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标题: 蓝宝石激流是出了个寂寞啊 [打印本页]

作者: yoloh 时间: 2023-1-17 18:27
标题: 蓝宝石激流是出了个寂寞啊
本帖最后由 yoloh 于 2023-1-17 18:33 编辑

双路9554对比双路8490H，128核对120核。
http://dw-z.ink/1Pg4k
(, 下载次数: 47)

单路9654对比双路8490H，96核对120核。
http://dw-z.ink/1HscO
(, 下载次数: 34)

双路9654对比双路8490H，我就不放了。

作者: ljy1414 时间: 2023-1-17 19:41
https://openbenchmarking.org/vs/Processor/2%20x%20AMD%20EPYC%209554%2064-Core,2%20x%20Intel%20Xeon%20Platinum%208490H,2%20x%20AMD%20EPYC%209654%2096-Core,2%20x%20AMD%20EPYC%207773X%2064-Core

把上一代的双路7773X (3DV-Cache)、新款双路9654再放到对比
双路7773X可以跟双路8490H有来有回，但是双路9654对比双路9554，性能没有再爆炸性成长

而且蓝宝石激流还有个HBM内存版似乎还没放上官网?

作者: finished 时间: 2023-1-17 19:46

ljy1414 发表于 2023-1-17 19:41
https://openbenchmarking.org/vs/Processor/2%20x%20AMD%20EPYC%209554%2064-Core,2%20x%20Intel%20Xeon%2 ...

要么干趴按摩店，要么逼按摩店降价，飞龙骑脸怎么输？这波优势在我

作者: ydjj 时间: 2023-1-17 19:49
Final Words
For many organizations, the new processors are going to be game-changing. Make no mistake; this is the biggest upgrade to Xeon in over a decade. Not only do we get 50% more cores than a generation ago, but we have a jump in PCIe lanes, PCIe Gen5, CXL 1.1, DDR5, and a host of onboard acceleration capabilities.

这是STH的评语
一年后看两家财报就能挖坟了，看是A炮说得准还是STH说得准

作者: ts02147823 时间: 2023-1-17 21:07
提早一年出还行

晚一年就被AMD按在地上磨擦了

作者: ultra人 时间: 2023-1-17 21:33
这个的意义应该是2路以上平台的更新
之前都是SKL改来顶着

作者: ZBKX 时间: 2023-1-17 21:35
我小英天下无敌！

作者: tengyun 时间: 2023-1-17 21:37
我INTEL所到之处，民众竭诚欢迎，真可谓占尽天时，那种勃勃生机、万物竞发的境界，犹在眼前。短短五年后，这里竟至于一变而为我的葬身之地了吗？

作者: kiteee 时间: 2023-1-17 21:39
我大A战无不胜！

作者: darkness66201 时间: 2023-1-17 21:41
一直以来不都是双路牙膏战单路EPYC吗？没毛病啊

作者: wxlg1117 时间: 2023-1-17 21:53

darkness66201 发表于 2023-1-17 21:41
一直以来不都是双路牙膏战单路EPYC吗？没毛病啊

带英升级成功了,现在改成双路牙膏战双路按摩店....

作者: fafnirken 时间: 2023-1-17 22:01

ljy1414 发表于 2023-1-17 19:41
https://openbenchmarking.org/vs/Processor/2%20x%20AMD%20EPYC%209554%2064-Core,2%20x%20Intel%20Xeon%2 ...

HBM版本优势预计在于需要大容量高延迟内存的场合，比如数据库和大数据。不过HBM贴片散热肉眼可见的弱

作者: koney 时间: 2023-1-17 22:06

wxlg1117 发表于 2023-1-17 21:53
带英升级成功了,现在改成双路牙膏战双路按摩店....

第二个测试还是单路站双路

作者: darkness66201 时间: 2023-1-17 22:10

wxlg1117 发表于 2023-1-17 21:53
带英升级成功了,现在改成双路牙膏战双路按摩店....

