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标题: 蓝宝石激流是出了个寂寞啊 [打印本页]

作者: yoloh    时间: 2023-1-17 18:27
标题: 蓝宝石激流是出了个寂寞啊
本帖最后由 yoloh 于 2023-1-17 18:33 编辑

双路9554对比双路8490H,128核对120核。
http://dw-z.ink/1Pg4k
(, 下载次数: 47)


单路9654对比双路8490H,96核对120核。
http://dw-z.ink/1HscO
(, 下载次数: 34)

双路9654对比双路8490H,我就不放了。
作者: ljy1414    时间: 2023-1-17 19:41
https://openbenchmarking.org/vs/Processor/2%20x%20AMD%20EPYC%209554%2064-Core,2%20x%20Intel%20Xeon%20Platinum%208490H,2%20x%20AMD%20EPYC%209654%2096-Core,2%20x%20AMD%20EPYC%207773X%2064-Core

把上一代的双路7773X (3DV-Cache)、新款双路9654再放到对比
双路7773X可以跟双路8490H有来有回,但是双路9654对比双路9554,性能没有再爆炸性成长

而且蓝宝石激流还有个HBM内存版似乎还没放上官网?
作者: finished    时间: 2023-1-17 19:46
ljy1414 发表于 2023-1-17 19:41
https://openbenchmarking.org/vs/Processor/2%20x%20AMD%20EPYC%209554%2064-Core,2%20x%20Intel%20Xeon%2 ...

要么干趴按摩店,要么逼按摩店降价,飞龙骑脸怎么输?这波优势在我
作者: ydjj    时间: 2023-1-17 19:49
Final Words
For many organizations, the new processors are going to be game-changing. Make no mistake; this is the biggest upgrade to Xeon in over a decade. Not only do we get 50% more cores than a generation ago, but we have a jump in PCIe lanes, PCIe Gen5, CXL 1.1, DDR5, and a host of onboard acceleration capabilities.

这是STH的评语
一年后看两家财报就能挖坟了,看是A炮说得准还是STH说得准
作者: ts02147823    时间: 2023-1-17 21:07
提早一年出还行

晚一年就被AMD按在地上磨擦了
作者: ultra人    时间: 2023-1-17 21:33
这个的意义应该是2路以上平台的更新
之前都是SKL改来顶着
作者: ZBKX    时间: 2023-1-17 21:35
我小英天下无敌!
作者: tengyun    时间: 2023-1-17 21:37
我INTEL所到之处,民众竭诚欢迎,真可谓占尽天时,那种勃勃生机、万物竞发的境界,犹在眼前。短短五年后,这里竟至于一变而为我的葬身之地了吗?
作者: kiteee    时间: 2023-1-17 21:39
我大A战无不胜!
作者: darkness66201    时间: 2023-1-17 21:41
一直以来不都是双路牙膏战单路EPYC吗?没毛病啊
作者: wxlg1117    时间: 2023-1-17 21:53
darkness66201 发表于 2023-1-17 21:41
一直以来不都是双路牙膏战单路EPYC吗?没毛病啊

带英升级成功了,现在改成双路牙膏战双路按摩店....
作者: fafnirken    时间: 2023-1-17 22:01
ljy1414 发表于 2023-1-17 19:41
https://openbenchmarking.org/vs/Processor/2%20x%20AMD%20EPYC%209554%2064-Core,2%20x%20Intel%20Xeon%2 ...

HBM版本优势预计在于需要大容量高延迟内存的场合,比如数据库和大数据。不过HBM贴片散热肉眼可见的弱
作者: koney    时间: 2023-1-17 22:06
wxlg1117 发表于 2023-1-17 21:53
带英升级成功了,现在改成双路牙膏战双路按摩店....

第二个测试还是单路站双路
作者: darkness66201    时间: 2023-1-17 22:10
wxlg1117 发表于 2023-1-17 21:53
带英升级成功了,现在改成双路牙膏战双路按摩店....

