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标题: 我还想再喷一次DLSS3 [打印本页]

作者: SUPERODD 时间: 2022-10-12 04:00
标题: 我还想再喷一次DLSS3
本帖最后由 SUPERODD 于 2022-10-12 11:07 编辑

UPDATE：其实我都有些费解，我很想说明帧间隔的影响，但是大家是选择性失明还是看不懂？怎么都在纠结延迟和画质，是培训好了的吗？

我完全不相信DLSS3可以处理好这些生成的中间帧（其实就是B帧）可以控制好帧生成间隔。控制不好就会造成转场画面撕裂。
而且极度不稳定的帧生成间隔其实还会让很多反应快的玩家感受到无所适从——生成出来的中间帧是无法对你的操作进行响应的，而你的手就会告诉脑子觉得画面卡了。然而这个时候帧率非常高。

帧率高只是让帧间隔缩短得很短来稀释掉人的反应速度。不停变换的帧间隔，特别是那些会对你的操作进行响应的真实帧，会让你的手觉得更加卡而尽管你的眼睛觉得是流畅的。

【RTX4090：性能新标杆，不只是打游戏】 https://www.bilibili.com/video/BV1bP411777B

我想请问一下凭什么把Topaz VEAI定义为“传统插帧”？别的不说，Topaz VEAI做插帧反而是最菜的，跟它的视频放大效果相比真的是相当地蹩脚。
这么多AI插帧的方案，rife不提？dain不提？cain不提？IFU、IFR不提？Topaz VEAI插帧的画质跟这些比，反而还差一大截。

效率高是肯定的，就算是远古的AMD Fluid Motion都秒杀上面一堆基于深度学习的插帧方案。问题是，画质呢？起码在我看来，DLSS3这个效果跟Fluid Motion没有太大差异。
做这个插帧对比，就像你说泰森拳击厉害是吧，问题是你比拳击不能跟郭敬明比啊。你泰森吊打郭敬明又怎样嘛？

伪命题在于，本身DLSS的初衷就是在于希望可以能不影响画质的情况下获得更高的帧数对吧？
现在DLSS3即使是有了光流和深度信息，仍然无可避免地一样会出现大量的拖影和残像。这个现象在老早的AMD Fluid Motion上就已经出现了。
用过rife的都知道要缓解这个问题只能是使用动态光流尺度，问题是这样造成的性能损失会使得对游戏插帧彻底失去意义。
那如果横竖都要对画质造成损失，那我只需要直接拉低画质选项就可以直接获得更高的帧数了，而且游戏的帧生成间隔波幅还不会被进一步放大。
明明有更简单更容易的做法，我作为消费者和准专业工作者，我为什么需要为这个欺骗眼睛欺骗显示器的技术买单？

我目前来说总体是对DLSS3持批判态度的。我觉得对普通人大概有用，但是我自己非常讨厌。
对我来说延迟是一回事，更重要的是DLSS3极大祸害了帧生成稳定性。如果帧率本来就不稳定，生成中间帧的原理使得DLSS3必然会进一步放大帧生成时间的波动。
根据我自己的经验来说，实际上人对于帧生成间隔的波动的感知是要远高于延迟的感知的。
具体来说，大部分人看帧率从80fps到200fps来回波动的画面肯定会觉得卡顿，但是如果是像主机上那样稳定的60fps或者120fps那观感未必很糟。
对我来说，我是宁可尽可能拉高画质让他原生渲染出来帧生成间隔相对稳定的画面，而不是让DLSS给我garbage in garbage out地生成一堆充满了拖影和残像的“垃圾帧”。

作者: SUPERODD 时间: 2022-10-12 04:10
还有，我肯定4090的绝对性能提升和能耗比提升，但这是台积电的功劳，跟NV大概没啥关系。
我跟很多光追无用论的A炮相反我还是支持光追的，但是我非常非常讨厌包括FSR和DLSS在内的这类糊弄眼睛的玩意儿。
我是这么觉得的，这些东西请老老实实塞进Quadro卡和Radeon Pro里让专业用户来买单。臭打游戏的不配使用这么高贵的技术。老黄不是最喜欢收驱动税了吗，怎么对着游戏玩家又做起了慈善？
其实无非就是想拉更多消费级用户下水来稀释单位成本而已。想得美。

