+4 PCIE5.0

排除掉其他存储接口，厂商可以如何分配这些PCIE？

正常16x显卡+4 m2+ 4 m2 全部都是最强规格的CPU直连PCIE5.0.,

需要两根16X那就插两个设备变成8+8

剩下的12条PCIE4.0 可以做成3条 PCIE 4.0的M2。或者2个m2+一根4x插槽

另外还有8条PCIE 3.0也可以有不同玩法，；两个PCIE3.0的M2也是刚刚好。反正厂家自由组合，只是接口越多走线越复杂，对超频之类的影响就越大。

太晚了有点混乱。明天再整理吧，欢迎各位补充

ENJOY！

作者: twfox 时间: 2022-9-30 00:33
占楼待更新

作者: 自由之翼 时间: 2022-9-30 00:44
那么问题来了，实际做出来的主板后到底是谁的通道强呢？

作者: 老白一号 时间: 2022-9-30 00:46
直连AMD强,南桥Intel呗

作者: 龙的天空 时间: 2022-9-30 01:51
x670芯片组2个南桥串联也才20条pcie通道，真的拉跨

作者: ccchoco 时间: 2022-9-30 02:06
东厂需要你这样的人才
西厂需要你这样的人才

作者: AIAO 时间: 2022-9-30 02:16
还是不懂英特尔为什么不给PCIe 5.0 NVME的直连，AMD给了8条直连通道，据说还可以用于其它的用途。

英特尔本来是要给4个5.0直连的，结果给砍到了4.0。想上Gen 5的固态就只能拆分通道，最后让4090跑在PCIe 4.0 x 8的通道上就搞笑了（毕竟3090在PCIe 3.0 x 16上就已经出现了一些瓶颈）。

作者: Thunderbolt 时间: 2022-9-30 04:34

Z690本来就是一个青黄不接的过渡性产品，是Intel赶鸭子上架，为了对抗AMD释放很多PCIe 4.0通道出来的反击产品，所以生生给他弄了个PCIe 5.0出来，忘记了曾经Intel还在口口声声说，PCIe 3.0绝对还够用很多年，这话忘记了！

所以，12代的主板，基本上是个半坑货，AMD平台在X570的时候，大部分开放给插槽的都是PCIe 4.0的通道，Intel急了。

再然后，进入13代，才应该算是Intel完整规划下的计划产品，计划着怎么好好在挤牙膏。
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这不重压之下，Z790终于把PCIe的4.0的通道提升到了20条，同时也保留了8个3.0的通道，很多文章说这个小升级，笑话，这对Intel来说是天大的升级，这10年来的牙膏挤得不就靠控制PCIe通道数量来限制你用户扩展吗，既不能让你扩展40G以上网络，也不能让你无限扩展NVMe的磁盘存储，更不能让你做混合存储，要不然上面的Xeon产品线频率上不去，有人就不买单了。10年来Intel的CPU，每代多少还能提升点性能，但PCIe通道数量绝对是能阉割就绝对阉割，更严格控制下游厂家使用PCIe Switch的扩展芯片。直接将CPU上面的x16的CPU带宽接入Switch，搞成32个共4条，Intel是要骂娘的！（其实用Switch的性能损失可能最多再5%之内）

不得不说13代的主板，这波Intel还是良心的，毕竟自己对市场认识也非常的清楚。

新主板啥卖点？
1）20G的USB，后面IO有，前置必须有。
            （高端主板可能有雷电4，但ROG在AMD平台给丫整了个40G的USB）
2）比Z690多出来的8条4.0的Lanes。
               （破天荒了，要知道4.0的x8，能让你玩上很多服务器定位的板卡，但放心Intel不会给你除显卡外的4.0的x8扩展，绝无可能，最多给你x4。）
3）散热马甲，灯光效果。
                  （各种阵列屏幕装起来，各种显示温度监控搞起来）
说到头，新主板的卖点其实真有限，就是这些新接口。

看看AMD的X670E的结构图，大概率给你的PCIe 4.0的Lanes的数量是高于Intel的。

Intel 13代i9的旗舰处理器公布的数量是PCIe 5.0的20条，这应该是不包含那和Z790连接的DMI x8的，所以基本上就是显卡x16，NVMe x4的配置。

