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标题: APC/施耐德 SURT2000XLICH 在线式UPS在家庭环境使用会致漏保跳闸 [打印本页]

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-12 21:58
标题: APC/施耐德 SURT2000XLICH 在线式UPS在家庭环境使用会致漏保跳闸
8月份买了一台二手APC/施耐德 SURT2000XLICH，详见这篇帖子：求推荐1250VA以上性价比高带网络通讯功能好用安全的UPS电源
截止到现在，使用过程中共导致接UPS的这一路电跳了两次闸了，每次推上后只要一接通UPS电源还会跳，原因是因为企业级在线式UPS设备前端不能有漏保，UPS动作时会引起漏保误判触发漏电，而我家的配电箱如下图所示，每一路都有一个带漏保的空开，左边那个C20就是书房机柜接UPS那一路

没办法，这个问题不解决以后还会跳，于是今天赶快JD下单买了个ABB断路器 2P32A空气开关双极微型空开 SH202-C32，优惠后到手价￥80，订单显示14号才能送达，希望换上能解决问题

作者: 秋日 时间: 2022-11-12 22:04
买个电磁型的漏报试试？

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-12 22:56

秋日发表于 2022-11-12 22:04
买个电磁型的漏报试试？

不接漏保也罢，这样一劳永逸了，反正我这一路用电也不用担心漏电，这房子是2007年开建的，配电箱是开发商预装的……

作者: jie_chen 时间: 2022-11-12 23:24
电力公司进户总开关是表前断路器、表后漏电保护器。

作者: ccchoco 时间: 2022-11-12 23:29
下游漏电值加起来超过动作值了呗

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-18 21:40

jie_chen 发表于 2022-11-12 23:24
电力公司进户总开关是表前断路器、表后漏电保护器。

我这个07年开建的破小区有自己的两个变压器，不归电力公司管，还得向物业交电费，价格比市政的贵几毛钱，开发商设计的是表后入户前断路器，换个电表整栋楼都得断电。。。

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作者: 红色狂想 时间: 2022-11-18 21:54

ccchoco 发表于 2022-11-12 23:29
下游漏电值加起来超过动作值了呗

你说的也有可能，因为我这条线路上用电设备多一点，但是既然APC官方技术客服明确说UPS前端不能接漏保，所以就这样吧，已经弄好了，装的时候还颇费了一番周折，这个ABB空开SH202-C32体积大，上面的进线端口靠后，卡到导轨上和原来的不在一条平行直线上，导致配电箱带的那根铜条装不上，无奈只好用导线代替并接在一起了，详见下图：

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作者: ccchoco 时间: 2022-11-18 22:01

红色狂想发表于 2022-11-18 21:54
你说的也有可能，因为我这条线路上用电设备多一点，但是既然APC官方技术客服明确说UPS前端不能接漏保，所 ...

自己动手丰衣足食

铜排都是各家用各家，相互之间有错位也常见。这么跨下去不要虚接也没啥

作者: Juzi丶 时间: 2022-11-18 22:09
你UPS有问题吧，我用伊顿毛事没有

作者: 猪圈 时间: 2022-11-18 23:11
这个机头，咋不考虑上48V基站电池呢？16串得正好

作者: wei73 时间: 2022-11-19 09:09
我的是SURT2200 没有你这个现象，说明书上也没有相关的要求。

是不是你的机器有问题了？

作者: 模范纳睡人 时间: 2022-11-19 09:23
本帖最后由模范纳睡人于 2022-11-19 09:25 编辑

企业机房里面的设计规范，好像是不允许使用漏保的。因为怕漏保误操作而断电，但是因为ups开启而导致漏保操作，这还没碰到过。

作者: forgetted 时间: 2022-11-19 10:04
ups就会使漏保断电，因为ups即使不开启也有较大的漏电流。
这跟什么品牌没关系，跟负载上的容性与感性负载有关系。
ups电路有很多大容量的电容、电感，储能用的。

作者: c2h6o 时间: 2022-11-19 11:38
UPS前端确实不应该接漏保，就算接也要看下漏电保护电流，不能太小，原因是开关电源在合闸时候会有比较大的电流给内部电容充电，会导致漏保误动作。这个情况在机房遇到过多次，后来每次都要跟甲方电工交代不要装漏保。
如果多台电脑同时上电也会导致这个问题。（家用一般电脑数量不够，但电脑机房如果十几台一起就会出现，或者跳闸了，马上再推上就没事，猜测原因是电容电没漏完，第二次推的时候漏电流没那么大了。）

作者: 沙发侠 时间: 2022-11-19 12:14
这个学习了，还有这么个说法，家里2台施耐德 apu 使用都没遇到这个问题，可能是家用款的原因吧

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-19 13:31

ccchoco 发表于 2022-11-18 22:01
自己动手丰衣足食

铜排都是各家用各家，相互之间有错位也常见。这么跨下去不要虚接也没啥 ...