是单路9654战双路8490H依然被压

作者: beowulf 时间: 2023-1-17 22:11

fafnirken 发表于 2023-1-17 22:01
HBM版本优势预计在于需要大容量高延迟内存的场合，比如数据库和大数据。不过HBM贴片散热肉眼可见的弱 ...

hbm只有64G，分明是需要小容量和大带宽的场合。

作者: QSG 时间: 2023-1-17 22:29
问题是intel 有8路

作者: ilivy 时间: 2023-1-17 22:48
这玩意摁是从zen2/3之间拖到zen4也是牛B，祖传双路打单路

作者: HEXD 时间: 2023-1-17 22:59
鸽了近两年弄出这么个玩意儿

作者: 赫敏 时间: 2023-1-17 23:02

ydjj 发表于 2023-1-17 06:49
Final Words
For many organizations, the new processors are going to be game-changing. Make no mistak ...

这是和自己比提升大，但是市场上的对手并不只是自己上一代

作者: 赫敏 时间: 2023-1-17 23:03

beowulf 发表于 2023-1-17 09:11
hbm只有64G，分明是需要小容量和大带宽的场合。

而且有了hbm就没有集成的加速卡了，之前吹的一些牛只能二选一

作者: 赫敏 时间: 2023-1-17 23:06

QSG 发表于 2023-1-17 09:29
问题是intel 有8路

8路这个东西按照现在的标准真的是智商税，现在大数据平台软件原生为集群设计，你弄一个几百核的大节点跟多个几十核的相对小节点没啥区别（区别在于每路再交几万的intel税）

作者: Flanker 时间: 2023-1-17 23:12
牙膏废物搞半天8490h全核才2.9g，友商3.75g的9554和3.55g的9654光靠频率都赢麻了

只想看全核4g的6458q打4.1g的9374f

作者: fafnirken 时间: 2023-1-17 23:12
本帖最后由 fafnirken 于 2023-1-17 23:15 编辑

beowulf 发表于 2023-1-17 22:11
hbm只有64G，分明是需要小容量和大带宽的场合。

手误了，大容量和低延迟缓存，HBM约等于超大的L4缓存。对高性能计算和大数据都会有一定好处

作者: shiangyeh 时间: 2023-1-17 23:44
不考虑加速器当然是输太多，但是一是有个HBM版本还有点意思，带的一堆加速器目前看跑分也是表现不错，期待明年的财报

作者: 晓古城 时间: 2023-1-17 23:58
服务器这个市场肯定不会放弃的，移动市场也开始着急了

作者: darkness66201 时间: 2023-1-18 00:02

shiangyeh 发表于 2023-1-17 23:44
不考虑加速器当然是输太多，但是一是有个HBM版本还有点意思，带的一堆加速器目前看跑分也是表现不错，期待 ...

问题是，隔壁不光有EPYC，还有MI250/MI300，什么加速器什么HBM全都有……

作者: wxlg1117 时间: 2023-1-18 00:04

ilivy 发表于 2023-1-17 22:48
这玩意摁是从zen2/3之间拖到zen4也是牛B，祖传双路打单路

感觉更是证明了个人用户好糊弄的那个大小核让嗨翻天了.

作者: shiangyeh 时间: 2023-1-18 00:19

darkness66201 发表于 2023-1-18 00:02
问题是，隔壁不光有EPYC，还有MI250/MI300，什么加速器什么HBM全都有……

mi250/mi300这一类就是计算卡也不算是Sapphire Rapids的直接竞争对手（这一部分估计得intel后续的计算卡来对比了，如果还有的话）。
Sapphire Rapids的直接对手也就是EPYC和一众ARM的服务器处理器，至少在这CPU加速器支持的应用中，Sapphire Rapids性价比意外的还不错。
所以我觉得Sapphire Rapids在合适的场景下估计也能卖得不错，就是不知道市场对这部分的需求如何了。

作者: 赫敏 时间: 2023-1-18 00:45

shiangyeh 发表于 2023-1-17 11:19
mi250/mi300这一类就是计算卡也不算是Sapphire Rapids的直接竞争对手（这一部分估计得intel后续的计算卡 ...

