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标题: AMD称可开发与4090竞争的RDNA3架构GPU，但衡量成本功耗放弃了 [打印本页]

作者: nekotheo 时间: 2023-3-11 13:20
标题: AMD称可开发与4090竞争的RDNA3架构GPU，但衡量成本功耗放弃了
本帖最后由 nekotheo 于 2023-3-11 13:22 编辑

来源：超能网https://www.expreview.com/87297.html

近日，AMD Radeon技术事业部工程研发高级副总裁David Wang（王启尚）和AMD计算和图形事业部的执行副总裁Rick Bergman接受了ITMedia的采访，回答了一些有关RDNA 3架构GPU和光线追踪开发方面的问题，并分享了未来的GPU战略。

AMD在去年11月发布了基于RDNA 3架构的Radeon RX 7900系列显卡，搭载了Navi 31。虽然新一代显卡有着更好的性能，但显然不能与竞争对手英伟达的GeForce RTX 4090竞争，不少玩家对此感到遗憾，不理解为什么AMD没有开发性能更强的GPU。

Rick Bergman表示，AMD完全有可能开发与AD102规格竞争的RDNA 3架构GPU，不过考虑到整卡的功耗、发热量及高昂的价格等多重因素后，选择放弃采取这样的策略。在AMD看来，999美元的定价已经是绝大部分高端PC游戏玩家购买显卡的价格上限了。此外，采用该策略的另外一个原因是为了适应当今PC游戏玩家能够基于主流硬件环境使用新显卡，可以使用现有较为常规的电源和机箱，不需要安装在体积超大的机箱内。

也有玩家表示，虽然Ryzen是为游戏玩家而存在的，但也有Ryzen Threadripper，存在于最高端的用户中，AMD在该特定领域似乎没有考虑成本和功耗问题。Rick Bergman称，在他看来Ryzen Threadripper的疯狂性能已经不认为是普通用户和游戏玩家的CPU了，而且主流Ryzen引入3D V-Cache技术以后，已经很好地满足了高端PC游戏玩家的需求。

Rick Bergman认为，高端GPU的性能范围、开发成本和制造成本和过去已经有很大的不同，目前AMD专注于在1000美元价位规划性能和成本平衡的GPU。David Wang表示，其实从CDNA系列架构的开发就知道，AMD并非不能开发定位超高端的GPU，只不过认为这类型GPU不适合普通消费者。

在谈到未来技术时，David Wang称虽然未来的GPU需要实现小芯片架构，但AMD决定推迟为RDNA 3架构GPU实现真正的多芯片设计。Navi 31是AMD首款采用MCM多芯片封装的消费级GPU，配备一个**（图形计算芯片）和六个MCD（多缓存I/O芯片），仍然是一个单一的整体封装，并不像Ryzen或EPYC那样，根据所需性能的需求，可以通过增减CCD的数量来实现。

在David Wang看来，小芯片架构可以真正展示其价值的地方是用于高性能芯片，同时降低制造成本。由于GPU用于计算的内核数量众多，如果采用类似CPU的方式连接，很可能无法保证电信号的可靠传输，因此在当前的RDNA 3架构上否定了这种做法。

Rick Bergman补充道，在半导体领域，必须始终要考虑“性能”和“制造成本”之间的权衡问题，然后做出决定。AMD在多芯片方面的挑战会继续，可以期待未来。

David Wang表示，目前正处于传统光栅和光线追踪共存的时代，随着慢慢过度，AMD毫无疑问会更加专注于提高GPU的光线追踪性能，并加快提升的步伐。光线追踪技术的处理成本非常高，以当前的处理能力，不可能对游戏图形的所有元素执行实时光线追踪处理，在可预见的未来，传统光栅和光线追踪会继续共存。

David Wang认为，作为游戏开发者，需要更明智地运用光线追踪和光栅化方法来实现“智能渲染”，比如像使用光线追踪创建远处场景是没有意义的，光栅化方法通常就足够了。AMD计划对光线追踪管道进行进一步改进，与RDNA 3架构相比，未来的RDNA 4架构将提高执行效率，实现高度灵活的处理。