不过我这个配电箱设计不规范，空开漏保容量规格配的也不合理，当初装修房子时也没太在意，还有铝合金窗户，漏气封闭不严，早知道当初就应该全部换成三层断桥铝的……

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-19 13:36

Juzi丶发表于 2022-11-18 22:09
你UPS有问题吧，我用伊顿毛事没有

你的UPS也是企业级机房用的那种在线式的吗，如果是家用型当然毛事没有

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-19 13:46

猪圈发表于 2022-11-18 23:11
这个机头，咋不考虑上48V基站电池呢？16串得正好

因为我要用APC的SURT48XLBP原装电池包，里面只能装下8节12V9Ah的电池，你说的48V基站电池能塞得进去吗？

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-19 14:10

wei73 发表于 2022-11-19 09:09
我的是SURT2200 没有你这个现象，说明书上也没有相关的要求。

是不是你的机器有问题了？ ...

不清楚，我是￥650闲鱼上收的，使用一切正常，登录网络管理卡查看日志也没什么异常，可能是你家的供电线路规划合理吧，漏保质量好，漏电流远大于30mA，反正APC官方技术客服明确说UPS前端不能接漏保……

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-19 14:26

模范纳睡人发表于 2022-11-19 09:23
企业机房里面的设计规范，好像是不允许使用漏保的。因为怕漏保误操作而断电，但是因为ups开启而导致漏保操 ...

是的，我也是看到机房从来不用漏保，都是空开断路器，因为再好的漏保也会有发生误操作的时候，机房那么多设备，不可能不产生一点漏电流，在线式UPS里的逆变器本身就具有大电容电感，会引起漏保误判

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-19 15:27

forgetted 发表于 2022-11-19 10:04
ups就会使漏保断电，因为ups即使不开启也有较大的漏电流。
这跟什么品牌没关系，跟负载上的容性与感性负载 ...

是的，应该就是这个原因。不过让我不解的是，为什么跳闸推上以后，当再次接通UPS电源时，漏保就立刻又跳了呢，按理说设备都已经关闭了，电流应该降下去了啊

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-19 15:45

c2h6o 发表于 2022-11-19 11:38
UPS前端确实不应该接漏保，就算接也要看下漏电保护电流，不能太小，原因是开关电源在合闸时候会有比较大的 ...

是的，应该就是这个原因。不过让我不解的是，连续运行三个月都没事，然后突然就跳闸了，如果不拔除UPS的电源插头，漏保就合不上，推上还跳。但断开UPS的电源虽然能推上，可随后只要一再次接通UPS电源，漏保立刻就又跳了，按理说设备都已经关闭了，电流应该降下去了啊

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-19 15:55

沙发侠发表于 2022-11-19 12:14
这个学习了，还有这么个说法，家里2台施耐德 apu 使用都没遇到这个问题，可能是家用款的原因吧
...

是的，家用UPS基本不会出现这个问题，我之前那个山特TG1000后备式UPS已经用了几年了，就遇到过一次跳闸

作者: c2h6o 时间: 2022-11-19 18:12

红色狂想发表于 2022-11-19 15:45
是的，应该就是这个原因。不过让我不解的是，连续运行三个月都没事，然后突然就跳闸了，如果不拔除UPS的 ...

理论上只有上电瞬间会跳，如果正常工作了是不会跳闸的。跟负载多少没关系。
同理我说的电脑机房也是，并不是电脑开机，而是合闸瞬间。

作者: ccchoco 时间: 2022-11-19 19:44

红色狂想发表于 2022-11-19 13:31
不过我这个配电箱设计不规范，空开漏保容量规格配的也不合理，当初装修房子时也没太在意，还有铝合金窗户 ...

