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标题: 苹果A17 Pro或只是A16 Bionic优化版本改用3nm工艺，核心架构仅微调 [打印本页]

作者: ym168 时间: 2023-9-16 21:07
标题: 苹果A17 Pro或只是A16 Bionic优化版本改用3nm工艺，核心架构仅微调
苹果在2023年9月13日的秋季新品发布会上，正式发布了iPhone 15系列智能手机。其中iPhone 15 Pro和iPhone 15 Pro Max两款机型搭载了新款A17 Pro，这是苹果首款采用3nm工艺制造的芯片，也是业界首个3nm的同类芯片。

按照苹果的说法，A17 Pro的CPU部分实现了多达10%的速度提升，GPU的速度较以往提升20%，依托硬件加速光线跟踪技术，速度较软件驱动光线跟踪技术快4倍。据Wccftech报道，各项性能测试里，A17 Pro相比A16 Bionic在性能方面的提升并不大，最新泄露的信息表明，A17 Pro与A16 Bionic之间的差别可能比想象中还要小。

(, 下载次数: 233)

资料显示A15 Bionic的核心代码为“H14C”，而A16 Bionic为“H15”，到了A17 Pro则是“H15 Coll”。作为苹果首款3nm芯片，A17 Pro甚至没有分配到一个新的性能核代码。从这点上，苹果更多地只是将A17 Pro视为改用3nm工艺后微调的A16 Bionic。

A17 Pro和A16 Bionic的CPU都配备了两个性能核和四个能效核，提升了频率，同时对微架构做了优化，其中性能核改进了分支预测，增加了解码和执行引擎的宽度；GPU核心数量从5个增加至6个；同时晶体管数量从160亿个增至190亿个。从实际情况来看，A17 Pro的CPU性能提升似乎更多来自于频率，GPU则源于核心数量的增加。

虽然iPhone 15系列配备了更大容量的电池，但续航时间与iPhone 14系列相同，改用更为先进的3nm工艺好像也没有带来什么优势。Wccftech认为A17 Pro有可能只是苹果的“权宜之计”，真正的改进或许要等到明年的新款芯片。

https://www.expreview.com/90111.html

作者: jcd_chh 时间: 2023-9-16 21:18
如果这是真的，那苹果架构上是不是也遇到了瓶颈了？
那M3系列如果能有突破，估计也得依靠制程红利和核心数量了

作者: ssuilove 时间: 2023-9-16 21:28
以前不是说买单不买双吗？现在才出来又吹明年了？

作者: 348495990 时间: 2023-9-16 22:01

jcd_chh 发表于 2023-9-16 21:18
如果这是真的，那苹果架构上是不是也遇到了瓶颈了？
那M3系列如果能有突破，估计也得依靠制程红利和核心数 ...

挤个牙膏而已反正大伙还没超过a16

作者: jameszjq 时间: 2023-9-16 22:18
不是传了很久若干核心开发大佬都跑路创业Apple Silicon恐成最大输家么。

作者: 邪恶的光B 时间: 2023-9-16 22:49
本帖最后由邪恶的光B 于 2023-9-16 22:55 编辑

上次高通要和ARM停止合作的时候不就讨论过了么，高通肯定这几年没啥大进步，水果当时就已经出M1了，丢了对手就开始学牙膏厂了。

这次华为出的麒麟9000s还好点，能刺激一下水果了，但是估计和A17 Pro还是有点距离。等过几天实机跑分再看看咯。

作者: lshower 时间: 2023-9-16 22:52
显卡支持光追构架不重新做？？？= =。。。

作者: a408498672 时间: 2023-9-17 00:01

邪恶的光B 发表于 2023-9-16 22:49
上次高通要和ARM停止合作的时候不就讨论过了么，高通肯定这几年没啥大进步，水果当时就已经出M1了，丢了对 ...

9000s基本就888到8gen1的水平，咋刺激啊。。。
还是看马上发布的8gen3能不能来个大的吧，如果够猛至少还能期待一下明年的a18

作者: 丶Marvelous 时间: 2023-9-17 00:05
本帖最后由丶Marvelous 于 2023-9-17 00:06 编辑

a408498672 发表于 2023-9-17 00:01
9000s基本就888到8gen1的水平，咋刺激啊。。。
还是看马上发布的8gen3能不能来个大的吧，如果够猛至少还 ...

9000s受限制程，只是频率低，IPC可不低啊，2.62ghz能达到888-8g1水平

作者: a408498672 时间: 2023-9-17 00:09

lshower 发表于 2023-9-16 22:52
显卡支持光追构架不重新做？？？= =。。。

GPU肯定是新构架啊，加了很多新特性，发布会那些游戏估计都要a17pro起步了
CPU部分虽说只是小改，但是毕竟连分支预测和解码宽度都改了，也不能说只是更新制程的炒冷饭，跟当年老当益壮小改了无数遍的skylake差不多吧。。。

作者: 邪恶的光B 时间: 2023-9-17 00:09

a408498672 发表于 2023-9-17 00:01
9000s基本就888到8gen1的水平，咋刺激啊。。。
还是看马上发布的8gen3能不能来个大的吧，如果够猛至少还 ...

