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标题: 排量830cc 马自达转子发动机正式回归！首车发布 [打印本页]

作者: xunleihyz 时间: 2023-1-15 13:57
标题: 排量830cc 马自达转子发动机正式回归！首车发布
作为公认的技术偏执狂，马自达对转子发动机也是相当执着。可以说是，卖车挣钱就为研发转子发动机。

日前，马自达MX-30 e-Skyactiv R-EV在2023布鲁塞尔车展期间正式亮相，该车还配备了马自达引以为傲的“转子发动机”，不过其并不直接驱动车辆，只是作为车辆的增程式发动机，整车的动力总成类似日产e-POWER增程式动力。

马自达透露，MX-30增程版的欧洲市场起售价与MX-30纯电版一致，均为35990欧元（约合人民币26万元起），将于2023年春季在欧洲交付。

据介绍，这款排量为830cc的转子发动机具备11.9:1的高压缩比，在4700转的时候能够产生55千瓦的最大功率，在4000转时可产生116牛·米的峰值扭矩；而驱动电机的最大功率则为125千瓦，峰值扭矩为260牛·米。

同时，这款发动机配备了50L的油箱，整车搭载17.8kWh动力电池组。在纯电模式下，车辆WLTP续航为85公里。

增程模式下，转子发动机介入，车辆的续航里程可以达到600多公里。充电方面，慢充模式下，新车充满电需要1小时40分钟，而在快充模式下，车辆从20%充至80%需要25分钟。

整车外观方面，与MX-30 EV基本保持一致，并延续具有自身特点的对开式车门和无B柱设计。此外，MX-30增程版还可提供一款Edition R限量版车型，其中R代表Return（回归），寓意转子发动机再次启用。

https://news.mydrivers.com/1/885/885853.htm

作者: CHH_Jun 时间: 2023-1-15 14:09
电车的情况下续航85公里，这还有什么必要吗？整成纯油车不好吗 = =

作者: eagames007 时间: 2023-1-15 14:17

CHH_Jun 发表于 2023-1-15 14:09
电车的情况下续航85公里，这还有什么必要吗？整成纯油车不好吗 = =

就像2018年买的X1插电混动，可纯电可纯油可混，纯电续航标称只有60KM，实际还到不了这个值。高速就得用油，但是小县城嘛，不开空调差不多2，3天冲一次电，还是比较舒服的了。

作者: JiaYu 时间: 2023-1-15 14:23
转子太吸睛，导致大家都没注意到这个法拉利式的对开门了吗。。

不过突然想起来，这玩意确实马自达自己也做过了

作者: yky2008 时间: 2023-1-15 14:30
转子发动机不是费油吗？拿来做增程合适？

作者: webgm 时间: 2023-1-15 14:31
早点进入历史的垃圾队才对。

作者: q2qiu 时间: 2023-1-15 14:37
用电池，一天开一公里，可以开一个多月，真厉害

作者: 赫敏 时间: 2023-1-15 14:41
不知道该说什么，实在震惊了

作者: panzerlied 时间: 2023-1-15 15:03
太特么骚了

作者: shougan18532 时间: 2023-1-15 15:47
马自达又挣到钱了？

作者: 路悠客 时间: 2023-1-15 15:48
看来马自达最近不亏损了，又有钱搞转子了

作者: wolfww211 时间: 2023-1-15 15:56
没有B柱真的好么。。。。这不是偷工减料？

作者: 毛茸茸 时间: 2023-1-15 16:23

yky2008 发表于 2023-1-15 14:30
转子发动机不是费油吗？拿来做增程合适？

转子发动机体积小成本低，方便新能源车整体布局，像理想华为那种为了装L4发动机只能做成油改电结构。

作者: eric26s 时间: 2023-1-15 16:35
低速用电池掩盖转子发动机排放不合格

作者: 浪漫文竹 时间: 2023-1-15 16:42
平时买个菜油箱留个10L油备用就够了出远门直接加满服务区停车也能补充电力

作者: 浪漫文竹 时间: 2023-1-15 16:44

eric26s 发表于 2023-1-15 16:35
低速用电池掩盖转子发动机排放不合格

80KM电力区和区之间跑小高速够一个来回了要是就近上下班买个菜更加用不到油了有点6

作者: mfkaibj 时间: 2023-1-15 17:19
真实声浪发生器（増程器）

作者: liangshuaii 时间: 2023-1-15 17:35
50L油箱 600多公里续航，有个毛用

作者: 南风之熏 时间: 2023-1-15 17:44
50L油箱、17.8度电、纯电续航85公里、总续航600多公里……翻了下宋plus 120km版本，嗯，马自达还是早点洗洗睡吧