哎，现在的开发商，一言难尽，能交房都算良心的，简直了

作者: Juzi丶 时间: 2022-11-19 22:22

红色狂想发表于 2022-11-19 13:36
你的UPS也是企业级机房用的那种在线式的吗，如果是家用型当然毛事没有

那当然是在线的

作者: 猪圈 时间: 2022-11-20 12:16

红色狂想发表于 2022-11-19 13:46
因为我要用APC的SURT48XLBP原装电池包，里面只能装下8节12V9Ah的电池，你说的48V基站电池能塞得进去吗？[ ...

那个本来就是机架设计，直接就上架了，

作者: wowking 时间: 2022-11-20 12:31
楼主说的漏保是总闸还是分路的？我办公室用的这款3000的没问题啊，总闸带漏保

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-20 15:40

wowking 发表于 2022-11-20 12:31
楼主说的漏保是总闸还是分路的？我办公室用的这款3000的没问题啊，总闸带漏保 ...

是分路的，我总闸没有漏保。你那台SURT3000连续运行多长时间了，总闸上带的漏保漏电流是大于30mA的吧？

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-20 15:42

猪圈发表于 2022-11-20 12:16
那个本来就是机架设计，直接就上架了，

有具体型号吗，给我放张图，我看看工业美不

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-20 15:44

Juzi丶发表于 2022-11-19 22:22
那当然是在线的

具体型号是什么？

作者: 猪圈 时间: 2022-11-20 16:18

红色狂想发表于 2022-11-20 15:42
有具体型号吗，给我放张图，我看看工业美不

咸鱼基站电池，双登便宜点，样子一般，华为得好看点，

作者: 猪圈 时间: 2022-11-20 16:19
但是华为得好像都是15串，替换铅酸电池得用16串得电池包，

作者: wowking 时间: 2022-11-20 17:54

红色狂想发表于 2022-11-20 15:40
是分路的，我总闸没有漏保。你那台SURT3000连续运行多长时间了，总闸上带的漏保漏电流是大于30mA的吧？ ...

好像就是写的30mA，连续运行3年多了。以前用的是老款的APC smart UPS 5000VA，也没有什么问题。

作者: wei73 时间: 2022-11-21 08:46

forgetted 发表于 2022-11-19 10:04
ups就会使漏保断电，因为ups即使不开启也有较大的漏电流。
这跟什么品牌没关系，跟负载上的容性与感性负载 ...

你可能搞错了一件事情

漏电保护器是检测工作原理是零线火线上有不平衡的电流才会保护

你接什么负载没关系，不管是感性容性负载只要没问题电流都是在零线火线上，并不会触发漏保。

作者: 2ndWeapon 时间: 2022-11-21 08:54
机房大容量UPS确实会导致漏保跳闸，我们公司就是干这个的，为这个事UPS厂家还专门给用户出具了书面说明。

作者: quetzacoatl 时间: 2022-11-21 08:58
印象中单位安装UPS都要单独拉一个开关盒，用不带漏保的开关。

作者: c2h6o 时间: 2022-11-21 17:33

红色狂想发表于 2022-11-18 21:54
你说的也有可能，因为我这条线路上用电设备多一点，但是既然APC官方技术客服明确说UPS前端不能接漏保，所 ...

http://ups-huawei.com/news/211.html
一篇算解释了一下这个问题的文章。

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-22 13:28

c2h6o 发表于 2022-11-21 17:33
http://ups-huawei.com/news/211.html
一篇算解释了一下这个问题的文章。

感谢科普分享！就是这个原理，但这一现象是非持续性的，并不是一直都在发生，不可预测，而且家用UPS特别是那种简单后备式的，就很少会出现这种现象。

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-22 13:34

quetzacoatl 发表于 2022-11-21 08:58
印象中单位安装UPS都要单独拉一个开关盒，用不带漏保的开关。

是的，直接从总闸上分一路专线出来接个空开，这样最规范。

作者: mescal 时间: 2022-11-22 13:36
我的家用的没事

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-22 13:44

2ndWeapon 发表于 2022-11-21 08:54
机房大容量UPS确实会导致漏保跳闸，我们公司就是干这个的，为这个事UPS厂家还专门给用户出具了书面说明。 ...