是单路9654战双路8490H依然被压
作者: beowulf    时间: 2023-1-17 22:11
fafnirken 发表于 2023-1-17 22:01
HBM版本优势预计在于需要大容量高延迟内存的场合,比如数据库和大数据。不过HBM贴片散热肉眼可见的弱 ...

hbm只有64G,分明是需要小容量和大带宽的场合。

作者: QSG    时间: 2023-1-17 22:29
问题是intel 有8路
作者: ilivy    时间: 2023-1-17 22:48
这玩意摁是从zen2/3之间拖到zen4也是牛B,祖传双路打单路
作者: HEXD    时间: 2023-1-17 22:59
鸽了近两年弄出这么个玩意儿
作者: 赫敏    时间: 2023-1-17 23:02
ydjj 发表于 2023-1-17 06:49
Final Words
For many organizations, the new processors are going to be game-changing. Make no mistak ...

这是和自己比提升大,但是市场上的对手并不只是自己上一代
作者: 赫敏    时间: 2023-1-17 23:03
beowulf 发表于 2023-1-17 09:11
hbm只有64G,分明是需要小容量和大带宽的场合。

而且有了hbm就没有集成的加速卡了,之前吹的一些牛只能二选一
作者: 赫敏    时间: 2023-1-17 23:06
QSG 发表于 2023-1-17 09:29
问题是intel 有8路

8路这个东西按照现在的标准真的是智商税,现在大数据平台软件原生为集群设计,你弄一个几百核的大节点跟多个几十核的相对小节点没啥区别(区别在于每路再交几万的intel税)
作者: Flanker    时间: 2023-1-17 23:12
牙膏废物搞半天8490h全核才2.9g,友商3.75g的9554和3.55g的9654光靠频率都赢麻了

只想看全核4g的6458q打4.1g的9374f
作者: fafnirken    时间: 2023-1-17 23:12
本帖最后由 fafnirken 于 2023-1-17 23:15 编辑
beowulf 发表于 2023-1-17 22:11
hbm只有64G,分明是需要小容量和大带宽的场合。


手误了,大容量和低延迟缓存,HBM约等于超大的L4缓存。对高性能计算和大数据都会有一定好处
作者: shiangyeh    时间: 2023-1-17 23:44
不考虑加速器当然是输太多,但是一是有个HBM版本还有点意思,带的一堆加速器目前看跑分也是表现不错,期待明年的财报
作者: 晓古城    时间: 2023-1-17 23:58
服务器这个市场肯定不会放弃的,移动市场也开始着急了
作者: darkness66201    时间: 2023-1-18 00:02
shiangyeh 发表于 2023-1-17 23:44
不考虑加速器当然是输太多,但是一是有个HBM版本还有点意思,带的一堆加速器目前看跑分也是表现不错,期待 ...

问题是,隔壁不光有EPYC,还有MI250/MI300,什么加速器什么HBM全都有……
作者: wxlg1117    时间: 2023-1-18 00:04
ilivy 发表于 2023-1-17 22:48
这玩意摁是从zen2/3之间拖到zen4也是牛B,祖传双路打单路

感觉更是证明了个人用户好糊弄的那个大小核让嗨翻天了.
作者: shiangyeh    时间: 2023-1-18 00:19
darkness66201 发表于 2023-1-18 00:02
问题是,隔壁不光有EPYC,还有MI250/MI300,什么加速器什么HBM全都有……

mi250/mi300这一类就是计算卡也不算是Sapphire Rapids的直接竞争对手(这一部分估计得intel后续的计算卡来对比了,如果还有的话)。
Sapphire Rapids的直接对手也就是EPYC和一众ARM的服务器处理器,至少在这CPU加速器支持的应用中,Sapphire Rapids性价比意外的还不错。
所以我觉得Sapphire Rapids在合适的场景下估计也能卖得不错,就是不知道市场对这部分的需求如何了。
作者: 赫敏    时间: 2023-1-18 00:45
shiangyeh 发表于 2023-1-17 11:19
mi250/mi300这一类就是计算卡也不算是Sapphire Rapids的直接竞争对手(这一部分估计得intel后续的计算卡 ...