AMD给你整的是共计28条5.0的接口，实际可用24条，配置上图也很清楚了，x16的显卡，X8的NVMe，明显比Intel多了x4。
虽然在下联X670E的带宽上少于Intel的下联Z790的x8带宽，但因为是Gen4的版本，16GT/s的速度，也未必会造成性能瓶颈，当然可能会造成响应时间慢等，这具体就深了，反正Intel是DMI x4的带宽用了很多年，还是PCIe 3.0的版本。

再来看看Z790的框图。

(, 下载次数: 96)

AMD没有在图中说，我的X670E一共有多少个，但12+8是确认的，在图中标识了并且能配置啥也给你说清楚了，只是前面的USB的如何分配占用多少没给你说。但前后各一个20G的USB，对于大部分用户来说，也没啥其他诉求了。8个PCIe 3.0的应该没啥好说的，大部分厂家选择的都应该是6-8个SATA硬盘接口。
AMD的重点是上面12个怎么分配，高端主板的10G LAN基本是被考虑的，ROG用的是113cs的芯片，这芯片可以x1也可以x4，蓝牙和Wi-Fi肯定要用掉一个x1的，其他IO等可能也要用掉x1，需求多主板厂家可能会用扩展芯片转换低版本PCIe 2.0之类。这样最少X670E还有x6的Lane没有被使用，因为NVMe和OEM Slot可转换，所以用户至少有一个x4可以被灵活使用。

Intel在上图中明示了，它一共有28个Lanes，但目前并没有公布它如何分配 (Z790 Datasheet)，Intel的主板项来有分配法则的，主板制造商要按照那个法则的PCIe slot来分配，不能乱来，8个PCIe 3.0的Slot肯定会被用作SATA，一口一个，看厂家想做几个口了。
Intel因为在13代CPU上面只提供一个NVMe 5.0 x4的接口，所以在Z790上肯定还要至少在提供一个4.0 x4的NVMe接口，上面的20个Lanes看似很多，现在已剩16个了，其实也不多，基于USB 20G这个消耗Lanes大户在里面，还有Intel的高端主板是要支持雷电的，这个固定的PCIe 3.0 x4带宽，去除这些开放的slot真没有多少了。
（雷电如果放到前面那8个3.0当中，就意味着SATA硬盘只有4个，要看厂家取舍了。）
再算上2.5G网卡，或者10G网卡，蓝牙Wi-Fi的x1固定开销，还有Intel也少不了的IO设备的x1开销，还能剩几个？所以能有条PCIe x4的独立Slot，就已经很不错了。

X670E平台可能会比Z790多个x4 Lanes出来。

这样拆开算下来，在新一代Z790芯片组上面，纯拼PCIe Lanes，Intel可能又处于劣势了！踏实放心这是Intel一贯的尿性，虽然这代Z790提升了非常的多，但本性很难改的。

去年Threadripper已经提供128个Lanes的时候，Intel的Xeon新发布的产品，照样给用户还是64个，你想扩展，请购买2个Xeon你就有128个了，帐算的那是相当的细。

最后，双内存通道平台，你想和2厂家玩IO扩展，洗洗睡了，人家多通道的平台卖给谁呢？虽然2厂家这代产品已经极限厚道，对于大部分玩家很完美了，但面对想上一堆NVMe存储和超40Gbps网络的极限发烧友用户来说，没戏。

作者: 赫敏 时间: 2022-9-30 05:18
本帖最后由赫敏于 2022-9-29 16:20 编辑

Thunderbolt 发表于 2022-9-29 15:34
Z690本来就是一个青黄不接的过渡性产品，是Intel赶鸭子上架，为了对抗AMD释放很多PCIe 4.0通道出来的反击 ...