这样的话是不是就不用再怀疑是我这台二手UPS有故障了？比如内部绝缘器件老化，当连续工作运行几个月后会发热，导致短路过载跳闸

作者: 红色狂想 时间: 2022-11-22 13:55

wowking 发表于 2022-11-20 17:54
好像就是写的30mA，连续运行3年多了。以前用的是老款的APC smart UPS 5000VA，也没有什么问题。 ...

单位办公室还有其它用电设备吧，总闸的额定容量都很大，30mA的漏电流是不是太小了点，5000VA的UPS应该需要三相电输入了吧

作者: wowking 时间: 2022-11-22 14:50

红色狂想发表于 2022-11-22 13:55
单位办公室还有其它用电设备吧，总闸的额定容量都很大，30mA的漏电流是不是太小了点，5000VA的UPS应该需 ...

电方面我也不太懂，当时装修的人搞的。主要就几台电脑+1台服务器。UPS的负载很小，才1个灯亮

作者: hbhxc 时间: 2023-3-16 13:29
APCBK650-CH,在漏保下也跳闸

作者: winc4532 时间: 2023-3-16 14:01
我的也是这个毛病，后来无奈换装了大一规格的断路器，不跳了

作者: 958813826 时间: 2023-3-16 23:58
是不是单线路总功率超标了？空气开关直接跳了？

作者: 网仙 时间: 2023-3-17 10:19
因为输入端有容量比较大的抗浪涌滤波电容，这个电容是对地的。
在上电瞬间，电网需要给这个电容充电。
如果漏保灵敏度较高，就容易被误判，认为漏电而跳闸。

作者: trott90 时间: 2023-3-17 13:35

hbhxc 发表于 2023-3-16 13:29
APCBK650-CH,在漏保下也跳闸

后备式的怎么会有问题

作者: jiano 时间: 2023-3-17 14:25

红色狂想发表于 2022-11-12 22:56
不接漏保也罢，这样一劳永逸了，反正我这一路用电也不用担心漏电，这房子是2007年开建的，配电箱是开发商 ...

首先高速你一个伤心的事情，国内除了一线空开长，漏报误动作率非常高。即便是一线品牌，空开的误动作率也非常高。以前设备上配的空开，用某正、某得，发出去经常性的出问题，后来干脆换施耐德了，最起码误动作问题极少。
另外家用漏保的漏电电流很低，安全性高，如果是家里所有好多插座的空开，建议先不要直接用空开，先用工业级漏保试一下，还跳的话，最好是单独给一路不带漏保线路过去。当然如果本来就是单独一路线路就没事了。但是看你发的照片，应该是很多插座共用这一路线路。

作者: 红色狂想 时间: 2023-6-3 15:17

jiano 发表于 2023-3-17 14:25
首先高速你一个伤心的事情，国内除了一线空开长，漏报误动作率非常高。即便是一线品牌，空开的误动作率也 ...

是的，线路是改造不了了，不能走明线，就这样吧，换了ABB的空开后再也不跳了

作者: sillencehitman 时间: 2023-6-3 17:34
我之前也碰到过，把漏电保护器拆掉换空开就可以了，换了以后稳如狗

作者: sillencehitman 时间: 2023-6-3 17:36
加一句，我换的施耐德的空开，过年期间找不到电工，都是我自己动手换的，带电操作，手抖得很

作者: 红色狂想 时间: 2023-6-3 20:55

sillencehitman 发表于 2023-6-3 17:34
我之前也碰到过，把漏电保护器拆掉换空开就可以了，换了以后稳如狗

换了正经牌子的空开，确实稳如狗，十几年前的老小区，水电改造太差劲了，只能满足一般家庭用电。

作者: 红色狂想 时间: 2023-6-3 20:59

sillencehitman 发表于 2023-6-3 17:36
加一句，我换的施耐德的空开，过年期间找不到电工，都是我自己动手换的，带电操作，手抖得很 ...

带电操作，那只能说明你的配电箱是标准正规型，导轨和接线排都整好匹配，不用另外改造

作者: sillencehitman 时间: 2023-6-4 20:00

红色狂想发表于 2023-6-3 20:59
带电操作，那只能说明你的配电箱是标准正规型，导轨和接线排都整好匹配，不用另外改造 ...

是的，基本只要用老虎钳把头子插入空开就行

作者: 亦真亦假 时间: 2023-6-5 09:02
可能是空开问题，需要单独配空开

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