作者: 南风之熏 时间: 2023-1-15 17:50
本帖最后由南风之熏于 2023-1-15 17:51 编辑

yky2008 发表于 2023-1-15 14:30
转子发动机不是费油吗？拿来做增程合适？

虽然稍微费油一些，但看怎么对比了，还是有不少好处的

转子发动机体积小、功重比高、轴向短，方便布置，尤其作为增程动力来用比往复式4缸小很多

转子发动机的运动做功是回转运动，振动小，适合连接电机轴

转子发动机的排量不能直接跟往复式对比，排量x2或x3再来比会合适一些，虽然即使这么比仍然显得油耗高

然后，转子发动机的油耗和排放都是老大难问题，不太适合对经济性和排放要求比较高的汽车使用，倒是适合无人机之类的平台

作者: cursedstar 时间: 2023-1-15 19:50
马自达真的是蛮奇怪的

作者: darkness66201 时间: 2023-1-15 19:59

南风之熏发表于 2023-1-15 17:50
虽然稍微费油一些，但看怎么对比了，还是有不少好处的

转子发动机体积小、功重比高、轴向短，方便布置， ...

问题是，这车实际做出来的效果就是个工业垃圾，mx30这车已经够小了，还给了50L油箱，总续航才600多公里，油耗要8升甚至9升，要知道这个级别纯汽油都不要这个油耗，而且纯电续航也不高，转子发动机体积小的优势同样没得到发挥，同级的混动是吊打这货，如果是能搞到200甚至300＋的纯电续航那他还有那么一点点的竞争力……

作者: 49992181 时间: 2023-1-15 20:05

毛茸茸发表于 2023-1-15 16:23
转子发动机体积小成本低，方便新能源车整体布局，像理想华为那种为了装L4发动机只能做成油改电结构。 ...

50L油箱跑600公里，增程了个寂寞

作者: 夜月 时间: 2023-1-15 20:08

darkness66201 发表于 2023-1-15 19:59
问题是，这车实际做出来的效果就是个工业垃圾，mx30这车已经够小了，还给了50L油箱，总续航才600多公里， ...

我怎么觉的还不如塞个摩托车上的三缸发动机进去，，反正体积也比汽车的小，油耗还比你转子低

作者: darkness66201 时间: 2023-1-15 20:22

夜月发表于 2023-1-15 20:08
我怎么觉的还不如塞个摩托车上的三缸发动机进去，，反正体积也比汽车的小，油耗还比你转子低 ...

那摩托车发动机功率还是差点，而且严重偏离高效区。但是对于一台油电车来说，缩小汽油驱动部件的目的自然是增加电的部分，做成大电池小发动机的形式，大部分情况下用电，油作为补充，这样即使油部分再差都没所谓，但是他这个油的部分缩了，电的没增加，和传统的油电没有任何优势，油耗还高了一大截，甚至不如纯汽油，这就搞笑了。

作者: 南风之熏 时间: 2023-1-15 20:32

darkness66201 发表于 2023-1-15 19:59
问题是，这车实际做出来的效果就是个工业垃圾，mx30这车已经够小了，还给了50L油箱，总续航才600多公里， ...

马自达就是在别的地方赚钱了，来玩转子的
系统动力性经济性都不如DMi，本身车子也没什么优势

作者: 中东偏东 时间: 2023-1-15 20:57

JiaYu 发表于 2023-1-15 14:23
转子太吸睛，导致大家都没注意到这个法拉利式的对开门了吗。。

不过突然想起来，这玩意确实马自达自己也做 ...

劳斯莱斯一边骂街一边退出了直播间

作者: jerning 时间: 2023-1-15 21:15

yky2008 发表于 2023-1-15 14:30
转子发动机不是费油吗？拿来做增程合适？

一看就坑货，50L油，才走600 公里，普通油车，不激烈驾驶，不就这个里程左右吗？然后这还多块电池，保养时，出问题，又这又拿，就是拿消费者的钱去弄他自己的转子啊。。。

作者: LambdaDelta 时间: 2023-1-15 21:17
可惜的是，转子的自身缺陷是无法弥补的，润滑问题和缸体温度不均，我觉得马自达还是早点给转子判个死刑比较好。

作者: jerning 时间: 2023-1-15 21:17

darkness66201 发表于 2023-1-15 19:59
问题是，这车实际做出来的效果就是个工业垃圾，mx30这车已经够小了，还给了50L油箱，总续航才600多公里， ...