就靠着加速卡捆绑卖cpu是吧

这几个加速器最大的潜在客户aws,Azure都有自研加速卡了。aws的nitro都出了好几代比牙膏这个强多了。牙膏这几个加速卡还都是走pcie的,QAT更是老演员了本来单独卖的现在要捆绑销售
作者: ljy1414    时间: 2023-1-18 05:34
赫敏 发表于 2023-1-18 00:45
就靠着加速卡捆绑卖cpu是吧

这几个加速器最大的潜在客户aws,Azure都有自研加速卡了。aws的nitro都出了 ...

这是我先前看到的两个新闻
1. https://www.inside.com.tw/article/24618-nvidia-intel-doe

2. https://tw.stock.yahoo.com/news/nvidia-hopper-acceleration-system-combined-with-intels-4th-generation-xeon-scalable-processors-increases-data-center-computing-performance-by-25-times-135432620.html

intel卖U但是搭配N卡,第一条新闻是ANL实验室表示会继续等intel,且因为intel不断跳票而不得已买的机组,做作为"极光"的测试机,第二条新闻是nvidia的"Hopper"加速系统搭配的CPU就是蓝宝石激流,所以I、N应该是彻底感受到来自AMD的威胁,敌人的敌人就是朋友


作者: 847681220    时间: 2023-1-18 06:13
shiangyeh 发表于 2023-1-18 00:19
mi250/mi300这一类就是计算卡也不算是Sapphire Rapids的直接竞争对手(这一部分估计得intel后续的计算卡 ...

mi300是apu理论上可以出纯cpu版塞12个ccd,spr-hbm就是个笑话
作者: Homurachyan    时间: 2023-1-18 08:53
牙膏的唯一卖点就是hbm了,120打不过96是真的没想到。年后已经确定要买一台单路9654,双路买不起。
作者: fafnirken    时间: 2023-1-18 10:00
ljy1414 发表于 2023-1-18 05:34
这是我先前看到的两个新闻
1. https://www.inside.com.tw/article/24618-nvidia-intel-doe


硬件竞争到这个份上,优势不光光是硬件本身,软件的成熟配套还是有影响的。Intel的软件支持和优化暂时是AMD追不上的,nv会选intel很大程度也是因为AMD间接在GPU领域有竞争。题外话,nv的DGX系列好几十上百万一台,用得起的不太多
作者: ljy1414    时间: 2023-1-18 10:22
fafnirken 发表于 2023-1-18 10:00
硬件竞争到这个份上,优势不光光是硬件本身,软件的成熟配套还是有影响的。Intel的软件支持和优化暂时是A ...

31楼可能忘了跟蓝宝石激流同时发布的还有加速卡
但是跟MI300比起来根本是被辗压的存在
用途也不太相同
https://news.mydrivers.com/1/815/815478.htm

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服务器市场基本上已经变成看谁的单一节点花的钱少,但是性能比预期越高
作者: ts02147823    时间: 2023-1-18 10:22
黄仁勋估计也没想到intel这么拉吧

拉着hopper dgx跟intel一起陪葬
作者: fafnirken    时间: 2023-1-18 10:59
ljy1414 发表于 2023-1-18 10:22
31楼可能忘了跟蓝宝石激流同时发布的还有加速卡
但是跟MI300比起来根本是被辗压的存在
用途也不太相同

MI300这个设计思路比较超前,CPU和GPU能同时访问HBM,软件不崩就是革命性的高性能计算架构。
现在数据中心大厂都在抓ROI和PUE,i更换了新架构以后原来的核间延迟的优势没了,核少了,功耗大致还持平,能耗比和ROI都好看不了。要不是i的软件环境有优势,估计开A项目的更多
作者: koney    时间: 2023-1-18 11:51
fafnirken 发表于 2023-1-18 10:59
MI300这个设计思路比较超前,CPU和GPU能同时访问HBM,软件不崩就是革命性的高性能计算架构。
现在数据中 ...

