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标题: 4090散热过剩？散热方案为600W功耗和三星工艺设计？ [打印本页]

作者: 亦真亦假 时间: 2022-10-9 10:54
标题: 4090散热过剩？散热方案为600W功耗和三星工艺设计？
本帖最后由亦真亦假于 2022-10-10 10:09 编辑

媒体透露4090散热非常凉快，也有外媒报道目前4090散热方案是为600W功耗和三星设计，由于散热器需要提前几个月准备，改台积电工艺后，散热器无法修改，就造成4090正式版散热过剩，AIC工程师认为3090Ti散热方案就已经足够。

NVIDIA GeForce RTX 4090——关于600瓦的误解真正来自哪里，以及为什么这些卡如此巨大
https://www.igorslab.de/en/nvidia-geforce-rtx-4090-where-the-mistake-with-the-600-watt-really-comes-from-and-why-the-cards-are-so-giant/
(, 下载次数: 108)

图片来自TPU

作者: unwarsky 时间: 2022-10-9 10:58

玩家怒赚一百散热钱

作者: mhmddb 时间: 2022-10-9 11:09
厚就厚了，还跃肩，接受不了。。。

作者: wg8232213 时间: 2022-10-9 11:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: g7muik 时间: 2022-10-9 11:11
其实这样也好，至少不容易烧坏了，3090首发那会好多热坏的，我觉得没毛病，放着我放我全塔机箱里，管他大点小点呢

作者: 猫肉 时间: 2022-10-9 11:13
买丐中丐就够了

作者: 衰败灼烧 时间: 2022-10-9 11:15
好呀可以出个猫扇版

作者: 猫肉 时间: 2022-10-9 11:21
本帖最后由猫肉于 2022-10-9 11:23 编辑

仔细想想，途中三星换台机电真的假的？去年年中就已经说40系是台机电了，和这个文章里几个月前才换不相符啊

作者: pc_based 时间: 2022-10-9 11:24
左下角的是啥卡？！好看啊！！

作者: allensakura 时间: 2022-10-9 11:30
三星8nm用两倍的晶体管那会有多大？

作者: 十年一刻 时间: 2022-10-9 11:34
FE版看着这么小啊

作者: fu. 时间: 2022-10-9 11:34

黄仁勋做这种事情也不奇怪，电源也一样，刚开始召集各大电源厂开会，担心行业不导入ATX3.0和PCIE5.0，峰值输出给的占空比测试要求比也英特尔ATX3.0规范还高，回头自己优化了VRM峰值降低，老电源用转接线也可以支持40系列，就不用必须用ATX3.0

作者: xyk456as 时间: 2022-10-9 11:35

pc_based 发表于 2022-10-9 11:24
左下角的是啥卡？！好看啊！！

是不是耕升的，3090就有类似造型的款

作者: CaTech 时间: 2022-10-9 11:37
本帖最后由 CaTech 于 2022-10-9 11:39 编辑

回错了，编辑。

作者: nekotheo 时间: 2022-10-9 11:42
凉快？那可以啊

之前用2080Ti FE动不动就撞温度墙，3090FE核心是凉快了但是背面的显存都能烧开水了，希望4090FE能全卡凉快点儿

作者: henry46277 时间: 2022-10-9 11:45
厂商号召力这点 AMD望尘莫及阿

作者: 让我静一会 时间: 2022-10-9 11:47

有没有哪家的风冷可以450W~480W TGP，常规散热环境，风扇1500RPM以内核心压到65度以下？

作者: bigeblis 时间: 2022-10-9 12:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: CAGD 时间: 2022-10-9 12:58
做冗余点挺好的，核心显存温度低了，降低坏的概率。唯一就是苦了itx-diy。

作者: ilivy 时间: 2022-10-9 13:06
摁吹，真600瓦，这些规格也不够

作者: 肠师傅 时间: 2022-10-9 13:15
这个跟工艺有啥关系……600W也是台积电跑出来的啊

作者: zhensunbin0202 时间: 2022-10-9 13:18
不信，不可能是突然改的。用8NM工艺做这个晶体管规模那核心得大成啥样？

作者: 青丝成雪 时间: 2022-10-9 13:24

pc_based 发表于 2022-10-9 11:24
左下角的是啥卡？！好看啊！！

同德gamerock，30系的时候弄的这个玻璃碴子RGB，国内不卖，应该是主打欧洲市场，东亚和东南亚几个国也有卖

作者: 神棍儿 时间: 2022-10-9 13:26
越这么多不上12可惜了，越大风越足

作者: chechi 时间: 2022-10-9 13:26

pc_based 发表于 2022-10-9 11:24
左下角的是啥卡？！好看啊！！

同德吧，国内怕是不卖

正面bilingbiling的全是RGB

效果类似于皇家戟

作者: merlinviva 时间: 2022-10-9 13:31
满载噪音普遍会很低，不用上水冷的意思？

作者: amx004 时间: 2022-10-9 13:38
原来8nm改5nm几个月就能搞定的啊

作者: panzerlied 时间: 2022-10-9 14:24

让我静一会发表于 2022-10-9 11:47
有没有哪家的风冷可以450W~480W TGP，常规散热环境，风扇1500RPM以内核心压到65度以下？ ...

