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标题: Bobby Kotick 泄露下一代任天堂主机性能？ [打印本页]
作者: hapshon 时间: 2023-6-29 10:18
标题: Bobby Kotick 泄露下一代任天堂主机性能？
本帖最后由 hapshon 于 2023-6-29 10:22 编辑
(, 下载次数: 64)
据说是考迪克在动 视暴雪收购案听证会中泄露的消息？
https://www.shacknews.com/articl ... do-switch-pro-specs
作者: 高子 时间: 2023-6-29 10:30
不太可能
作者: mrshi 时间: 2023-6-29 10:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hapshon 时间: 2023-6-29 10:44
别瞎说，自己去看看NVN2 T239分析。
作者: gbawrc 时间: 2023-6-29 10:53
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 荒烟漫草 时间: 2023-6-29 10:55
不可能，绝对不可能
作者: 谎言之神Cyric 时间: 2023-6-29 10:59
再怎么样也是限制25w以内的性能，也就是看上不上3nm的芯片了
作者: LeXeR 时间: 2023-6-29 11:14
8gen2的GPU性能3.48TFlops，差不多有PS4/X1的两倍，手机都在用，哪个手机用上水冷了？何况这个新机只是相当于PS4/X1的性能而已，Switch的体积大得多，用个风冷完全够用了
作者: Narumi 时间: 2023-6-29 11:19
本帖最后由 Narumi 于 2023-6-29 11:21 编辑
豆知识1：
Steamdeck 梵高4C8T Zen2，8CU RDNA2浮点1.64TFlops
6800U 8C16T Zen3,12CU RDNA2浮点3.379TFlops
Ally Z1E（7840U） 8C16T Zen4，12CU RDNA3 浮点8.294TFlops
PS4初代 8C Jaguar推土机+ ，18CU GCN2.0 浮点1.84TFlops
XBOX ONE 8C Jaguar推土机+ ，12CU GCN1.0 浮点1.3TFlops
PS4 pro 8C Jaguar推土机+ ，36CU GCN2.0 浮点8.396TFlops
XBOX ONE X 8C Zen2 ，40CU GCN2.0 浮点6.0TFlops
Switch Terga X1 浮点393.2GFlops
(, 下载次数: 53)
作者: gladiator 时间: 2023-6-29 11:25
不求别的，老任能主机模式下把原生1080P60跑明白了就行
作者: hapshon 时间: 2023-6-29 11:26
按照T239 NVN2的分析，下代主机的GPU性能应该在2-3T之间，加持DLSS
作者: Narumi 时间: 2023-6-29 11:32
但这玩意明年后年能不能上是两个问题，到时候又要被更新的掌机soc冲烂。
现在这个尺度来看倒不算特别过时，将来就未必了
作者: hapshon 时间: 2023-6-29 11:33
问题不大，
ARM和精简化的FreeBSD，比win掌机运行效率高，
除此之外还有DLSS加持，无非是降低点画质。
作者: hapshon 时间: 2023-6-29 11:38
落后是肯定落后了8核 A78C 和1536个CUDA，从之前消息看，2022年上半年完成流片，不知道啥工艺，台积电4/5/6/7n感觉都有可能
NVN2消息里显存宽位是128bit LPDDR5 对应8/12/16GB ram规格
作者: caoyuxin 时间: 2023-6-29 11:40
XBOX ONE X 的cpu记得不是zen2吧。。。
作者: 老喵 时间: 2023-6-29 11:41
本帖最后由 老喵 于 2023-6-29 11:46 编辑
T239是Ampere架构的东西，对于Ampere架构来说，要想跟其他架构的GPU直接对比图形性能，用FP32算力对比是非常不合适的一件事。
我就算他3T吧，那它的性能就一个GTX 1650的水平。
作者: hapshon 时间: 2023-6-29 11:41
他对应到series X去了
作者: caoyuxin 时间: 2023-6-29 11:42
1080P跑60P？ps5开了光追表示压力很大。。
作者: hapshon 时间: 2023-6-29 11:44
目前也没其他具体消息了。只能根据1536个CUDA推导了。
作者: merlinviva 时间: 2023-6-29 11:44
老任还是走的稳啊
我有三台switch ，最老的一台专门接电视
新switch 唯一希望就是第一款就的oled 屏幕，别挤牙膏
作者: gladiator 时间: 2023-6-29 11:49
caoyuxin 发表于 2023-6-29 11:42
1080P跑60P？ps5开了光追表示压力很大。。
老任的游戏又不追求那些花里胡哨的特效啥的，问题是就这30帧都快跑不明白了
作者: atiufo 时间: 2023-6-29 11:52
你以为接近ps4和xbox one是多高的性能，特别是xbox one
作者: caoyuxin 时间: 2023-6-29 11:57
感觉其实可以给个雷电4接口，底座上4060级的移动显卡，当配件卖。。。
作者: caoyuxin 时间: 2023-6-29 11:58
对应7870和7850吧。。。
作者: hapshon 时间: 2023-6-29 12:00
老喵 发表于 2023-6-29 11:41
T239是Ampere架构的东西，对于Ampere架构来说，要想跟其他架构的GPU直接对比图形性能，用FP32算力对比是 ...