就靠着加速卡捆绑卖cpu是吧

这几个加速器最大的潜在客户aws，Azure都有自研加速卡了。aws的nitro都出了好几代比牙膏这个强多了。牙膏这几个加速卡还都是走pcie的，QAT更是老演员了本来单独卖的现在要捆绑销售

作者: ljy1414 时间: 2023-1-18 05:34

赫敏发表于 2023-1-18 00:45
就靠着加速卡捆绑卖cpu是吧

这几个加速器最大的潜在客户aws，Azure都有自研加速卡了。aws的nitro都出了 ...

这是我先前看到的两个新闻
1. https://www.inside.com.tw/article/24618-nvidia-intel-doe

2. https://tw.stock.yahoo.com/news/nvidia-hopper-acceleration-system-combined-with-intels-4th-generation-xeon-scalable-processors-increases-data-center-computing-performance-by-25-times-135432620.html

intel卖U但是搭配N卡，第一条新闻是ANL实验室表示会继续等intel，且因为intel不断跳票而不得已买的机组，做作为"极光"的测试机，第二条新闻是nvidia的"Hopper"加速系统搭配的CPU就是蓝宝石激流，所以I、N应该是彻底感受到来自AMD的威胁，敌人的敌人就是朋友

作者: 847681220 时间: 2023-1-18 06:13

shiangyeh 发表于 2023-1-18 00:19
mi250/mi300这一类就是计算卡也不算是Sapphire Rapids的直接竞争对手（这一部分估计得intel后续的计算卡 ...

mi300是apu理论上可以出纯cpu版塞12个ccd，spr-hbm就是个笑话

作者: Homurachyan 时间: 2023-1-18 08:53
牙膏的唯一卖点就是hbm了，120打不过96是真的没想到。年后已经确定要买一台单路9654，双路买不起。

作者: fafnirken 时间: 2023-1-18 10:00

ljy1414 发表于 2023-1-18 05:34
这是我先前看到的两个新闻
1. https://www.inside.com.tw/article/24618-nvidia-intel-doe

硬件竞争到这个份上，优势不光光是硬件本身，软件的成熟配套还是有影响的。Intel的软件支持和优化暂时是AMD追不上的，nv会选intel很大程度也是因为AMD间接在GPU领域有竞争。题外话，nv的DGX系列好几十上百万一台，用得起的不太多

作者: ljy1414 时间: 2023-1-18 10:22

fafnirken 发表于 2023-1-18 10:00
硬件竞争到这个份上，优势不光光是硬件本身，软件的成熟配套还是有影响的。Intel的软件支持和优化暂时是A ...

31楼可能忘了跟蓝宝石激流同时发布的还有加速卡
但是跟MI300比起来根本是被辗压的存在
用途也不太相同
https://news.mydrivers.com/1/815/815478.htm

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服务器市场基本上已经变成看谁的单一节点花的钱少，但是性能比预期越高

作者: ts02147823 时间: 2023-1-18 10:22
黄仁勋估计也没想到intel这么拉吧

拉着hopper dgx跟intel一起陪葬

作者: fafnirken 时间: 2023-1-18 10:59

ljy1414 发表于 2023-1-18 10:22
31楼可能忘了跟蓝宝石激流同时发布的还有加速卡
但是跟MI300比起来根本是被辗压的存在
用途也不太相同

MI300这个设计思路比较超前，CPU和GPU能同时访问HBM，软件不崩就是革命性的高性能计算架构。
现在数据中心大厂都在抓ROI和PUE，i更换了新架构以后原来的核间延迟的优势没了，核少了，功耗大致还持平，能耗比和ROI都好看不了。要不是i的软件环境有优势，估计开A项目的更多

作者: koney 时间: 2023-1-18 11:51

fafnirken 发表于 2023-1-18 10:59
MI300这个设计思路比较超前，CPU和GPU能同时访问HBM，软件不崩就是革命性的高性能计算架构。
现在数据中 ...