其实纯电高了没啥用，毕竟算油充电的增程，就是比普通油车，普通增程车都要更费油。。。他弄个60公里的纯电，就是为了拉平一下转子的废油而已。。。

作者: darkness66201 时间: 2023-1-15 21:42

jerning 发表于 2023-1-15 21:17
其实纯电高了没啥用，毕竟算油充电的增程，就是比普通油车，普通增程车都要更费油。。。他弄个60公里的 ...

纯电高了不需要加油，95％靠充电，发动机就是个备用动力

作者: 莱昂纳多 时间: 2023-1-15 21:45
再继续搞转子马自达就要把自己玩死了

作者: xinflylli 时间: 2023-1-15 22:04

南风之熏发表于 2023-1-15 17:50
虽然稍微费油一些，但看怎么对比了，还是有不少好处的

转子发动机体积小、功重比高、轴向短，方便布置， ...

X2的话，相当于排量1.6L的4缸机。

不过这功率才55KW，也太拉了。。。
4缸机一般80KW打底

作者: vva 时间: 2023-1-15 22:14

南风之熏发表于 2023-1-15 17:44
50L油箱、17.8度电、纯电续航85公里、总续航600多公里……翻了下宋plus 120km版本，嗯，马自达还是早点洗洗 ...

那个LOGO可是二线豪华品牌……不值点钱的啊

作者: 无聊的孩子 时间: 2023-1-15 22:34
50升油箱，整体续航600公里，这个增程是为了啥啊，我买个便宜点的油车不香嘛

作者: aibo 时间: 2023-1-15 22:37
排量税天敌

作者: Sagitar2009 时间: 2023-1-15 22:43
为啥马自达执着于转子？

作者: jerning 时间: 2023-1-15 22:47

darkness66201 发表于 2023-1-15 21:42
纯电高了不需要加油，95％靠充电，发动机就是个备用动力

你那种就是纯电动和增程的区别了，目前来看你也没见过纯电几百公里的能给你上个增程发动机吧？
因为其实增程的意思是，发动机可以一直工作在最高能效比的转速，然后电动机补上这时候发动机的动力不足的问题

作者: 强撸狂魔 时间: 2023-1-15 22:50

CHH_Jun 发表于 2023-1-15 14:09
电车的情况下续航85公里，这还有什么必要吗？整成纯油车不好吗 = =

比亚迪混沌的纯电，低配不也就51公里？

作者: 夜月 时间: 2023-1-15 23:20

darkness66201 发表于 2023-1-15 20:22
那摩托车发动机功率还是差点，而且严重偏离高效区。但是对于一台油电车来说，缩小汽油驱动部件的目的自然 ...

感觉如果有个类似摩托车上手动变速器一样的东西给他发电。还是有搞头的，而且最大是体积小。油耗低，而且你电池还能多带

作者: 临江仙 时间: 2023-1-15 23:26
这车只有个转子的名头了，就凭其他参数无法和国产车相比

作者: darkness66201 时间: 2023-1-15 23:30

jerning 发表于 2023-1-15 22:47
你那种就是纯电动和增程的区别了，目前来看你也没见过纯电几百公里的能给你上个增程发动机吧？
因为其实 ...

那是因为目前的增程器体积太大，所以都是大增程器＋小电池的模式，而且底盘需要重新设计，唯一类似的产品是氢燃料电池车，因为燃料电池需要更大电池调节运转，但是既然都用到转子了，重新调整底盘布局，做个300公里电池＋小增程器600公里这样子还是有可能性的。

作者: BlackyNeko 时间: 2023-1-16 01:09
理想那种纯电150-200km 的，再增程，才比较香。城市里开，有比较方便充电条件的，他就是一辆“纯电车”。
85km，通勤30-40km的话，上下班来回正好，到家就奶上。

这车国来国内应该是直接暴死，这么小，价格还高。也就欧洲日本人喜欢吧？？

作者: lxg503 时间: 2023-1-16 02:28

中东偏东发表于 2023-1-15 20:57
劳斯莱斯一边骂街一边退出了直播间

劳斯有B柱啊

作者: lxg503 时间: 2023-1-16 02:29
这货纯粹工业垃圾啊,能干嘛?用个日本kcar的0.66涡轮也比这个好啊

作者: los_parrot 时间: 2023-1-16 03:22
这车是油车底盘改电的，装不了大电池。

用的转子引擎还是单缸（单转子）的残废。都2023年了，5年前奔驰宝马的一批油改电扑街马自达是没看到吗？果然开马自达的人都迟到。

作者: 赫敏 时间: 2023-1-16 04:30

毛茸茸发表于 2023-1-15 03:23
转子发动机体积小成本低，方便新能源车整体布局，像理想华为那种为了装L4发动机只能做成油改电结构。 ...