据说还有lovelace的特性加持，如果是DLSS3加上 ARM和精简的FreeBSD效率能比win 高不少
作者: pmax 时间: 2023-6-29 13:01
事实上操作系统的overhead并不大啊。。
作者: mekk 时间: 2023-6-29 13:01
暴雪除了d3还有啥上任天堂的？
作者: 衰败灼烧 时间: 2023-6-29 13:11
老任的机器 自家独占的跑到60帧就合格了 不用和其他比
作者: nekotheo 时间: 2023-6-29 13:31
Switch算力直接干到PS3时代
（当然算力不是主机的全部哈哈）
作者: QYE 时间: 2023-6-29 14:27
PS4大概就GTX950~GTX960的水平，甚至能不能完整达到960性能都是个问题。
不过作为掌机，能百分之百达到PS4水平也OK了，起码游戏画面也算能看了。
作者: kirisame 时间: 2023-6-29 14:30
2023年来看这个性能也不是不能接受，不过什么时候出呢？2027年？
作者: zjmttt 时间: 2023-6-29 17:02
醒醒，白日梦不要做了。。。。。这种事情是不可能发生在游戏主机身上的，如果发生了，那这个游戏主机绝对卖不好。
作者: zjmttt 时间: 2023-6-29 17:02
D2重置版。。。。。。。。。
作者: caoyuxin 时间: 2023-6-29 17:07
星际争霸
作者: Linkle 时间: 2023-6-29 17:28
ps4的问题是那颗cpu太拉稀了，gpu方面反而还凑合，升级到pro后我记得已经有1060水平了，但cpu的问题，哪怕缩画面帧数也上不去，不知道新ns的新soc能不能在gpu还凑合的情况下让cpu也阳间点
作者: hapshon 时间: 2023-6-29 17:31
NVN2代号是有资料的 型号T239 Drake
8核A78C GPU安培架构 1536个CUDA ，预计浮点能力在2-3T，有DLSS2.2加持。
作者: 大名琴 时间: 2023-6-29 19:01
对老任的硬件从来不抱希望，但游戏真是好玩
作者: panzerlied 时间: 2023-6-29 19:40
任天堂应该不会用T239了，3202年看这东西太弱了，可能会用T264的变种T269
作者: un4no 时间: 2023-6-29 19:52
守望先锋，使命召唤（计划中）
作者: PPXG 时间: 2023-6-29 20:41
老喵 发表于 2023-6-29 11:41
T239是Ampere架构的东西，对于Ampere架构来说，要想跟其他架构的GPU直接对比图形性能，用FP32算力对比是 ...
说实话，对于任天堂平台游戏的性能需求来讲，一个3D性能堪比1650的掌机，跟用4090跑crysis初代差不多的意思
作者: hapshon 时间: 2023-6-29 20:44
本帖最后由 hapshon 于 2023-6-29 20:45 编辑
T239看规格还是可以，听说22上半年已经流片了，成本也低。
柯基，这个T264和269有没有文档或者资料？
作者: panzerlied 时间: 2023-6-29 20:48
T264就是Thor，说的是25年才能上市，把Atlan都搞成废案了。
暂时没看到什么资料。
Orin感觉又太弱了，Thor感觉又太强了，除非这个Orin的变体不要再用什么SEC8N了，用更好的工艺吧。
作者: hapshon 时间: 2023-6-29 20:58
2025那不可能了，估计明年就要发布
那就是Orin 的另一个版本Drake T239了，据说传早些时候打算使用的三星5LPP，后来取消了，
可能是Nvidia把套件迁移到TSMC，4/5/6/7应该都有可能，有分析从任天堂22年春招聘猜测是和40系一起流片的，有人大胆猜同样用的N4
，原因是NV N4订单下太多了
。
作者: panzerlied 时间: 2023-6-29 21:04
本帖最后由 panzerlied 于 2023-6-29 21:06 编辑
T239本来就有用TSMC N5的资料，只不过资料算不得数啊。
NV从来没有考虑过什么SEC5吧。
作者: hapshon 时间: 2023-6-29 21:06
那基本就定了。
作者: panzerlied 时间: 2023-6-29 21:07
NV的工艺很单一的，不是SEC8N就是TSMC N5，叫的4N。
作者: mengzhongren 时间: 2023-8-7 14:19
4N不是长期节点吧，游戏机需要生产个7、8年，为了保持可用性任天堂应该会用n4p？
作者: pcgsf22 时间: 2023-8-7 14:26
后面会小改款提升制程降成本省电的
作者: 豆芽拌豆苗 时间: 2023-8-7 14:41
啥？NS1发布的时候就是最强ARM显卡性能了。堪比845了。现在ns2怎么也要比8gen2强吧。。。
作者: melancholy05 时间: 2023-8-7 14:52
本帖最后由 melancholy05 于 2023-8-7 15:46 编辑
老实说A78 x8对独立开发者来说就已经够阳间了，起码60f游戏不用像A57 x4那样30f游戏还需要把高光都搞成一片死白、人物皮肤都用不得一点点次表面散射效果，下一代应该至少人物渲染效果能达到PS4 30fps水准
作者: llwin 时间: 2023-8-7 15:06
任天堂的硬件超级保守的，估计也就是SD级别的性能。
我查了查Orin系列都是三星8nm工艺的，Switch2搞不好也是了，任天堂都是啥便宜就用啥
作者: wangluowl 时间: 2023-8-7 15:17
还在谈判呢，那样机都没出来，刚立项了
作者: 大头吃小头 时间: 2023-8-7 15:22
sd？
sd很强的......