这个美帝新的超算已经在用了，先让科研人员吃螃蟹

作者: panzerlied 时间: 2023-1-18 11:53

fafnirken 发表于 2023-1-18 10:00
硬件竞争到这个份上，优势不光光是硬件本身，软件的成熟配套还是有影响的。Intel的软件支持和优化暂时是A ...

做hub就要有做hub的自觉

用intel完全是因为grace的进度问题

作者: fafnirken 时间: 2023-1-18 12:16

panzerlied 发表于 2023-1-18 11:53
做hub就要有做hub的自觉

用intel完全是因为grace的进度问题

DGX产品定位上CPU的确是boot和hub，不过grace这代还是概念不行，MI300的路才是以后该走的

作者: beowulf 时间: 2023-1-18 14:26

fafnirken 发表于 2023-1-17 23:12
手误了，大容量和低延迟缓存，HBM约等于超大的L4缓存。对高性能计算和大数据都会有一定好处 ...

hbm的延迟，一般般吧。
毕竟不是友商直接贴块缓存芯片。
那玩意就是聚合的带宽大，作为缓存也有一定的局限。

我不觉得大数据会适用，intel自己的推荐里面，xeon max的应用都是些内存访问密集的计算应用，比如说cfd啥的。

这个可以类比一下日本的那台超算，每个cpu配了32g的hbm。

作者: beowulf 时间: 2023-1-18 14:28

赫敏发表于 2023-1-17 23:06
8路这个东西按照现在的标准真的是智商税，现在大数据平台软件原生为集群设计，你弄一个几百核的大节点跟 ...

四路还是有人用的，毕竟内存槽多一倍。
那些传统小机的应用场合啦

作者: fafnirken 时间: 2023-1-18 14:59

beowulf 发表于 2023-1-18 14:26
hbm的延迟，一般般吧。
毕竟不是友商直接贴块缓存芯片。
那玩意就是聚合的带宽大，作为缓存也有一定的局 ...

只是看HBM的延迟是不见得好，但是SPR的HBM是用堆叠的方式去连接，如果L1、L2是T0，内存是T1，那HBM的延迟和优先级就是T1.5。hadoop就是起无数多个JAVA虚拟机，频繁的内存操作。至于为什么intel不推荐推测是因为这个CPU贵，跑大数据的推测不买单。
另外4路以上的机型常见于金融行业或者金融结算用途高可用性要求很大的场合，现在相对于遍地的云来说比例小了很多，硬件成本实在太高了，1台顶2~4台

作者: QSG 时间: 2023-1-18 15:55

赫敏发表于 2023-1-17 23:06
8路这个东西按照现在的标准真的是智商税，现在大数据平台软件原生为集群设计，你弄一个几百核的大节点跟 ...

还得看密度，8路的密度还是有机会比过amd的

作者: 赫敏 时间: 2023-1-18 16:45

fafnirken 发表于 2023-1-18 01:59
只是看HBM的延迟是不见得好，但是SPR的HBM是用堆叠的方式去连接，如果L1、L2是T0，内存是T1，那HBM的延迟 ...

但是spark是真滴慢，原生Hadoop更是慢到没边了
https://www.tpc.org/tpch/results ... 3%&currencyID=0
阿里弄了个400多路万核集群才将将打败了18*2路7543+2*CD6 3.2T的屌丝集群

作者: fafnirken 时间: 2023-1-18 20:38

赫敏发表于 2023-1-18 16:45
但是spark是真滴慢，原生Hadoop更是慢到没边了
https://www.tpc.org/tpch/results/tpch_perf_results5.as ...