我并不喜欢A卡，但是我宁可一边用一边骂AMD我也不会给皮衣黄当付费小白鼠。

作者: 神棍儿 时间: 2022-10-12 04:25
黄皮子靠大力水手3吹一波算法，4090实际不开dlss游戏帧数的提升50%+没跑这个是实打实的硬实力，4080就真的要呵呵了

作者: ljy1414 时间: 2022-10-12 04:45
Topaz VEAI 个人长期使用学习版
虽然官网上写着能调用所有GPU，但是我上了2张VEGA FE，一张累死一张闲着
(6900XT+VEGA FE 混搭也是如此，始终都是第一张显卡在跑)

之后得到的视频文档画质糟糕无比，后来弃用了

作者: ljy1414 时间: 2022-10-12 04:45
多次回复，编辑

作者: merlinviva 时间: 2022-10-12 05:05
dlss也就是一开关，和其他无数画质开关一样
爱开爱关在于你，不喜欢就关了

作者: SUPERODD 时间: 2022-10-12 05:25

merlinviva 发表于 2022-10-12 05:05
dlss也就是一开关，和其他无数画质开关一样
爱开爱关在于你，不喜欢就关了 ...

DLSS是开关，但是我的钱包可没有开关
穷是原罪

作者: Rayhuang 时间: 2022-10-12 05:33
等你设计一款新的显卡

作者: wg8232213 时间: 2022-10-12 06:29
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作者: SUPERODD 时间: 2022-10-12 07:56

wg8232213 发表于 2022-10-12 06:29
朋友，dlss3没另外付费哦，另外希望在出fsr3.0的时候能保持初心

DLSS3本身确实没付费，问题是它所需要调用的那部分单元，是加入了显卡价格里的
实事求是说，DLSS2.1的抗锯齿效果甚至比一些MSAA都好，秒杀所有TAA和FXAA，这是对我来说是改善画质的，我不介意
但是DLSS3现在是对画质造成劣化，而且提高了延迟，我很介意

至于FSR，可能这个对大多数人是福音吧，但是我基本上没用过

作者: Srx42 时间: 2022-10-12 07:59
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作者: Srx42 时间: 2022-10-12 08:00
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作者: wg8232213 时间: 2022-10-12 08:07
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作者: SUPERODD 时间: 2022-10-12 08:11

Srx42 发表于 2022-10-12 07:59
直接说定价多少你满意好了，说那么多废话，想表达啥？出刀吧！

你说这话就跟别人问你你出多少钱愿意把老婆卖了一样真的无聊

我2020年12月8499买的6900XT公版换掉了5700XT，用到现在

说实话4090这个12999定价远不如两个4080离谱，甚至按性能折算的话还比那俩更值

我讨厌的是NV利用各路渠道和KOL去强行推广一个劣化画质的技术并且借用宣传将它粉饰成为技术革命在我看来跟推销槟榔没太多区别
我上面也说了我不否定4090 但是我抗拒DLSS3

作者: SUPERODD 时间: 2022-10-12 08:17

wg8232213 发表于 2022-10-12 08:07
说的跟那部分单元别的地方用不了似的……我不知道你看没看测试，dlss3绑定reflex，在同样开dlss2+reflex ...

那有没有可能本来DLSS2+reflex就已经足够？DLSS3提升的边际效用对多少人是可感的？
40fps到90fps的提升当然很明显，但是如果是144fps到200fps的提升，还明显吗？
有没有可能，正常人都不会去把画质调到只能跑出40fps的水平？
那如果都这么在意画质了，还得接受DLSS3额外冒出来的鬼影和飞蚊？

不是抬杠，你可以看看这些测试环境，是多少人能够达得到的？
显示器4K分辨率起步，CPU和内存全无瓶颈，就这两句有几个人能做到？

作者: 舒方 时间: 2022-10-12 08:21
感觉很有道理。

作者: wg8232213 时间: 2022-10-12 08:36
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作者: wg8232213 时间: 2022-10-12 08:38
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作者: skywaymanz 时间: 2022-10-12 08:48
同意，DLSS2画质变糊点还能理解，DLSS3直接插帧就是倒退

作者: 脸肿汉化组 时间: 2022-10-12 08:51

SUPERODD 发表于 2022-10-12 08:17
那有没有可能本来DLSS2+reflex就已经足够？DLSS3提升的边际效用对多少人是可感的？
40fps到90fps的提升当 ...

