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标题: MTL-S参数和时间基本齐了，转总无视我大英利好消息 [打印本页]

作者: T.JOHN 时间: 2023-3-4 21:13
标题: MTL-S参数和时间基本齐了，转总无视我大英利好消息
本帖最后由 T.JOHN 于 2023-3-4 21:19 编辑

source：vcz

时间：预计2023 Q4
工艺：intel 4+TSMC N5+TSMC N6
构架：性能核Redwood Cove，效能核Crestmont
核心数量：6+16
针脚：LGA1851
CPU直出PCIe：5.0x16+5.0x4+4.0x4
指令集：无avx512
芯片组：z890增加4条PCIe4.0，总计x24，集成wifi7
操作系统：支持win12（win12可能在2024~2025发布）

体积和1700一样，散热器兼容

以后的Intel命名规则不再是简单的xxx lake，大致如下：

桌面：xxx lake-S
笔记本：xxx lake-P/H
hedt/server纯大核：xxx rapids
server纯小核：xxx forest
嵌入式：xxx lake(赛扬)
性能核：xxx cove
效能核：xxx mont

此次intel mtl-s最大改进为两方面
1. 使用不同工艺分片封装成品，即core/soc/igpu分离（AMD早就这么操作了）
2. 第一次用EUV生产自家4节点（7nm）的产品

作者: DDK350 时间: 2023-3-4 21:17
intel 4+TSMC N5+TSMC N6 ？啥意思
盲盒？

作者: vazkii 时间: 2023-3-4 21:18
大核倒吸不看好这一代

作者: T.JOHN 时间: 2023-3-4 21:20

vazkii 发表于 2023-3-4 21:18
大核倒吸不看好这一代

根据OneRaichu泄露，es已经能跑5G了，基本没有倒吸可能性，类似13600k干12700。8P是彗星湖留给箭湖的牙膏

作者: issues 时间: 2023-3-4 21:23

T.JOHN 发表于 2023-3-4 21:20
根据OneRaichu泄露，es已经能跑5G了，基本没有倒吸可能性，类似13600k干12700。8P是彗星湖留给箭湖的牙膏 ...

不是11900K干10900K？

作者: issues 时间: 2023-3-4 21:24
膏膏也该支持8+4+4拆分了

作者: T.JOHN 时间: 2023-3-4 21:33

issues 发表于 2023-3-4 21:23
不是11900K干10900K？

intel 4 (7nm) 和14nm backport没可比性，我彗星湖天下无敌。
Intel自己都觉得6P够用了，所以我12400用着感觉良好

作者: TakanashiRikka 时间: 2023-3-4 21:37

T.JOHN 发表于 2023-3-4 21:20
根据OneRaichu泄露，es已经能跑5G了，基本没有倒吸可能性，类似13600k干12700。8P是彗星湖留给箭湖的牙膏 ...

以往制程节点升级频率都要倒吸的，这次频率这么高？

作者: T.JOHN 时间: 2023-3-4 21:40

TakanashiRikka 发表于 2023-3-4 21:37
以往制程节点升级频率都要倒吸的，这次频率这么高？

册那，曾几何时我大英工艺宇宙第一，台漏电这才超过我几年？你们这群人就忘了干干净净了？往前数20年，130nm 90nm 65nm 45nm 32nm 22nm哪次频率倒吸了？

作者: 自由之翼 时间: 2023-3-4 21:40
金猪暗示明年的笔记本hx还是13代桌面马甲

所以明年桌面大概率还是一样的

作者: 点此更新 时间: 2023-3-4 21:46
不是说MTL-S取消么

作者: ONEChoy 时间: 2023-3-4 21:49

我就不明白了每次ihs高度都要弄一下到底是要整谁鸭跟iphone厚度一个鸟样苦了一堆手机壳厂自己又没有好处呸

作者: HZJ 时间: 2023-3-4 21:49
今年就能上？

作者: 点此更新 时间: 2023-3-4 21:49
本帖最后由点此更新于 2023-3-4 21:58 编辑

DDK350 发表于 2023-3-4 21:17
intel 4+TSMC N5+TSMC N6 ？啥意思
盲盒？

原先说的CPU用自家的intel4也就是7NM GPU部分最早传用N3 好像这个制程工艺还不成熟所以改成了N5 I/O部分用N6

但是前段时间又说MTL-S取消了

作者: 点此更新 时间: 2023-3-4 21:51

vazkii 发表于 2023-3-4 21:18
大核倒吸不看好这一代

规格缩性能未必的

作者: DDK350 时间: 2023-3-4 21:54

点此更新发表于 2023-3-4 21:49
原先说的CPU用自家的intel4也就是7NM GPU部分最早传用N3 好像这个制程工艺还不成熟所以改成了N5 I/S部 ...