虽然但是，AMD这边南桥还是拉了，至少它配不上CPU。本来CPU这边下来是4*5.0，南桥只支持4.0。然后为了数量赶超Intel又搞个并联

想玩多nvme也不是不可以，等5.0的转接卡呗

作者: n95950 时间: 2022-9-30 06:55
TL;DR
如果列个表对比就完美了。感谢楼主花时间科普。

作者: wg8232213 时间: 2022-9-30 07:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: raiya 时间: 2022-9-30 07:29
AMD每次都是芯片组极端垃圾。

作者: IAMOTAKU9 时间: 2022-9-30 07:57

Thunderbolt 发表于 2022-9-30 04:34
Z690本来就是一个青黄不接的过渡性产品，是Intel赶鸭子上架，为了对抗AMD释放很多PCIe 4.0通道出来的反击 ...

AMD这边但凡PCH给力点都不至于要上俩才能和Z790一个来同台竞技的水平

(, 下载次数: 104)

作者: arbicool 时间: 2022-9-30 08:10

AIAO 发表于 2022-9-30 02:16
还是不懂英特尔为什么不给PCIe 5.0 NVME的直连，AMD给了8条直连通道，据说还可以用于其它的用途。

英特尔 ...

請問目前除了群聯以外還有幾家是PCI-E 5.0存儲方案？

你做什麼大事業非得要PCI-E 5.0 SSD？另外再問你是不是至少接兩個5.0 SSD來文件對傳？

再問你跑什麼軟件可以用盡PCI-E 4.0的理論頻寬？

這種邏輯不通哪一國的笑話非得要用中文來寫？

作者: 我怎么关了 时间: 2022-9-30 08:18
不用显卡的x16:
z790最多6个4.0的m2，x670e最多2个5.0的m2加3个4.0的m2，
intel数量上多一个，amd支持5.0更好；
显卡跑x8:
z790最多1个5.0的m2加6个4.0的m2，x670e最多4个5.0的m2加3个4.0的m2，
由于z790不支持x4/x4拆分，所以amd在极限情况下拓展更好
总结：不支持5.0的固态，intel更强，支持5.0的固态，amd更强

作者: AceEX 时间: 2022-9-30 08:27

IAMOTAKU9 发表于 2022-9-30 07:57
AMD这边但凡PCH给力点都不至于要上俩才能和Z790一个来同台竞技的水平 ...

你这牙膏通道不全吧，起码8条4.0上行都没显示出来，我是没想到x670e这five芯片组都有人敢吹，z690这种放现在除了自家没有对手的芯片组都成半坑货了笑死，这两天真的各种牛鬼蛇神

作者: AceEX 时间: 2022-9-30 08:33

赫敏发表于 2022-9-30 05:18
虽然但是，AMD这边南桥还是拉了，至少它配不上CPU。本来CPU这边下来是4*5.0，南桥只支持4.0。然后为了数 ...

1.农企那个是串联不是并联，串联二次转接+牙签总线巨蠢的问题并联就还好点
2.数量赶超牙膏。。它串一块也只有20条pcie（单pch12条），牙膏单pch28条，这个结果只能说为了场面不太难看，虽然我也不理解x570s这种还行的产品在前，现在怎么又折腾成了低规格小芯片

作者: foreversean 时间: 2022-9-30 08:38
有个疑问，这一代的AMD直连cpu的pie x16还支持4×4拆分吗？

作者: playclan 时间: 2022-9-30 09:05
再换Z690平台前一直是让显卡跑x8
Z390最多5个3.0的m2 （两直连+三PCH）
X570S最多6个4.0的m2 （三直连+三PCH）
D4的Z690基本不能8+8，最多4个4.0的m2（一直连+三PCH）+2个3.0的m2（两PCH）
所以打算装个二代EPYC上40G网卡128条4.0随便用，专门放存储

作者: huihuige 时间: 2022-9-30 09:05

Thunderbolt 发表于 2022-9-30 04:34
Z690本来就是一个青黄不接的过渡性产品，是Intel赶鸭子上架，为了对抗AMD释放很多PCIe 4.0通道出来的反击 ...

说的对
收藏马克了
对
就是拿通道数卡着
划分高低产品线
真恶心~

作者: AIAO 时间: 2022-9-30 09:13

arbicool 发表于 2022-9-30 08:10
請問目前除了群聯以外還有幾家是PCI-E 5.0存儲方案？

你做什麼大事業非得要PCI-E 5.0 SSD？另外再問你是 ...