那有没有可能游戏画质07年的crysis就足够？
十几年来画质提升的边际效用对多少人是可感的？
DX8到DX9的提升是很明显，DX9到DX10呢？
有没有可能，正常人都不会去开什么4k高刷？
都这么在乎画质了，还能接受注定一堆瑕疵的实时渲染3D？

作者: qlcx168 时间: 2022-10-12 08:54
很好的科普文章，有理有据。谢谢分享。欢迎更多这样的好文章。

作者: SUPERODD 时间: 2022-10-12 08:55

wg8232213 发表于 2022-10-12 08:36
那还要ultra画质干嘛呢，直接med不就完了么，相信我，绝大部分游戏场景里你是找不到med和ultra的明显区别 ...

我知道你可能不是故意的，但是你在这里还是偷换了一下概念
恕我上一楼表达不周，不好意思

DLSS究竟是设计来给谁用的？或者说咱们想想看，买4090的人和买3060的人谁更可能需要开DLSS？
DLSS预期用途是什么？是提升画质还是提高帧数？能原生跑稳60fps甚至120fps的情况，还需要开启DLSS吗？

（我在地铁离乡增强版上仍然会选择打开DLSS2，因为它的抗锯齿效果实在是要好于游戏自带抗锯齿）

现在的落差是，一堆KOL在用4090大书特书这一个最可能是4070甚至4060的潜在用户所需要的功能。

作者: SUPERODD 时间: 2022-10-12 08:58

脸肿汉化组发表于 2022-10-12 08:51
那有没有可能游戏画质07年的crysis就足够？
十几年来画质提升的边际效用对多少人是可感的？
DX8到DX9的提 ...

你在把画质和帧率混为一谈。逻辑不清，半句嫌多。

作者: hjsea 时间: 2022-10-12 08:58
我一直称DLSS是开启光追后性能损失的障眼法补丁，不是什么值得大肆拿来宣传的卖点，但这次他新卡传统性能提升也不错，倒也懒得喷了。

作者: silverse 时间: 2022-10-12 09:03
我猜的啊，NV肯定认为：玩家们只会无脑拉画质，实际上根本看不出差别

作者: 正八 时间: 2022-10-12 09:06
传统光栅性能提升还可以，对DLSS3.0保持观望吧，一百多帧，开不开DLSS问题也不大，不追求极致画面，不是刚需。

作者: SUPERODD 时间: 2022-10-12 09:06

wg8232213 发表于 2022-10-12 08:38
然而dlss2不够啊……就这么简单，60fps和120fps的区别可比med到ultra大多了嘛……所以为啥不开med玩呢对 ...

我赞同你的一点就是，DLSS2对于帧数的提升确实不大，尤其是在中低端RTX游戏卡上是根本达不到能稳住你要求的120fps甚至60fps的。

只不过我的疑问是，如此迫切需要DLSS来提升帧数的这些目标人群，是不是大概本身也没有指望去把画质拉满？
或者换句话说，我认为4090根本就不需要DLSS3。硬实力都在这碾压了。

作者: SUPERODD 时间: 2022-10-12 09:07
强行做一个3090TI都跑不动的demo何其容易。
另外一个帖子里也有人说了，直接往CF里丢一个复杂得爆炸的石头，是不是也可以做3A大作当benchmark了？
然后你定向优化到它高度适配DLSS3，那要多少提升不是信手拈来吗？