D4还能在狗一代吗

作者: 点此更新 时间: 2023-3-4 21:56

TakanashiRikka 发表于 2023-3-4 21:37
以往制程节点升级频率都要倒吸的，这次频率这么高？

倒吸只有11代对比10代确实某些跑分会倒吸都是用的14NM
这不是用了7NM制程么
想想12代频率也不低啊

作者: 点此更新 时间: 2023-3-4 21:57

DDK350 发表于 2023-3-4 21:54
D4还能在狗一代吗

这个不清楚我个人觉得大概率不支持D4

作者: TakanashiRikka 时间: 2023-3-4 22:11

T.JOHN 发表于 2023-3-4 21:40
册那，曾几何时我大英工艺宇宙第一，台漏电这才超过我几年？你们这群人就忘了干干净净了？往前数20年，13 ...

好汉不提当年勇

作者: ydjj 时间: 2023-3-4 22:23
看外网说INTEL呆在14nm的坑里滚了N年搞的一堆奇技淫巧要开始兑现了
“把天赋带到7NM，20A和18A争冠”
是不是（又）吹牛逼，这两年就有结果了

作者: 埃律西昂 时间: 2023-3-4 22:30
现在就看MTL的Die上有没有给AVX-512留位置了。

作者: gartour 时间: 2023-3-4 22:36

点此更新发表于 2023-3-4 21:56
倒吸只有11代对比10代确实某些跑分会倒吸都是用的14NM
这不是用了7NM制程么
想想12代频率也不低啊 ...

是不是忘了5代？

作者: qiuhepeng 时间: 2023-3-4 22:48
i社又换针脚了，又要换主板了。我这边无压力等zen5刷bios直接换。pass b750，b750无非就pcie，m.2和USB的版本升级，但是4090也就4.0，我还在用pcie3固态，手上c口设备没有超过10g速度的，wifi7的路由器也是天价。所以未来的b750对我来说毫无意义。终于可以不换主板升级咯

作者: 点此更新 时间: 2023-3-4 22:57

gartour 发表于 2023-3-4 22:36
是不是忘了5代？

我记得5代当时就I7 5775C和I5 5675C 两个型号而且没有大量的铺货
当时主推的是移动端
后来更成熟和更快研发的6代取代了而已

作者: ZBKX 时间: 2023-3-4 23:01
本帖最后由 ZBKX 于 2023-3-4 23:40 编辑

我小英天下无敌！

（大英现在是老黄了

）

作者: kiteee 时间: 2023-3-4 23:15
13代rpl re和14代5775c re哪个强？

作者: liyichao97 时间: 2023-3-4 23:49
6大核的话，打游戏不会尬住吗？现在7900x3d看评测不就是尬住了吗
多核性能倒是应该不会倒吸，大核小核应该都增强了些

作者: 点此更新 时间: 2023-3-4 23:54

liyichao97 发表于 2023-3-4 23:49
6大核的话，打游戏不会尬住吗？现在7900x3d看评测不就是尬住了吗
多核性能倒是应该不会倒吸，大核小核应该 ...

其实我也想说的有些游戏优化好也能跑8个蛋的.............
不知道提到的WIN12是不是大小核调度优化好了如果优化的不错或许是6大+几个小的一起跑吧

作者: kozaya 时间: 2023-3-4 23:56
有可能是看似倒吸, 实则没有
我猜多核持平13900K 5.5G (约40700分)
单核上升, 游戏帧数刚好追平7000X3D (除了一些多人网游还是X3D占优)

作者: LV3的萝莉控 时间: 2023-3-5 00:13
按照现在的消息我倾向于已经取消了，桌面级用13代加点频率混过去，只有移动端有新货，和5代差不多。

作者: 幻瓅月 时间: 2023-3-5 00:15
看看姓马的被打脸还是姓雷的被打脸

作者: ykdo 时间: 2023-3-5 00:19
本帖最后由 ykdo 于 2023-3-5 00:41 编辑

issues 发表于 2023-3-4 21:23
不是11900K干10900K？

消息太假了。中国自媒体发明WIN12，连微软都懵逼。

作者: Illidan2004 时间: 2023-3-5 01:58

点此更新发表于 2023-3-4 23:54
其实我也想说的有些游戏优化好也能跑8个蛋的.............
不知道提到的WIN12是不是大小核调度优化好了 ...