云端后台的硬件可能是自研的倚天或者其他的什么，这TPC的目的更像是秀一下阿里的云端数据库的肌肉

作者: 赫敏 时间: 2023-1-18 22:30

fafnirken 发表于 2023-1-18 07:38
云端后台的硬件可能是自研的倚天或者其他的什么，这TPC的目的更像是秀一下阿里的云端数据库的肌肉 ...

我是觉得Hadoop生态圈总是暗示它们东西块，但一直遮遮掩掩不给跑分。搞了半天就这怪不得，阿里的spark已经是矮子里面拔将军，AWS啥的还不如

我觉得spark在不彻底优化parquet数据结构前追上顶级SQL引擎没戏

作者: fafnirken 时间: 2023-1-18 23:22

赫敏发表于 2023-1-18 22:30
我是觉得Hadoop生态圈总是暗示它们东西块，但一直遮遮掩掩不给跑分。搞了半天就这怪不得，阿里的spark已 ...

你说的对，然而hadoop系大都开源（不要钱）

作者: 用户 时间: 2023-1-19 00:19

ydjj 发表于 2023-1-17 19:49
Final Words
For many organizations, the new processors are going to be game-changing. Make no mistak ...

sth的老大patrick kennedy最近转了intel 某xeon组director jason kennedy的推。他们长相都挺像。sth这波明显是偏I的，大篇幅在讲accelerator，amd优势项目也提了但是比较含蓄。

作者: ts02147823 时间: 2023-1-27 12:09
(, 下载次数: 49)

Server不能搞忽悠人的小核，买Server的不是白痴，30e忽悠小白PC DIY的水军也没用

纯大核又被罗马、热那亚夹杀

作者: xeon13 时间: 2023-1-27 23:19

QSG 发表于 2023-1-17 22:29
问题是intel 有8路

光是4路就已经在fat node领域领先一个身位了

作者: xeon13 时间: 2023-1-27 23:21

赫敏发表于 2023-1-17 23:06
8路这个东西按照现在的标准真的是智商税，现在大数据平台软件原生为集群设计，你弄一个几百核的大节点跟 ...

机器学习领域有用，特别是DRL。还有很多老一点的银行系统离不开

作者: 人撞猪上 时间: 2023-1-28 07:17

xeon13 发表于 2023-1-27 23:21
机器学习领域有用，特别是DRL。还有很多老一点的银行系统离不开

现在的机器学习系统都是原生分布式设计，编程几乎是透明的。各种性能指标几乎都是线性scalable，分布式系统IO指标还要更高。
你告诉我哪家公司的机器学习系统必须要用8路，我好让他们全部下岗。

老一点的银行系统离开不？这就更离谱了，既然老一点，那时候8路一共多少个盒，就算8*8吧，现在单路都96核了，还要那8路有屁用？

在过时的技术上领先有半点值得骄傲的吗？有人在意这世界上负重最大的马车一次能拉几吨吗？

作者: xeon13 时间: 2023-1-28 12:03

人撞猪上发表于 2023-1-28 07:17
现在的机器学习系统都是原生分布式设计，编程几乎是透明的。各种性能指标几乎都是线性scalable，分布式系 ...

别急着反驳, 你自己去看看DRL训练对CPU, 内存和GPU资源需求的分别是多少.

有些机器学习训练是可以分布式横向扩展的, 取决于是strong scaling还是weak scaling, 比如现在很火的LLM.

技术过时不代表市场没需求. 但是大内存需求的超算应用是越来越多了, CXL如果能用起来, 这个市场会更大

作者: yoloh 时间: 2023-2-3 13:25

ydjj 发表于 2023-1-17 19:49
Final Words
For many organizations, the new processors are going to be game-changing. Make no mistak ...

哥们你去看看intel四季度的财报吧，23年牙膏厂会更惨。

作者: 阿财 时间: 2024-8-5 10:01

QSG 发表于 2023-1-17 22:29
问题是intel 有8路

连8路系统中文全网都只见过无情开评做过一次开箱，8路那么好，为什么大家都不用呢？

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