我就觉得蹊跷，明明地铁离乡增强版才是没有光追不能玩的游戏，甚至就是控制的光追效果也比2077好，怎么各家KOL就光撵着2077不放？

作者: panzerlied 时间: 2022-10-12 09:11
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作者: SUPERODD 时间: 2022-10-12 09:15

panzerlied 发表于 2022-10-12 09:11
这个是这样理解的。

原生+DLSS2得到延迟A，再加上Reflex得到延迟C

完全认同。

作者: oruphy 时间: 2022-10-12 09:21
本帖最后由 oruphy 于 2022-10-12 10:16 编辑

DLSS本来就是牺牲画质换帧数的垃圾，N卡画质本来就不行还劣化，老黄也是罪大恶极

作者: zogljc 时间: 2022-10-12 10:26
但是DLSS3现在是对画质造成劣化，而且提高了延迟，我很介意

极客湾不是测试了吗，都不开50，开了reflex30，再开dlss3 40，30-50ms的延迟也能感受出来估计也是职业电竞水平了。

而且极客湾后面也说了，动起来几乎看不出来画面问题，只要能过双盲，想怎么取巧都无所谓。

作者: glamor 时间: 2022-10-12 10:28
dlss 对游戏插帧，这邪门的技术能吹成花，老黄的确罪大恶极。

作者: jzz 时间: 2022-10-12 10:29
降50% 再翻倍所以有延迟导致模糊尤其是高分屏 5K 8K 帧数没那么高的情况下模糊是必然的这很好理解

作者: houyuzhou 时间: 2022-10-12 10:35

SUPERODD 发表于 2022-10-12 09:07
强行做一个3090TI都跑不动的demo何其容易。
另外一个帖子里也有人说了，直接往CF里丢一个复杂得爆炸的石头 ...

因为你觉得这些游戏光追效果比2077好是幻觉。
2077应该是唯二的光追做GI+阴影的游戏，另一个是你说的地铁增强版。其余那些用光追做反射的就不要提了。
没什么蹊跷的，2077名声比地铁大多了。

作者: houyuzhou 时间: 2022-10-12 10:36

oruphy 发表于 2022-10-12 09:21
DLSS本来就是牺牲画质换帧数的垃圾，N卡画质本来就不行还劣化，老黄也是罪大恶极 ...

是这样的，我们专业圈子做视频都是用AMD输出的，画质好。
特别是用A卡输出后再导回来再输出一次，可以无限增强画质。
再配上音乐丝带的发烧线材，可以把音质也无限提升。
阿凡达就是在阿凡提基础上用这种手段做出来的。

作者: houyuzhou 时间: 2022-10-12 10:37
DLSS3这玩意意义应该就是让那些只能跑60不到的3A游戏跑到100+适配高刷屏。效果比60好不如原生120，不能去仔细纠结帧生成时间之类。

作者: oruphy 时间: 2022-10-12 10:41

houyuzhou 发表于 2022-10-12 10:36
是这样的，我们专业圈子做视频都是用AMD输出的，画质好。
特别是用A卡输出后再导回来再输出一次，可以无 ...

A卡原生色彩确实好，像淡妆的妹子清新可爱；N卡灰蒙蒙就像乡下的土妞，调校过色彩的N卡最多也是个浓妆艳抹的风尘女一脸俗气。

作者: fomi 时间: 2022-10-12 10:42
我搞广电的，说一下我们这边处理 slow motion。即体育运动的慢动作
全球第一次使用慢动作是在1996的亚特兰大奥运会，同我们公司推出来的，迄今大家在电脑上看到的慢动作95%是由我们公司服务器制作出来的。
慢动作原理就是把画面拉慢，做法有二种，一种是硬编码，二是软解码
显卡的DLSS就有点类似于软解码的做法

硬解码的意思就是在拍摄画面时就按照高帧率拍（高速摄像机以300Fps），然后再播放到NTSC的29.97FPS，动作想怎么慢就怎么慢，完全无需播放端任何的额外算力。
软解码意思就是本来视频源就是29.97FPS,通过计算插帧的方法生成中间帧来拉慢画面速率，视频效率受插帧算法的影响，特别是画面在转场和动态状态下时候尤其明显，这道理和DLSS是一样的。毕竟他是靠算术生成不是像上面硬解码一样是原生的。
所以DLSS本身是一种补偿技术，要解决画质的根据原因还是要找源头，即视频或是游戏的制作端
鄙人粗见以为采用像虚拟5这样的制作技术来制作原生的高质量游戏才是根本。
而DLSS更应该把重心放在重复运算这层上面，类似视频的编码模式，I帧和IBP这种解码层面上，以降低端的效能。