估计是这样因为应该也不是所有都是跑主线程嘛

作者: 用户 时间: 2023-3-5 02:50
本帖最后由用户于 2023-3-5 03:33 编辑

kozaya 发表于 2023-3-4 23:56
有可能是看似倒吸, 实则没有
我猜多核持平13900K 5.5G (约40700分)
单核上升, 游戏帧数刚好追平7000X3D (除 ...

雷丘说redwood cove ipc个位数提升，es2超冒烟5.1ghz。推特上有人赌成品不超5.2ghz。综合这些消息，看游戏不如139k。

intel之前的芯片堆叠产品有lakefield和sapphire rapids，都很坑

作者: 赫敏 时间: 2023-3-5 04:59

用户发表于 2023-3-4 13:50
雷丘说redwood cove ipc个位数提升，es2超冒烟5.1ghz。推特上有人赌成品不超5.2ghz。综合这些消息，看游 ...

三颗芯片三种工艺，就做一个cpu感觉没啥必要。amd那是搞模块化省钱，这个用台积电估计是the king想给老家新招聘的几千个老乡整个铁饭碗

作者: 赫敏 时间: 2023-3-5 05:00

T.JOHN 发表于 2023-3-4 08:20
根据OneRaichu泄露，es已经能跑5G了，基本没有倒吸可能性，类似13600k干12700。8P是彗星湖留给箭湖的牙膏 ...

5g还不够啊，13900k可是5.8g

作者: kozaya 时间: 2023-3-5 08:17

用户发表于 2023-3-5 02:50
雷丘说redwood cove ipc个位数提升，es2超冒烟5.1ghz。推特上有人赌成品不超5.2ghz。综合这些消息，看游 ...

游戏不如13代
那就不可能出了
砸自己招牌 ?

作者: T.JOHN 时间: 2023-3-5 08:28

赫敏发表于 2023-3-5 05:00
5g还不够啊，13900k可是5.8g

139k es1也一般般，es3才能跑上去，现在离sop还有时间。基辛格为了我大英匠心工艺特访tsmc让他们推迟项目交付时间显示出intel 4在认真打磨，绝不重蹈火箭湖覆辙。

再说ipc又不是0提升，一切乐观看待，毕竟大小核在消费市场已大获成功，成功压制友商胶水大法。

作者: qiuhepeng 时间: 2023-3-5 08:29

kozaya 发表于 2023-3-5 08:17
游戏不如13代
那就不可能出了
砸自己招牌 ?

11900k有些游戏也不如10900k

作者: ColdSkySuper 时间: 2023-3-5 08:37

kozaya 发表于 2023-3-4 23:56
有可能是看似倒吸, 实则没有
我猜多核持平13900K 5.5G (约40700分)
单核上升, 游戏帧数刚好追平7000X3D (除 ...

这么看得起X3D啊

作者: ColdSkySuper 时间: 2023-3-5 08:38

kozaya 发表于 2023-3-5 08:17
游戏不如13代
那就不可能出了
砸自己招牌 ?

你指望一个i5去捅破天？

作者: groups 时间: 2023-3-5 08:51
盲猜下下一代:核心数量：4+24m,逐步消灭大核,小核战未来YYDS。。。。。。

作者: kozaya 时间: 2023-3-5 08:53

ColdSkySuper 发表于 2023-3-5 08:38
你指望一个i5去捅破天？

这也说不准
13600K就能追平12900K游戏表现
到时候看实测

作者: atiufo 时间: 2023-3-5 09:04
这玩意儿出个纯6大核的i3倒是可以看看，正好i3也不需要特别高的频率，岂不美哉

作者: 赫敏 时间: 2023-3-5 11:21

T.JOHN 发表于 2023-3-4 19:28
139k es1也一般般，es3才能跑上去，现在离sop还有时间。基辛格为了我大英匠心工艺特访tsmc让他们推迟项目 ...