哪家都行，你这要求也太低了。

作者: panzerlied 时间: 2022-10-9 14:25
扯淡。

完全是因为TSMC N5很娇贵导致的。

现在的电压限制得很死的。

作者: 翰墨留香 时间: 2022-10-9 15:55

unwarsky 发表于 2022-10-9 10:58
玩家怒赚一百散热钱

厂商为了让玩家能赚到这一百块钱含泪多赚了1000块

作者: jxljk 时间: 2022-10-9 16:02
至于你信不信我反正是不信

作者: joyeehappy 时间: 2022-10-9 16:20
那不是说买丐版就足够了？？？？？？？？

作者: zhjook 时间: 2022-10-9 16:27

mhmddb 发表于 2022-10-9 11:09
厚就厚了，还跃肩，接受不了。。。

越肩是为了等比例放大，看起来不明显（没有对比）

作者: sam_no90 时间: 2022-10-9 16:30

猫肉发表于 2022-10-9 11:13
买丐中丐就够了

散热从低到高都差不多

作者: aibo 时间: 2022-10-9 16:38
我认为是老黄原来要以600w为基础，800w为上限空间
现在发现由于某些原因降到450w和600w就够了

作者: ChopinChang 时间: 2022-10-9 16:42
不知道水冷超频厉不厉害。

作者: fluttershy 时间: 2022-10-9 16:49
散热挤多了？有么有实测啊

作者: ztwindwalker 时间: 2022-10-9 17:16
能知道热管数量么？这个是估算原始设计对应的tdp级别的比较可靠的标志。
鳍片规模其实往往可大可小（小规模鳍片可以用暴力风扇弥补），但是热管数量不够是无法弥补的。
另：这么多年来我听说过的估算热管承载tdp的经验数值，一个是说6mm粉末烧结热管可以承载30w tdp，另一说是60w，不知道哪个是准确的。

作者: woodword 时间: 2022-10-9 17:44
又要等明年夏天才知道真实的散热性能了

作者: ho_hao 时间: 2022-10-9 17:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: chp1979 时间: 2022-10-9 18:29

ho_hao 发表于 2022-10-9 17:50
骗谁呢！还散热过剩。16000多个cuda，24gddr6x 显存，这些都是吃电大户。怎么可能功耗看齐3090ti。
老黄自 ...

就过剩很奇怪？

作者: vvisher 时间: 2022-10-9 18:50
这一代都有点上代卡混血的意思
猛禽长得像xfx69xt，屏蔽牌像上代tuf，七彩虹有猛禽味，同德就差影驰标
还是公版一如既往，一版视觉管两代旗舰

作者: vasomax 时间: 2022-10-9 18:54
反正说散热不给力也有流量,说散热过剩还有流量....这么说都行

作者: nc47ak 时间: 2022-10-9 22:44
450W基础功耗在那摆着呢，360冷排都感觉吃力。等出评测吧

作者: 埃律西昂 时间: 2022-10-9 22:57
不是，Igor都更新了还说8N？就算是有三星工艺预案大概率也是4LPE改啊。

uf nochmalige Nachfrage bei meiner Quelle wurde mir Samsungs aktueller Node als Bezug für die 600 Watt genannt, nicht aber explizit der alte 8-nm Prozess.

作者: lgblee 时间: 2022-10-10 05:20
本帖最后由 lgblee 于 2022-10-10 05:21 编辑

青丝成雪发表于 2022-10-9 13:24
同德gamerock，30系的时候弄的这个玻璃碴子RGB，国内不卖，应该是主打欧洲市场，东亚和东南亚几个国也有 ...

(, 下载次数: 142)
PALIT 3080 当年品牌效应斗不过 TUF
不然可以完美塞进 ABEE RS01
TUF 塞 RS01 要拆挡板装进去之后再上挡板

作者: powerdvd 时间: 2022-10-10 09:46
如果是450W的CPU是不是只能上水冷了？GPU就过剩？？

作者: 亦真亦假 时间: 2022-10-10 10:09

埃律西昂发表于 2022-10-9 22:57
不是，Igor都更新了还说8N？就算是有三星工艺预案大概率也是4LPE改啊。

我天天盯着人家网站看嘛

作者: 埃律西昂 时间: 2022-10-10 11:16

亦真亦假发表于 2022-10-10 10:09
我天天盯着人家网站看嘛

问题在于，这段注释我7号发帖的时候就有了
https://www.chiphell.com/thread-2448631-1-1.html

作者: 亦真亦假 时间: 2022-10-10 11:53

埃律西昂发表于 2022-10-10 11:16
问题在于，这段注释我7号发帖的时候就有了
https://www.chiphell.com/thread-2448631-1-1.html ...