笑死，自己用不上就说没用。

有时做个仿真，必用到虚拟内存。当然买内存的钱你出也行，反正多大的内存都能用满，上不封顶。

最后，PCIe 5.0固态几家都要出了，你却非要嘴硬说现在就有一个。等到年底再看看？

(, 下载次数: 83)

作者: cjsgsg 时间: 2022-9-30 09:14

foreversean 发表于 2022-9-30 08:38
有个疑问，这一代的AMD直连cpu的pie x16还支持4×4拆分吗？

同样有这个疑问

作者: arbicool 时间: 2022-9-30 09:20

AIAO 发表于 2022-9-30 09:13
笑死，自己用不上就说没用。

有时做个仿真，必用到虚拟内存。当然买内存的钱你出也行，反正多大的内存都 ...

笑死，你這些品牌都是群聯(Phison)主控方案你知道嗎！

叫你舉例你也舉不出來，就說你現在手上幾個2T以上的PCI-E 4.0 SSD文件在互傳啦

PCI-E 5.0除了群聯以外大部分都得等到23年Q2，請你消息靈通一點

作者: jerrytsao 时间: 2022-9-30 09:24
本帖最后由 jerrytsao 于 2022-9-30 09:26 编辑

什么狗屁回复都是些...CHH最近帖子和回复的水准再次刷了新低

作者: AIAO 时间: 2022-9-30 09:27

foreversean 发表于 2022-9-30 08:38
有个疑问，这一代的AMD直连cpu的pie x16还支持4×4拆分吗？

支持拆分，林大说8+8、8+4+4、4+4+4+4都可以。而且因为有24个直连，第三个PCIe插槽默认用的是多出来的一组5.0x4直连。

https://www.bilibili.com/video/BV1114y1h7Qw/
7:20

作者: psps3 时间: 2022-9-30 09:29
z790呢，跟690比变化大么？

作者: foreversean 时间: 2022-9-30 09:32

AIAO 发表于 2022-9-30 09:27
支持拆分，林大说8+8、8+4+4、4+4+4+4都可以。而且因为有24个直连，第三个PCIe插槽默认用的是多出来的一 ...

感谢分享信息，AMD一贯的传统还保留着，还不错

作者: AIAO 时间: 2022-9-30 09:34

arbicool 发表于 2022-9-30 09:20
笑死，你這些品牌都是群聯(Phison)主控方案你知道嗎！

叫你舉例你也舉不出來，就說你現在手上幾個2T以上 ...

所以在你的认知里，
虚拟内存是两个SSD互传？
图中的12家出的PCIe 5.0固态不算数，仅因为用相同的主控？
你高兴就好。。。

作者: arbicool 时间: 2022-9-30 09:45

AIAO 发表于 2022-9-30 09:34
所以在你的认知里，
虚拟内存是两个SSD互传？
图中的12家出的PCIe 5.0固态不算数，仅因为用相同的主控？

就同一家主控你還想玩出什麼鳥？

你不是文件互傳、製作文件寫入跟讀取你會感受到SATA跟PCIE SSD的區別？

真正大量寫入3D/影像/影片文件就是我的真實需求，我還真感覺不到PCI-E 3.0/4.0有啥尾大不掉的區別，4.0對4.0的速度都沒SATA換到PCI-E真實體驗來的明顯

目前X670E二仙橋撐死就一個M.2 PCI-E 5.0接口你告訴我跟其他PCI-E 4.0SSD對口速度真的會讓你感到尊爵不凡？

這種AMD命貴的發言真的Duck不必

作者: RedMomoe 时间: 2022-9-30 09:49
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: RedMomoe 时间: 2022-9-30 09:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: v4400e 时间: 2022-9-30 09:54
本帖最后由 v4400e 于 2022-9-30 10:31 编辑