作者: zhgbbs 时间: 2022-10-12 10:43
随他怎么吹，垃圾dlss从来不用

作者: 道森 时间: 2022-10-12 10:45

oruphy 发表于 2022-10-12 10:41
A卡原生色彩确实好，像淡妆的妹子清新可爱；N卡灰蒙蒙就像乡下的土妞，调校过色彩的N卡最多也是个浓妆艳 ...

哈哈哈哈，贴吧那一套也能带到chh来。amd为啥从来不把你这个当成卖点宣传，是老黄给苏博士塞钱了吗？

作者: SUPERODD 时间: 2022-10-12 10:46

houyuzhou 发表于 2022-10-12 10:37
DLSS3这玩意意义应该就是让那些只能跑60不到的3A游戏跑到100+适配高刷屏。效果比60好不如原生120，不能去 ...

这个话是明白人说的。

作者: oruphy 时间: 2022-10-12 10:47

道森发表于 2022-10-12 10:45
哈哈哈哈，贴吧那一套也能带到chh来。amd为啥从来不把你这个当成卖点宣传，是老黄给苏博士塞钱了吗？ ...

同样的显示器一对比就很明显，苏妈确实没有把这个当卖点，懂的自然懂

作者: houyuzhou 时间: 2022-10-12 10:48

oruphy 发表于 2022-10-12 10:41
A卡原生色彩确实好，像淡妆的妹子清新可爱；N卡灰蒙蒙就像乡下的土妞，调校过色彩的N卡最多也是个浓妆艳 ...

(, 下载次数: 86)

作者: 道森 时间: 2022-10-12 10:54

oruphy 发表于 2022-10-12 10:47
同样的显示器一对比就很明显，苏妈确实没有把这个当卖点，懂的自然懂

懂得自然懂。真实一股贴吧味儿。这个光在chh内都不知道有人科普过多少次了，都是数字输出，同样的条件凭啥画面不一样？

作者: zhgbbs 时间: 2022-10-12 10:58
归根结底，靠算法补偿运动画面，感觉只有在物体是进行可预测运动（最简单的比如匀速直线运动、匀速圆周运动等，复杂一点的比如天体运动，或者说是可以用一个简单函数预测未来任意时间点物体所处位置的运动）的时候是靠谱的，可以带来收益的同时不会引入负面效果，其余情况，比如在总时间段内95%的时间效果不错，但是剩下5%的时间引入了负面效果，我就完全不能接受，宁可不要这95%时间内的提高

作者: SUPERODD 时间: 2022-10-12 11:01

fomi 发表于 2022-10-12 10:42
我搞广电的，说一下我们这边处理 slow motion。即体育运动的慢动作
全球第一次使用慢动作是在1996的亚特兰 ...

终于钓到专业人士了。

我说的帧生成间隔其实根本没有人理我。不知道是不是大家看不懂还是刻意回避。
全都是在说延迟和画质，绕来绕去。我初来乍到不好意思开喷。

你说的这个软解码slomo的，其实DLSS3也不是首创。AMD的Fluid Motion要早得多得多，但是效果也不好。如你所说，对转场画面和大幅运动状态的处理是非常糟糕的。

DLSS3我完全不相信它可以处理好这些生成的中间帧（其实就是B帧）可以控制好帧生成间隔。控制不好就会造成转场画面撕裂。
而且极度不稳定的帧生成间隔其实还会让很多反应快的玩家感受到无所适从——生成出来的中间帧是无法对你的操作进行响应的，而你的手就会告诉脑子觉得画面卡了。然而这个时候帧率非常高。

基本上说slomo也好，说给视频离线插帧做成高帧率视频也好，要效果好还得有一个先决条件就是你的源必须是CFR的。处理VFR源宁可给它丢帧丢成CFR再处理都比直接插要好。
其实还是上面说的帧间隔的问题，绕不开的。

然而游戏天然就是一个VFR的情景。那么脱裤子放屁来了，难道要开了垂直同步再来开DLSS3？

作者: oruphy 时间: 2022-10-12 11:06

道森发表于 2022-10-12 10:54
懂得自然懂。真实一股贴吧味儿。这个光在chh内都不知道有人科普过多少次了，都是数字输出，同样的条件凭 ...