这个美帝新的超算已经在用了,先让科研人员吃螃蟹
作者: panzerlied    时间: 2023-1-18 11:53
fafnirken 发表于 2023-1-18 10:00
硬件竞争到这个份上,优势不光光是硬件本身,软件的成熟配套还是有影响的。Intel的软件支持和优化暂时是A ...

做hub就要有做hub的自觉

用intel完全是因为grace的进度问题
作者: fafnirken    时间: 2023-1-18 12:16
panzerlied 发表于 2023-1-18 11:53
做hub就要有做hub的自觉

用intel完全是因为grace的进度问题

DGX产品定位上CPU的确是boot和hub,不过grace这代还是概念不行,MI300的路才是以后该走的
作者: beowulf    时间: 2023-1-18 14:26
fafnirken 发表于 2023-1-17 23:12
手误了,大容量和低延迟缓存,HBM约等于超大的L4缓存。对高性能计算和大数据都会有一定好处 ...

hbm的延迟,一般般吧。
毕竟不是友商直接贴块缓存芯片。
那玩意就是聚合的带宽大,作为缓存也有一定的局限。

我不觉得大数据会适用,intel自己的推荐里面,xeon max的应用都是些内存访问密集的计算应用,比如说cfd啥的。

这个可以类比一下日本的那台超算,每个cpu配了32g的hbm。
作者: beowulf    时间: 2023-1-18 14:28
赫敏 发表于 2023-1-17 23:06
8路这个东西按照现在的标准真的是智商税,现在大数据平台软件原生为集群设计,你弄一个几百核的大节点跟 ...

四路还是有人用的,毕竟内存槽多一倍。
那些传统小机的应用场合啦
作者: fafnirken    时间: 2023-1-18 14:59
beowulf 发表于 2023-1-18 14:26
hbm的延迟,一般般吧。
毕竟不是友商直接贴块缓存芯片。
那玩意就是聚合的带宽大,作为缓存也有一定的局 ...

只是看HBM的延迟是不见得好,但是SPR的HBM是用堆叠的方式去连接,如果L1、L2是T0,内存是T1,那HBM的延迟和优先级就是T1.5。hadoop就是起无数多个JAVA虚拟机,频繁的内存操作。至于为什么intel不推荐推测是因为这个CPU贵,跑大数据的推测不买单。
另外4路以上的机型常见于金融行业或者金融结算用途 高可用性要求很大的场合,现在相对于遍地的云来说比例小了很多,硬件成本实在太高了,1台顶2~4台
作者: QSG    时间: 2023-1-18 15:55
赫敏 发表于 2023-1-17 23:06
8路这个东西按照现在的标准真的是智商税,现在大数据平台软件原生为集群设计,你弄一个几百核的大节点跟 ...

还得看密度,8路的密度还是有机会比过amd的
作者: 赫敏    时间: 2023-1-18 16:45
fafnirken 发表于 2023-1-18 01:59
只是看HBM的延迟是不见得好,但是SPR的HBM是用堆叠的方式去连接,如果L1、L2是T0,内存是T1,那HBM的延迟 ...

但是spark是真滴慢,原生Hadoop更是慢到没边了
https://www.tpc.org/tpch/results ... 3%&currencyID=0
阿里弄了个400多路万核集群才将将打败了18*2路7543+2*CD6 3.2T的屌丝集群
作者: fafnirken    时间: 2023-1-18 20:38
赫敏 发表于 2023-1-18 16:45
但是spark是真滴慢,原生Hadoop更是慢到没边了
https://www.tpc.org/tpch/results/tpch_perf_results5.as ...