然而仅仅持平还不够，6打8要有不少提升才行。总不能指望16小核提升吧，虽然这个应该很容易

作者: ColdSkySuper 时间: 2023-3-5 11:48

kozaya 发表于 2023-3-5 08:53
这也说不准
13600K就能追平12900K游戏表现
到时候看实测

MTL大核改的不多，ARL才是重头戏，可惜i5不属于ARL

作者: 赫敏 时间: 2023-3-5 11:50

ColdSkySuper 发表于 2023-3-4 22:48
MTL大核改的不多，ARL才是重头戏，可惜i5不属于ARL

要怎么改？是小核直接拉宽数据线上位吗？现在这个大核设计用了这么多年看困了

作者: issues 时间: 2023-3-5 11:53

ColdSkySuper 发表于 2023-3-5 11:48
MTL大核改的不多，ARL才是重头戏，可惜i5不属于ARL

ARL IPC+45%太哈人了

作者: 用户 时间: 2023-3-5 12:03

赫敏发表于 2023-3-5 11:50
要怎么改？是小核直接拉宽数据线上位吗？现在这个大核设计用了这么多年看困了 ...

猜测是tremont decoder那样，上两个宽度直接翻倍。jim keller说了很多次了，是12宽度的架构，亲自设计，而且应该是走的时候已经完成，就等着上产品了。

作者: PolyMorph 时间: 2023-3-5 13:02

T.JOHN 发表于 2023-3-4 21:20
根据OneRaichu泄露，es已经能跑5G了，基本没有倒吸可能性，类似13600k干12700。8P是彗星湖留给箭湖的牙膏 ...

这不还是倒吸？

作者: 赫敏 时间: 2023-3-5 13:05
本帖最后由赫敏于 2023-3-5 00:07 编辑

用户发表于 2023-3-4 23:03
猜测是tremont decoder那样，上两个宽度直接翻倍。jim keller说了很多次了，是12宽度的架构，亲自设计， ...

12宽度不一定指解码啊。x86这么多年困在4解码，不太可能一下子卫星就放起来双6解码（吧？）

而且现在卡瓶颈最厉害的是缓存/内存，且没啥好办法解决。顾得了带宽就顾不上延迟。所以我个人认为下一步想要放个卫星一定是把一些基本操作offload到内存

作者: Forever778 时间: 2023-3-5 13:08
本帖最后由 Forever778 于 2023-3-5 13:09 编辑

聊大核倒吸聊了这么多，但是你们确定那颗6+16的玩意还活着吗？

作者: 用户 时间: 2023-3-5 13:37
本帖最后由用户于 2023-3-5 14:44 编辑

赫敏发表于 2023-3-5 13:05
12宽度不一定指解码啊。x86这么多年困在4解码，不太可能一下子卫星就放起来双6解码（吧？）

而且现在卡 ...

12宽度，原话是"I worked on a computer that was 12 instructions per cycle, 12 issue sustained execution, and I think we are going to get to 100"。还有个细节是OoO window是5000指令。

苏妈已经画了大饼，要把内存和cpu封装在一起提高带宽。个人理解延迟大了就pipeline+预测。把cpuz代码背个100遍，预测总能预测准。

作者: 赫敏 时间: 2023-3-5 13:45

用户发表于 2023-3-5 00:37
12宽度，原话是"I worked on a computer that was 12 instructions per cycle, 12 issue sustained execu ...

我觉得他疯了

100宽度只可能是多个不相关的线程。但是判断这么多数据相不相关不可能是cpu里面小小的ROB就能的，必须软件来指定。所以我感觉他想复辟安腾

作者: qiuhepeng 时间: 2023-3-5 13:47

issues 发表于 2023-3-5 11:53
ARL IPC+45%太哈人了

真的假的，这么多

作者: 用户 时间: 2023-3-5 13:54

赫敏发表于 2023-3-5 13:45
我觉得他疯了

100宽度只可能是多个不相关的线程。但是判断这么多数据相不相关不可能是cpu里面小小 ...

比如你有10个常用程序，每个程序做个最优执行方案。AI模型擅长死记硬背，把常用几个benchmark执行方案背下来，测出来IPC就是满的，无非是没见过的程序IPC会低一些。但万一AI学出来更好的编译方法了呢？

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