作者: cloud 时间: 2023-8-7 15:27
本帖最后由 cloud 于 2023-8-7 15:29 编辑
rdna2相比之前有一半水分 需要/2
我之前再知乎发的预测
switch是用的定制版的tegra x1 20nm的256个流处理器实现了0.4 TLOPS FP32性能(同年的骁龙845位0.7TFLOPS)。这样性能运行塞尔达只有720p 30fps水平，明显从体验上是不够好的，也限制了开发者的创意发挥。switch已经发布了超过5年，是应该差不多要换代了，Switch 2现在已经有开发机的消息。顺理成章是继续使用NVIDIA的SoC方案，但现在NV已经完全没有了移动SoC产品线。最近接近的是车载方案。
之前Tegra X1是现成的方案，如果Switch 2还是继续用现成方案的话，相对合适的规格应该是车载的NVIDIA Jetson AGX Orin 32 GB，这个是安培架构，1792流处理器，有3.3TFLOPS性能，性能大概是GTX 1050级别(目前骁龙8 Gen 2是2TFLOPS)。
处理器是8核心A78，虽然架构有点老，但游戏机对CPU性能需求不大，其实是无所谓的。
但这个是使用的三星8nm工艺，功耗高达40W，这在车载无所谓，但作为掌机是无法接受的，因此 是需要用5nm级别的工艺重新流片。
但既然都5nm了，那就应该是在altan甚至Thor上改了，架构估计也是ADA了(砍RT相关)。以switch的体量，在现有车载平台SoC上做缩减规模频率单独流片肯定是没问题的，在10W+级别的TDP实现2-3TFLOPS的性能，达到switch 4-5倍的性能，也超过原版PS4的性能。而且现在有tensor core，可以玩dlss，用540p/720p实际渲染分辨率输出1080p的画面，可以大大提升性能,满足60fps需求，并且降低功耗。 并且这样的性能，应该可以将部分多平台3A降低画质移植到switch 2。
AMD Z1 Extreme是8.6 TFLOPS，不过AMD的算法有一半水分(NV最近2代是1/3水分)，大概是4TFLOPS水平，但功耗是10-30W水平，玩3D游戏续航1小时，这个功耗对于掌机还是无法接受。
作者: jiano 时间: 2023-8-7 15:29
老任走出了一条邪路，感觉画质性能主机，就PS4和Xbox再拼，老任完全不理会，但是转头一看销量就两种，老任和其他
作者: zjmttt 时间: 2023-8-7 15:32
还有D2重制版。。。。
我又回复了遍。。原来的没看到。。。
作者: llwin 时间: 2023-8-7 16:57
switch1初版掌机模式整机功耗只有9W，SOC功耗可能也就5W。
2代估计也不会高太多，这个40W的芯片规模太大估计很难达成。
作者: cloud 时间: 2023-8-7 17:23
所以我说 这样的规模等级 用5nm级别重做 做到2-3TFLOPS 10W+
其实 也就比8Gen 2高一点吧
作者: llwin 时间: 2023-8-7 18:37
以老任的尿性，不会花钱重做的，台积电那么贵，直接用那个1024cuda的就好了
作者: k8qxt5 时间: 2023-8-7 18:47
对于掌机5w跑王泪的老任，来说，下一代不管用啥都是巨大提升，所以哪个便宜用哪个
作者: Coldfire1975 时间: 2023-8-7 20:37
cloud 发表于 2023-8-7 15:27
rdna2相比之前有一半水分 需要/2
我之前再知乎发的预测
不会重做+1
以老黄现在的体量，车载那套系统应该不会想多便宜卖给老任，更别说要找台积电重新流片，这有多贵你真有想过吗？ NS2哪怕卖rog ally的价都不一定能回本，NS1玩家真会埋单？
作者: xxzb 时间: 2023-8-7 21:41
不是怎么都在喷，17年出来的switch就已经是比ps3和360强但没强出级别的样子了，我寻思他这爆料的新主机性能是ps4和x1水平不是预期内吗？不如说大跨步跟ps4pro一个水平才是惊喜了吧
作者: 黑白音符 时间: 2023-8-7 22:20
这种帖子真的几天来一次
作者: 多崎作 时间: 2023-8-7 23:35
大胆预测仍旧掌机720p，但目标帧数可能升级到60fps。
TV模式1080p目标60fps，然后用老黄的DLSS2/3可以4K30FPS。
作者: 多崎作 时间: 2023-8-7 23:38
暗黑4就很合适
我现在就是天天用SteamDeck刷暗黑4，有空就玩半小时电脑都少开了。
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