Intel曾经有段时间比较坏，他们在芯片组结构图上给出的芯片组的通道其实是HSIO，扣除掉那些被占用的外，真正能够用来做PCIE扩展的其实并不多，但是Intel有一点比AMD做得好——他们会公布每个产品的详细数据，这些数据还包括散热设计、主板设计数据都全部非常详细的给出来；AMD这边就务实一点，告诉你真正能用的有多少，并且也告诉你这些能用的是怎么分配的，但是产品的详细数据就不会给那么多了
后来Intel学乖了，知道看这些结构图的人都挺聪明的，现在给出的产品结构图通道就是实际可以扩展的通道，还是蛮多的，看这个链接14-20页——600系列芯片组数据表。我觉得在产品的规划能力上，Intel比AMD强太多了

作者: fluttershy 时间: 2022-9-30 09:58
E不E 就是带E的强制要gen5
下联桥接上联桥下联延迟要比上联高
穷鬼只希望煞笔农企不要强制B650做一堆gen4 真是要命

作者: Thunderbolt 时间: 2022-9-30 13:49

arbicool 发表于 2022-9-30 09:20
笑死，你這些品牌都是群聯(Phison)主控方案你知道嗎！

叫你舉例你也舉不出來，就說你現在手上幾個2T以上 ...

我比较好奇，为啥老黄不买Intel的帐，好像这代RTX40的显卡，也是PCIe 4.0的接口，而没有用PCIe 5.0的接口，按理说老黄应该是最优需求上PCIe Gen 5的人啊。

你知道具体可能的原因嘛？？

就目前来说，在网络存储服务器市场，Broadcom也没有发布PCIe 5的产品，这波看来2个CPU厂家为了竞争，跑的快了。。

作者: Illidan2004 时间: 2022-9-30 13:54

cjsgsg 发表于 2022-9-30 09:14
同样有这个疑问

看外面的视频应该可以

作者: Illidan2004 时间: 2022-9-30 13:56

Thunderbolt 发表于 2022-9-30 13:49
我比较好奇，为啥老黄不买Intel的帐，好像这代RTX40的显卡，也是PCIe 4.0的接口，而没有用PCIe 5.0的接口 ...

PCIE5留给专业卡？

作者: shawnwinton 时间: 2022-9-30 14:11
请问 2个板子都是并联供电么？

作者: Wolverine 时间: 2022-9-30 14:38
感谢科普！

作者: 九天御风 时间: 2022-9-30 15:54
搞两个南桥出来，看来CPU上的甜头用到了PCH上，单核打不过那就拼双核。以后的发展方向就是8南桥主板~~

作者: zhao1999250 时间: 2022-9-30 23:18

Thunderbolt 发表于 2022-9-30 04:34
Z690本来就是一个青黄不接的过渡性产品，是Intel赶鸭子上架，为了对抗AMD释放很多PCIe 4.0通道出来的反击 ...

比Z690多出来的8条4.0的Lanes。
（破天荒了，要知道4.0的x8，能让你玩上很多服务器定位的板卡，但放心Intel不会给你除显卡外的4.0的x8扩展，绝无可能，最多给你x4。）

是把之前8个3.0变成4.0，并不是多了，而且最大还是x4，没有x8的分配

作者: zhao1999250 时间: 2022-9-30 23:23

只是接口越多走线越复杂，对超频之类的影响就越大。

其他的都很认同，但是这点。。。高端板子一般都会用层数更多的板子，超频性能更好（屏蔽更多，抗干扰更强）。更多的层数用来走io线，而且io也不走在和内存干涉的区域，影响cpu超频更是无从谈起。。。

作者: a1990330 时间: 2022-9-30 23:47
https://www.asus.com/tw/support/FAQ/1037507/
能不能拆分我都看這表
基本 *8 *8 *4 X16的 PCIE 板子少到不行要部頂天貴
沒HEDT 或工作站
真的會讓人查到瘋掉
而且要一堆M.2 也不知道幹嘛手上 1t M.2全部出掉了
改用大船 U.2 再搭配個看要裝2塊或4塊的轉接卡美吱吱
*8一個顯卡 *8一個高速網卡簡直美好的不要不要

作者: loveの缥缈 时间: 2022-10-1 02:55
asus的rog x670E主板上提供的usb4.0实际上就是个雷电4接口的马甲，用的还是intel自己的雷电芯片，使用的时候可以安装intel官方的雷电驱动

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