作者: Evalyn 时间: 2023-3-11 14:18
低情商：高端游戏玩家太少不划算
高情商：999美元已经是绝大部分玩家可接受的价格上限

作者: 沙悟净@蓝领 时间: 2023-3-11 14:28
本帖最后由沙悟净@蓝领于 2023-3-11 14:46 编辑

RDNA3败就败在光追性能不如竞品

作者: 毛茸茸 时间: 2023-3-11 15:13
自欺欺人尺

作者: AI初音未来 时间: 2023-3-11 15:33
AMD这么说，其实也没有什么不对。

作者: huhudna 时间: 2023-3-11 15:37
但rx7000能耗比也是依托答辩

作者: lzvsht 时间: 2023-3-11 15:59
看了看时不时断货的4080、4090（尤其是公版FE），又看了看“999美元的定价已经是绝大部分高端PC游戏玩家购买显卡的价格上限了”这句，说不清AMD这是心有余而力不足的呻吟还是真的在这里为民呐喊……

作者: 63047838 时间: 2023-3-11 16:53
阿对对对，不是你造不出来而是不稀得造，我就不信老黄加价卖到飞起你不眼红。

作者: 放飞梦想 时间: 2023-3-11 17:00
其实是有一定道理的，A卡未来确实首先得把应用生态搞好，不然就算做出了旗舰也没竞争力。就这两年突然火起来的AI绘图，基本清一色的N卡。

作者: ziuziu 时间: 2023-3-11 17:26

huhudna 发表于 2023-3-11 15:37
但rx7000能耗比也是依托答辩

所以才放弃了嘛

作者: HydraCixe 时间: 2023-3-11 17:39
我不信，除非你做出来给我看看。既然消费级没有，那专业卡来个PRO W7990（双单元）吧。

作者: IROUL 时间: 2023-3-11 18:00
说的其实有一点道理，同样的性能，价格差不多，大部分选N卡了。。毕竟驱动、光追、生态圈啥的一个都打不过N卡。。越贵，对于价格的敏感度越低，更没人为了区区一点点的性价比而选A卡了。。就像I卡。。跑分再高也就看看。。

作者: henrywhl 时间: 2023-3-11 19:07
游戏卡只是专业卡、计算卡的边角料而已

作者: lovewind68 时间: 2023-3-11 19:16

lzvsht 发表于 2023-3-11 15:59
看了看时不时断货的4080、4090（尤其是公版FE），又看了看“999美元的定价已经是绝大部分高端PC游戏玩家购 ...