如果是显示图片,文字, cpu软解视频,理论上色彩应该没区别,但实际上与驱动有关系,有可能呈现不同的显示效果。但3D渲染(游戏),视频硬解 ,这些是走显卡渲染的,理论上就会有区别。实际上也必然会有区别。如果同时有两款显卡,区别应该是能看出来的。显卡渲染本来就是有损算法,有不同的取舍倾向再正常不过。这不是靠讨论能得出, 是可以实验验证的。不知道你玩HIFI不？一堆DAC解码器用的ESS9038的芯片解码同一首音乐，出来的听感是不一样的，并不是数据一样结论就一样。

作者: kingw12 时间: 2022-10-12 14:16
确实,不过不开就行了.国内的宣传不是更离谱?

作者: quetzacoatl 时间: 2022-10-12 14:18
digital foundry 说DLSS3最大的问题是没有垂直同步，gsync也没法正常工作。如果出来帧数高于60/120就会撕裂，而且没有解。

作者: koney 时间: 2022-10-12 14:20

houyuzhou 发表于 2022-10-12 10:36
是这样的，我们专业圈子做视频都是用AMD输出的，画质好。
特别是用A卡输出后再导回来再输出一次，可以无 ...

一本正经的钓鱼啊

作者: amx004 时间: 2022-10-12 15:02

houyuzhou 发表于 2022-10-12 10:36
是这样的，我们专业圈子做视频都是用AMD输出的，画质好。
特别是用A卡输出后再导回来再输出一次，可以无 ...

阿凡达2是不是差不多完成了? 还差多少次输出

作者: houyuzhou 时间: 2022-10-12 15:16

amx004 发表于 2022-10-12 15:02
阿凡达2是不是差不多完成了? 还差多少次输出

高速环路中，不能打断，大概一年后练成

作者: wuwuhellchip 时间: 2022-10-12 15:30
我是觉得这些技术应该下放到移动设备上面，受硬件体积限制，可能确实依靠AI在画面略微损失的情况下提升帧数或者保持稳定是一个比较好的法子，对移动设备玩家才算是大好事。

作者: ztwindwalker 时间: 2022-10-12 15:39

SUPERODD 发表于 2022-10-12 11:01
终于钓到专业人士了。

我说的帧生成间隔其实根本没有人理我。不知道是不是大家看不懂还是刻意回避。

同步刷模式下，（vrr、g-sync、freesync、adaptive sync，随便商业名称叫啥），输入中断和显示输出是异步处理的。
传统固定刷新率模式下，才是在每一帧结束后响应一次输入中断请求。

作者: ztwindwalker 时间: 2022-10-12 15:41

quetzacoatl 发表于 2022-10-12 14:18
digital foundry 说DLSS3最大的问题是没有垂直同步，gsync也没法正常工作。如果出来帧数高于60/120就会撕裂 ...

擦，我还回别人说因为有类g-sync的存在，输入请求是被异步处理的，所以不存在插入的帧不能像原生帧一样响应输入请求。结果还互斥。

作者: wg8232213 时间: 2022-10-12 15:55
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作者: wg8232213 时间: 2022-10-12 15:59
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作者: oruphy 时间: 2022-10-12 16:13

wg8232213 发表于 2022-10-12 15:59
别的不说了过双盲吧，不知道玩hifi的你当年超音波的双盲过了没有，才2000块钱保证金就让一帮所谓的金耳朵 ...

那你意思是几百块和几万的DAC效果一样吗？那卖家和买家都是傻子就你聪明？

作者: lwmq 时间: 2022-10-12 16:16

houyuzhou 发表于 2022-10-12 10:36
是这样的，我们专业圈子做视频都是用AMD输出的，画质好。
特别是用A卡输出后再导回来再输出一次，可以无 ...