云端后台的硬件可能是自研的倚天或者其他的什么,这TPC的目的更像是秀一下阿里的云端数据库的肌肉
作者: 赫敏    时间: 2023-1-18 22:30
fafnirken 发表于 2023-1-18 07:38
云端后台的硬件可能是自研的倚天或者其他的什么,这TPC的目的更像是秀一下阿里的云端数据库的肌肉 ...

我是觉得Hadoop生态圈总是暗示它们东西块,但一直遮遮掩掩不给跑分。搞了半天就这怪不得,阿里的spark已经是矮子里面拔将军,AWS啥的还不如

我觉得spark在不彻底优化parquet数据结构前追上顶级SQL引擎没戏
作者: fafnirken    时间: 2023-1-18 23:22
赫敏 发表于 2023-1-18 22:30
我是觉得Hadoop生态圈总是暗示它们东西块,但一直遮遮掩掩不给跑分。搞了半天就这怪不得,阿里的spark已 ...

你说的对,然而hadoop系大都开源(不要钱)
作者: 用户    时间: 2023-1-19 00:19
ydjj 发表于 2023-1-17 19:49
Final Words
For many organizations, the new processors are going to be game-changing. Make no mistak ...

sth的老大patrick kennedy最近转了intel 某xeon组director jason kennedy的推。他们长相都挺像。sth这波明显是偏I的,大篇幅在讲accelerator,amd优势项目也提了但是比较含蓄。
作者: ts02147823    时间: 2023-1-27 12:09
(, 下载次数: 47)

Server不能搞忽悠人的小核,买Server的不是白痴,30e忽悠小白PC DIY的水军也没用

纯大核又被罗马、热那亚夹杀
作者: xeon13    时间: 2023-1-27 23:19
QSG 发表于 2023-1-17 22:29
问题是intel 有8路

光是4路就已经在fat node领域领先一个身位了
作者: xeon13    时间: 2023-1-27 23:21
赫敏 发表于 2023-1-17 23:06
8路这个东西按照现在的标准真的是智商税,现在大数据平台软件原生为集群设计,你弄一个几百核的大节点跟 ...

机器学习领域有用,特别是DRL。 还有很多老一点的银行系统离不开
作者: 人撞猪上    时间: 2023-1-28 07:17
xeon13 发表于 2023-1-27 23:21
机器学习领域有用,特别是DRL。 还有很多老一点的银行系统离不开

现在的机器学习系统都是原生分布式设计,编程几乎是透明的。各种性能指标几乎都是线性scalable,分布式系统IO指标还要更高。
你告诉我哪家公司的机器学习系统必须要用8路,我好让他们全部下岗。

老一点的银行系统离开不?这就更离谱了,既然老一点,那时候8路一共多少个盒,就算8*8吧, 现在单路都96核了,还要那8路有屁用?

在过时的技术上领先有半点值得骄傲的吗? 有人在意这世界上负重最大的马车一次能拉几吨吗?
作者: xeon13    时间: 2023-1-28 12:03
人撞猪上 发表于 2023-1-28 07:17
现在的机器学习系统都是原生分布式设计,编程几乎是透明的。各种性能指标几乎都是线性scalable,分布式系 ...

别急着反驳, 你自己去看看DRL训练对CPU, 内存和GPU资源需求的分别是多少.

有些机器学习训练是可以分布式横向扩展的, 取决于是strong scaling还是weak scaling, 比如现在很火的LLM.

技术过时不代表市场没需求. 但是大内存需求的超算应用是越来越多了, CXL如果能用起来, 这个市场会更大
作者: yoloh    时间: 2023-2-3 13:25
ydjj 发表于 2023-1-17 19:49
Final Words
For many organizations, the new processors are going to be game-changing. Make no mistak ...

哥们你去看看intel四季度的财报吧,23年牙膏厂会更惨。
作者: 阿财    时间: 2024-8-5 10:01
QSG 发表于 2023-1-17 22:29
问题是intel 有8路

连8路系统中文全网都只见过无情开评做过一次开箱,8路那么好,为什么大家都不用呢?




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