回想一下矿潮那会AMD的作为，我不觉得资本家会真诚的为民呐喊。

作者: 沙悟净@蓝领 时间: 2023-3-11 19:27
本帖最后由沙悟净@蓝领于 2023-3-11 19:37 编辑

lovewind68 发表于 2023-3-11 19:16
回想一下矿潮那会AMD的作为，我不觉得资本家会真诚的为民呐喊。

英伟达和AMD都是上市公司，要对持股的人利益负责，你也可以去买股票当资本家，当你持有股票时想法就不一样了

作者: 我輩樹である 时间: 2023-3-11 19:35
多计算核的未必适合玩家，硬件搞得定软件也不一定。amd的选择是明智的。

作者: tcwch 时间: 2023-3-11 20:26

huhudna 发表于 2023-3-11 15:37
但rx7000能耗比也是依托答辩

所以如果性能做到4090的程度，功耗就起飞了，没人受得了，所以不敢做出来

作者: 寂寞艹无聊 时间: 2023-3-11 20:53

不做是对的，到时候又是一堆挑刺的，销量还难看干脆不做了

作者: 昰昰暃暃 时间: 2023-3-12 00:29

沙悟净@蓝领发表于 2023-3-11 14:28
RDNA3败就败在光追性能不如竞品

现在也没几个光追游戏。要是售价给力，弄个田忌赛马那大卖其实不是问题。主要还是价格不到位。
7900xtx要卖5999，那还有人买4080么

作者: 昰昰暃暃 时间: 2023-3-12 00:31

lovewind68 发表于 2023-3-11 19:16
回想一下矿潮那会AMD的作为，我不觉得资本家会真诚的为民呐喊。

没有产能它怎么呐喊也没用。不过资本家就是资本家，首先得保证股东的利益。

作者: cskeleton 时间: 2023-3-12 01:34
然而7900XTX的性能提升也没有达到预期的样子……

作者: 我是小夫 时间: 2023-3-12 05:41
嘴硬

作者: 赫敏 时间: 2023-3-12 08:54
问题是你999美元的7900xtx也不值得买啊。现在有799美元的7900xt倒还凑合

作者: jeff.kwan 时间: 2023-3-12 10:50
ATi确实落后隔壁NVIDIA一个世代

作者: liruyuan1988 时间: 2023-3-12 11:55
7900问题不就是拿着比4090还高的功耗达到4080性能么……想卖高价没性能拿什么支撑？

作者: LeXeR 时间: 2023-3-12 23:16

放飞梦想发表于 2023-3-11 17:00
其实是有一定道理的，A卡未来确实首先得把应用生态搞好，不然就算做出了旗舰也没竞争力。就这两年突然火起 ...

AI画图和游戏主机，哪个市场更大？

作者: 放飞梦想 时间: 2023-3-13 00:22

LeXeR 发表于 2023-3-12 23:16
AI画图和游戏主机，哪个市场更大？

AI画图只是一个缩影罢了，包括光追都是，CUDA的生态圈NV已经有了绝对优势，而且消费市场N卡占有率也碾压对手了，其实都是多年来生态圈和口碑的建立。A卡如果驱动还是搞不好，应用生态也建立不起来的话，哪怕是同价位性能超过对手一些也不会明显影响占有率，就在论坛上也有太多类似的帖子可以证明这一点（那种同价位选显卡的帖子，很多人宁可买性能差不少的N卡也不考虑A卡），不然确实也没必要和对手拼旗舰性能。随便进个游戏群，推荐买显卡的时候都抵触A卡，在这之前还不如重点放在主流甜品卡、包括你说的游戏主机以及移动设备的图形显示市场上面还更有前途，以后再根据情况调整侧重点。我其实也相信真要去拼大核心也许是能做出来更强的卡的，但是却没有意义，上一代占了对手用三星工艺的便宜，旗舰卡性能久违的接近了对手，消费者还是不买账。

作者: oppoig 时间: 2023-3-13 07:06
难道这是老黄出新版4090的原因？反正没对手，再割一点点皮。

作者: 用户 时间: 2023-3-13 07:54
amd为啥在999美元的卡发力，而不在299美元的卡发力？

作者: chen767197 时间: 2023-3-13 08:49

沙悟净@蓝领发表于 2023-3-11 14:28
RDNA3败就败在光追性能不如竞品

物理加速，曲面细分，光线追踪……
NV总能搞出一些让对手受限制的玩意啊。
至于玩家到底有没有受益，这就智者见智了！

作者: chen767197 时间: 2023-3-13 08:50

liruyuan1988 发表于 2023-3-12 11:55
7900问题不就是拿着比4090还高的功耗达到4080性能么……想卖高价没性能拿什么支撑？ ...

7900比4090功耗高？这结论是从何而来的

作者: cs4501599 时间: 2023-3-13 13:19
我觉得也没啥问题，消费领域又不是拼顶尖技术的战场，主讲的还是利润。

作者: Illidan2004 时间: 2023-3-13 13:48
本帖最后由 Illidan2004 于 2023-3-13 13:51 编辑

沙悟净@蓝领发表于 2023-3-11 14:28
RDNA3败就败在光追性能不如竞品

相比上一代已经提升很多了  3090级别也不是不能用？难道只有40系高端才配玩游戏吗
一口吃成胖子也不现实。。而且那些东西对真玩家来说意义有多大也不好说  理论上传统光栅未必一定比光追做的差只是花时间而已光追现在计算力也不可能所有光线反射折射都做上去，只是一部分光线的有限反射折射而已所以像镜面这种效果特别好  但这样画面真的真实吗  也未必
像现在这样部分赞助的游戏就光追一弄不开时就糊弄玩家的画面贴图上去对玩家来说其实是伤害更大的

主要还是看性价比吧这代第一次搞MCD还是有点效率问题的 SP很多没有发挥出来  导致其实成本高售价也不便宜  这样自然很少有人买账

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