你们那肯定不是火电

作者: jzz 时间: 2022-10-12 16:18
DLSS3.0不支持垂直同步 MINILED也不支持GSYNC。我反正玩一切游戏必开垂直同步，否则难受死，撕裂根本无法接受，除非我买个GSYNC显示器了，否则我是感觉无解的。

作者: houyuzhou 时间: 2022-10-12 16:19

lwmq 发表于 2022-10-12 16:16
你们那肯定不是火电

看做什么片，阿凡达项目是特意在青海熔盐电站引来的宇宙光伏电。

作者: wjm47196 时间: 2022-10-12 16:19

wg8232213 发表于 2022-10-12 06:29
朋友，dlss3没另外付费哦，另外希望在出fsr3.0的时候能保持初心

光流加速器在die里占的晶体管没付费？
不过这么说也不好，按这说法最良心的还是伟大的king，400mm2只要329刀

作者: wg8232213 时间: 2022-10-12 16:23
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作者: lwmq 时间: 2022-10-12 16:23

houyuzhou 发表于 2022-10-12 16:19
看做什么片，阿凡达项目是特意在青海熔盐电站引来的宇宙光伏电。

学习了学习了，我还一直以为核电是最好的呢

作者: sfh0525 时间: 2022-10-12 16:26
看极客湾，DLSS3在低帧率（<45）下表现糟糕就不说了
强制开启Reflex导致画面撕裂只有G SYNC显示器才能解决。在4090问题不大，问题是对于以后 4050 4060的用户，不可能普及G SYNC显示器，而开DLSS3 等于享受一直画面撕裂。百帧下撕裂不明显，但是60下撕裂，看久了都想吐。

作者: wg8232213 时间: 2022-10-12 16:26
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作者: ztwindwalker 时间: 2022-10-12 16:28

sfh0525 发表于 2022-10-12 16:26
看极客湾，DLSS3在低帧率（

前面又有人引用其它媒体的消息说，开启dlss3就不能同时开启同步刷，也不能开传统垂直同步？

作者: 白嫖圣王 时间: 2022-10-12 16:32
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作者: SUPERODD 时间: 2022-10-12 17:00

ztwindwalker 发表于 2022-10-12 15:39
同步刷模式下，（vrr、g-sync、freesync、adaptive sync，随便商业名称叫啥），输入中断和显示输出是异步 ...

都不用我回复你，上面已经有人说了。还异步处理呢

作者: oruphy 时间: 2022-10-12 17:02

wg8232213 发表于 2022-10-12 16:23
dac这东西你确认整机都是纯数字线路么？有数模转换那么跟外围电路设计就有关系，但是显卡跟dac有什么关系 ...

按照那人的理论数据一样啊，都是数字信号，出来结果都一样啊；我认为不一样，其他没什么，只是个举例

作者: wg8232213 时间: 2022-10-12 17:24
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作者: fycmouse 时间: 2022-10-12 17:48
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作者: sfh0525 时间: 2022-10-12 18:17

ztwindwalker 发表于 2022-10-12 16:28
前面又有人引用其它媒体的消息说，开启dlss3就不能同时开启同步刷，也不能开传统垂直同步？ ...

DLSS3同步开启Reflex，Reflex是不能和V-SYNC共存的，唯一垂直同步方式是G SYNC

作者: 路西法大大 时间: 2022-10-12 18:20
本帖最后由路西法大大于 2022-10-12 18:22 编辑

ztwindwalker 发表于 2022-10-12 16:28
前面又有人引用其它媒体的消息说，开启dlss3就不能同时开启同步刷，也不能开传统垂直同步？ ...

买40系显卡的人用的显示器能没有VRR或者类似的功能？这是但凡一个正常高刷显示器都支持的啊

作者: gyxmax 时间: 2022-10-12 18:37
你可以不相信，但是最后要靠实际效果说话，而不是还没看到实际效果就在这儿喷
DLSS绝对是有应用价值的，不然就凭现在半导体行业拉胯的发展速度，怎么支持更高分辨率和更高刷新率？
不是原生渲染出来的帧就低别的帧一等么？这算是“原生渲染原教旨主义”么？

作者: 月冷 时间: 2022-10-12 20:50
今天看了极客湾的评测，开了DLSS3无法开启垂直同步，画面有撕裂（估计G-SYNC也是开不了）

作者: allensakura 时间: 2022-10-12 21:23

quetzacoatl 发表于 2022-10-12 14:18
digital foundry 说DLSS3最大的问题是没有垂直同步，gsync也没法正常工作。如果出来帧数高于60/120就会撕裂 ...