问题是马自达这个mx30本身就是油改电，纯电版电池特别小续航人神共愤，这才弄了个增程救场。恰恰这个增城还是个转子，用自家的skyactiveX说不定就反杀两田了

作者: 赫敏 时间: 2023-1-16 04:34

jerning 发表于 2023-1-15 08:17
其实纯电高了没啥用，毕竟算油充电的增程，就是比普通油车，普通增程车都要更费油。。。他弄个60公里的 ...

但增程车电池必须大，因为电池放电功率也是跟电量正比的。电池小了大电机就是摆设，要么就像两田一样有发动机直驱+电驱补充功率输出。考虑到增程本身就是个简化版immd所以只有第一种选择

作者: gylj7058 时间: 2023-1-16 08:42
弄个60公里的纯电，就是为了拉平一下转子的废油而已。。。

作者: moveable 时间: 2023-1-16 09:00
50升油+80多公里纯电只能跑600多公里？这跟我的nx350h都没优势啊

作者: westbobo 时间: 2023-1-16 09:08
为了转子而转子，大可不必，扔进历史垃圾堆即可

作者: huangzeyuan 时间: 2023-1-16 09:12
给国产混动50L油箱，综合续航都基本1000公里了，这个才600公里。。。转子的效率还是不行啊

作者: 犀马河牛 时间: 2023-1-16 09:44

liangshuaii 发表于 2023-1-15 17:35
50L油箱 600多公里续航，有个毛用

已经不错了，转子是油老虎啊，RX-7百公里油耗25

作者: skywalker888 时间: 2023-1-16 09:49

JiaYu 发表于 2023-1-15 14:23
转子太吸睛，导致大家都没注意到这个法拉利式的对开门了吗。。

不过突然想起来，这玩意确实马自达自己也做 ...

零几年的RX8不就是对开门，不过这台新车后排空间那么小，基本没用的情况还不如做长一点的两门算了。

作者: 梵谷的左耳 时间: 2023-1-16 10:40

JiaYu 发表于 2023-1-15 14:23
转子太吸睛，导致大家都没注意到这个法拉利式的对开门了吗。。

不过突然想起来，这玩意确实马自达自己也做 ...

宝马老纯电i3也这样

作者: 天上飞车 时间: 2023-1-16 10:43
17.5千瓦才跑85公里，还是WLTP工况，实际百公里电耗都25了吧
马自达电气化真不上心啊

作者: ymcwwd 时间: 2023-1-16 11:05
你买我推荐，我买我不买系列

作者: 临江仙 时间: 2023-1-16 12:04

南风之熏发表于 2023-1-15 17:50
虽然稍微费油一些，但看怎么对比了，还是有不少好处的

转子发动机体积小、功重比高、轴向短，方便布置， ...

所有优势再反馈到能耗上，几乎一无是处了

作者: zjmttt 时间: 2023-1-16 13:02

毛茸茸发表于 2023-1-15 16:23
转子发动机体积小成本低，方便新能源车整体布局，像理想华为那种为了装L4发动机只能做成油改电结构。 ...

问题是成本低也没低到哪里去，看这个整车售价，看看油耗，算了。马自达早点倒闭好了，要么自己生产自己买去嗨去。

作者: lfkfp66 时间: 2023-1-16 13:36

darkness66201 发表于 2023-1-15 22:30
那是因为目前的增程器体积太大，所以都是大增程器＋小电池的模式，而且底盘需要重新设计，唯一类似的产品 ...