消息滞后，感谢大佬指点

作者: chunho 时间: 2022-10-10 12:02

ztwindwalker 发表于 2022-10-9 17:16
能知道热管数量么？这个是估算原始设计对应的tdp级别的比较可靠的标志。
鳍片规模其实往往可大可小（小规模 ...

显卡不是这么算的

例如狗嘉当年1070 G1 梦幻双热管还是直触压得很好

作者: 守护灬纯洁之心 时间: 2022-10-10 14:19
工艺不可能说换就换的，能够换代兼容设计的基本都是同工厂小制程升级版本，比如N7到N6
几个月就切过去，只能骗骗小白了

真实情况我猜有这两种可能：
1.NV也不知道啥水平，按照三星8的最差情况预估的散热来做的，下游厂商更是没法提前拿到正常驱动测试，只能按照NV的规范做，谁也不敢冒险缩水
2.TSMC N5制程高频太拉，原本规划的高电压高频设定实在难搞定，或者能耗比贼低（参考ZEN4），导致老黄最终决定缩肛，降压降频，结果没想到只是缩了一点电压就减了这么多功耗，一下子散热过剩了

到底是哪个，就得看后续有没有玩超频的了

作者: lacsiess 时间: 2022-10-10 14:22

ztwindwalker 发表于 2022-10-9 17:16
能知道热管数量么？这个是估算原始设计对应的tdp级别的比较可靠的标志。
鳍片规模其实往往可大可小（小规模 ...

两个都对,CPU 30左右,GPU 50-60

关键是两者die面积差距太大,450W的显卡换AIO散热的话撑死240就够了,甚至120厚排也行

作者: ztwindwalker 时间: 2022-10-10 14:26

lacsiess 发表于 2022-10-10 14:22
两个都对,CPU 30左右,GPU 50-60

关键是两者die面积差距太大,450W的显卡换AIO散热的话撑死240就够了,甚至 ...

60的话，7热管都是450w的底线了，600w也不可能风冷（显卡核心那么大也无法并排10根6mm热管）。所以还是对这个经验数值有疑惑。

作者: lacsiess 时间: 2022-10-10 14:34

ztwindwalker 发表于 2022-10-10 14:26
60的话，7热管都是450w的底线了，600w也不可能风冷（显卡核心那么大也无法并排10根6mm热管）。所以还是对 ...

为啥要HDT,都是吸热底到热管啊.......7根6mm热管在鳍片面积足够的前提下支持450W的GPUdie毫无问题

作者: panzerlied 时间: 2022-10-10 14:39
本帖最后由 panzerlied 于 2022-10-10 14:45 编辑

ztwindwalker 发表于 2022-10-10 14:26
60的话，7热管都是450w的底线了，600w也不可能风冷（显卡核心那么大也无法并排10根6mm热管）。所以还是对 ...

800W都能风冷的

作者: panzerlied 时间: 2022-10-10 14:40
FE6根热管，一根100W的设计，毫无问题。

作者: ztwindwalker 时间: 2022-10-10 14:44
如果60w一根确实就是热管的传导能力极限（我看到的资料都是声称，这些数值是通过计算冷却剂通过毛细效应回流的速度而推导出来的，即，一秒内通过毛细效应流回热端的液体，全部蒸发时所能吸收的热量总和定义了这个数值；说得都有板有眼，但是数字是不是严谨正确呢？），那么450w没有大问题，600w不大容易用风冷做到了。
换言之，假如60w是热管导热极限的经验数字没有错，那么这些巨大散热器普遍用最少最少8热管的情况下，才可以说“为600w设计”。否则就是个超级加强版的额定450w设计。

作者: ltpterry 时间: 2022-10-10 15:45

守护灬纯洁之心发表于 2022-10-10 14:19
工艺不可能说换就换的，能够换代兼容设计的基本都是同工厂小制程升级版本，比如N7到N6
几个月就切过去，只 ...

3: 皮衣黄听到RDNA3性能的传闻被吓得肝胆俱裂，不惜功耗爆炸也要在性能3压NAVI一头。临近发布听到传闻NAVI拉了，又把挤出来的牙膏缩了一管回去。
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