那这不是纯纯的LJ吗？完全不能接受任何撕裂.....

作者: allensakura 时间: 2022-10-12 21:26

wg8232213 发表于 2022-10-12 16:26
咱这个光流加速器到底是用专用电路还是通过其他core之类的东西实现的可还没定论呢啊 ...

算半通用的电路吧，30系硬件上也支持，但运算能力差距比较大

作者: han2047 时间: 2022-10-12 22:07
AMD Fluid Motion那忽高忽低的帧数确实难受

作者: bluesky1234 时间: 2022-10-12 22:43

ztwindwalker 发表于 2022-10-12 15:41
擦，我还回别人说因为有类g-sync的存在，输入请求是被异步处理的，所以不存在插入的帧不能像原生帧一样响 ...

说真的，我挺佩服他们断章取义能力的

，
数毛社没说G-sync有影响，说的是没有帧数上限限制，导致帧数超过G-sync范围会产生撕裂，那问题是就算没有DLSS3，正常情况帧数超过G-sync范围也会产生撕裂啊。。。
原生4K都超过100帧，再开插帧多此一举。
(, 下载次数: 83) (, 下载次数: 89)

对于DLSS3，极客湾和数毛社在总结中都给出了正面评价。

(, 下载次数: 82) (, 下载次数: 77)

谁主张谁举证，要说DLSS3插帧效果和老A卡插帧差不多，麻烦给出两者效果对比，那才能说是有理有据

作者: oruphy 时间: 2022-10-13 09:23

wg8232213 发表于 2022-10-12 17:24
你dac不经过数模转换？那你听到的是什么？

图像画面不经过显卡处理？看到的是什么？一个道理

作者: wg8232213 时间: 2022-10-13 09:28
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作者: liu3yang3715 时间: 2022-10-13 09:30
新卡发布，总得点有卖点，要不消费者都没有升级的动力。

虽然我不考虑DLSS

作者: 脸肿汉化组 时间: 2022-10-13 09:31

ztwindwalker 发表于 2022-10-12 16:28
前面又有人引用其它媒体的消息说，开启dlss3就不能同时开启同步刷，也不能开传统垂直同步？ ...

DF的视频里
他们是可以在nVidia驱动控制面板里开垂直同步的
虽然游戏里目前给到他们手里的版本是两者不能同时开启

作者: 脸肿汉化组 时间: 2022-10-13 09:32

allensakura 发表于 2022-10-12 21:23
那这不是纯纯的LJ吗？完全不能接受任何撕裂.....

DF不是在驱动控制面板里开启垂直同步么

作者: pkaewwc1 时间: 2022-10-13 09:49
这东西还是要实际上手看看才知道吧。。。

作者: oruphy 时间: 2022-10-13 11:12

wg8232213 发表于 2022-10-13 09:28
woc，玩hifi的就这水平啊，你现在告诉我显卡上哪部分是模拟信号谢谢……您电脑是不是还用vga呢吧 ...

用的S端子谢谢

作者: wg8232213 时间: 2022-10-13 11:36
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作者: tim6252 时间: 2022-10-13 12:13
我觉得晶体管不整那些花里胡哨，全部怼到cuda上，性能好的多，白花了了这2.7x规模了

作者: extrame 时间: 2022-10-13 14:02

SUPERODD 发表于 2022-10-12 09:07
强行做一个3090TI都跑不动的demo何其容易。
另外一个帖子里也有人说了，直接往CF里丢一个复杂得爆炸的石头 ...

因为地铁的环境光折射少啊.
对比起来光追带来的提升不明显.
2077小环境高折射, 还到处是镭射的发光源.
光追提升当然大了.

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