我一直在想，LPG 做增程发动机咋样

作者: cswow 时间: 2023-1-16 13:47
和丰田技术交换的混动拿来用就好了，搞啥转子

作者: a408498672 时间: 2023-1-16 14:56

JiaYu 发表于 2023-1-15 14:23
转子太吸睛，导致大家都没注意到这个法拉利式的对开门了吗。。

不过突然想起来，这玩意确实马自达自己也做 ...

mx30毕竟是3年前的车了，到现在也没大改换代过

作者: a408498672 时间: 2023-1-16 14:59

CHH_Jun 发表于 2023-1-15 14:09
电车的情况下续航85公里，这还有什么必要吗？整成纯油车不好吗 = =

mx30最早推出的就是纯油版啊
ev版无非是为了满足欧州的环保需求
现在应该只是手痒又想玩转子了

作者: seabook 时间: 2023-1-16 14:59
据说这玩意满油满电续航600，馈电油耗10L多，而且动力弱鸡，0百9秒多，国外售价是26W起，搞不懂这种垃圾存在的的必要性

作者: darkness66201 时间: 2023-1-16 17:00

lfkfp66 发表于 2023-1-16 13:36
我一直在想，LPG 做增程发动机咋样

没什么区别啊，一样是那些发动机，无法就是将一台混动车改lpg罢了

作者: luckissy 时间: 2023-1-16 17:08
50L 600KM和油车差不多。国内这个规格的插电混动都能跑上千公里。

作者: wsj3031829 时间: 2023-1-16 18:10

JiaYu 发表于 2023-1-15 14:23
转子太吸睛，导致大家都没注意到这个法拉利式的对开门了吗。。

不过突然想起来，这玩意确实马自达自己也做 ...

有没有可能是劳斯莱斯的对开门

作者: zhuxinmh2006 时间: 2023-1-16 18:37

jerning 发表于 2023-1-15 21:15
一看就坑货，50L油，才走600 公里，普通油车，不激烈驾驶，不就这个里程左右吗？然后这还多块电池，保养 ...

如果是算上电池的续航家更可怜了比坦克500还费油

作者: 南风之熏 时间: 2023-1-16 19:31

xinflylli 发表于 2023-1-15 22:04
X2的话，相当于排量1.6L的4缸机。

不过这功率才55KW，也太拉了。。。

看转速，4缸往复式的80kW一般在5200~5500转，4700的时候比55也多不了多少

作者: orz333 时间: 2023-1-16 19:51
可是马自达塞车啊

作者: jerning 时间: 2023-1-16 21:15

zhuxinmh2006 发表于 2023-1-16 18:37
如果是算上电池的续航家更可怜了比坦克500还费油

是啊，所以他那个电池和增程的设计就是为了拉平一下转子的费油，人家坦克500还能去越些野玩玩，他这个，估计。。。

作者: jerning 时间: 2023-1-16 21:17

darkness66201 发表于 2023-1-15 23:30
那是因为目前的增程器体积太大，所以都是大增程器＋小电池的模式，而且底盘需要重新设计，唯一类似的产品 ...

你这个就是说充电器大就能充更多电？
增程是用更少的油输出更多的电力才是关键。。。

作者: 深度 时间: 2023-1-16 21:38
50L邮箱 600KM续航就可棒了

作者: lianlu689 时间: 2023-1-16 23:04
强烈不建议油电混合，后期保养发动机还得换电池~~很麻烦。当然，家里有矿就另说了。

作者: darkness66201 时间: 2023-1-16 23:18
本帖最后由 darkness66201 于 2023-1-16 23:23 编辑

jerning 发表于 2023-1-16 21:17
你这个就是说充电器大就能充更多电？
增程是用更少的油输出更多的电力才是关键。。。 ...

你说的什么鬼，我说的大是机器体积大小，在车上的布置问题。所谓增程，或者直接说混动，基本结构是电传动，但是电池大小，增程器功率大小，充电频率才是真正决定如何使用的核心，我都不知道从何说起，并不是只有增程器发电，电驱动车，电池充电或者放电一种可能性，电池是可以通过电网充电的，增程器是可以不工作的……

作者: xiaokeex 时间: 2023-1-17 09:16

夜月发表于 2023-1-15 20:08
我怎么觉的还不如塞个摩托车上的三缸发动机进去，，反正体积也比汽车的小，油耗还比你转子低 ...

吉利就是这么干的

作者: 繁花圣雪 时间: 2023-1-17 11:53
我只看重能不能上绿牌、对开门很吸引人，再就是国内会不会引进它

作者: xinflylli 时间: 2023-1-17 15:24

南风之熏发表于 2023-1-16 19:31
看转速，4缸往复式的80kW一般在5200~5500转，4700的时候比55也多不了多少

4700rpm的话，功率一般在65到75kw之间，还是要比这玩意高的

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