起码水果看的到，还是有人在追着的，也不敢这种每年只是10%的提升了。

14开始更加搞个非Pro线，就不给最新CPU。变成只坑穷人，这个是有点无耻了。

作者: 一日 时间: 2023-9-17 04:15

jameszjq 发表于 2023-9-16 06:18
不是传了很久若干核心开发大佬都跑路创业Apple Silicon恐成最大输家么。

大佬的Nuvia被高通收购了，大佬成了高通的SVP of Engineering。明年的8gen4就要用大佬的Nuvia大核。

真正的A17在高通。

作者: 赫敏 时间: 2023-9-17 06:20

jcd_chh 发表于 2023-9-16 08:18
如果这是真的，那苹果架构上是不是也遇到了瓶颈了？
那M3系列如果能有突破，估计也得依靠制程红利和核心数 ...

设计A14/m1的团队跑路后就一直修修补补

作者: 赫敏 时间: 2023-9-17 06:25

丶Marvelous 发表于 2023-9-16 11:05
9000s受限制程，只是频率低，IPC可不低啊，2.62ghz能达到888-8g1水平

想多了吧。cpu碰瓷不了gen1，跟888比都还差点意思，gpu要好一些

作者: earluistean 时间: 2023-9-17 07:55
"A17 Pro的CPU部分实现了多达10%的速度提升，GPU的速度较以往提升20%"

不知道A17 Pro对比的是哪款处理器

作者: 天一凡 时间: 2023-9-17 08:10
这一代苹果处理器性能提升比较有限

作者: DevilAnGeL 时间: 2023-9-17 08:29
官网对比都不敢拿13代 14代机型对比，只敢拿个3年前的12代对比，就知道有多虚嘞

作者: msdelphi 时间: 2023-9-17 09:01
如此的话，M3 是不是也提升很小？

作者: wispier 时间: 2023-9-17 09:59
抄底买14pro的赚翻了

作者: 西安杨森 时间: 2023-9-17 11:19
希望3nm发热功耗可以“遥遥领先”

作者: a408498672 时间: 2023-9-17 12:02

丶Marvelous 发表于 2023-9-17 00:05
9000s受限制程，只是频率低，IPC可不低啊，2.62ghz能达到888-8g1水平

频率上不去可不止是制程问题
9000s用的华为服务器的构架，低频高能效的特性很明显，他的甜点频率可能就在这里了，再往上提频功耗反而换不来更多性能，事实上即便是现在的频率发热就已经不小了

作者: mj_majun 时间: 2023-9-17 12:08

jameszjq 发表于 2023-9-16 22:18
不是传了很久若干核心开发大佬都跑路创业Apple Silicon恐成最大输家么。

我似乎也看到了这个新闻，但是M2还没有出来，就已经预测后期乏力

作者: a408498672 时间: 2023-9-17 12:10

丶Marvelous 发表于 2023-9-17 00:05
9000s受限制程，只是频率低，IPC可不低啊，2.62ghz能达到888-8g1水平

另外关于制程问题就显得有些捧一踩一了，为了吹华为芯片设计把锅都扔给了中芯
先抛开流片成本能不能大规模商用的问题，从9000s上公版小核a510性能来看，能效是能达到三星4nm水平的。当然三星的确很烂，不过那也是和台积电5nm比，但是不至于烂到可以甩锅吧

作者: a408498672 时间: 2023-9-17 12:11

msdelphi 发表于 2023-9-17 09:01
如此的话，M3 是不是也提升很小？

目测m3 cpu大概率会挤牙膏，但是gpu应该会冲一波，尤其是光追性能

作者: lyys 时间: 2023-9-17 12:59
以前安卓1.2那个年代，年年换手机，为的就是能顺畅的玩愤怒小鸟，现在不知道手机除了微信群和抖音还能干啥了

老了老了

作者: 对不起我爱你_ 时间: 2023-9-17 13:07

msdelphi 发表于 2023-9-17 09:01
如此的话，M3 是不是也提升很小？

M3基于A16改进

作者: wan2siao 时间: 2023-9-17 16:38
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作者: 邪恶的光B 时间: 2023-9-17 17:37

wan2siao 发表于 2023-9-17 16:38
你这也太会蹭热点了。
9000s就是4年前骁龙888的水平，何德何能跟3nm的比啊？
...

这玩意在本坛算个毛线热点啊？先多看看高回复量的那些帖子吧。

9000s一个7nm能干888这种5nm的话，背后代表的是什么意义可能你真看不懂。而且我也没说这玩意现在是能和a17 pro比，甚至说了估计还是有点距离的。你这是自己给自己加戏么？

点进去看了一下你ID的回复帖子，111个，差不多80%多在水区，主题基本都是些iPhone的，新型号相关的也不多，真的不知道是谁在过来蹭................................只喜欢iPhone就去相关手机论坛玩呗，跑电脑硬件论坛来刷帖是干啥呢？少扣帽子，多广泛看看一些东西好点。

作者: ydt 时间: 2023-9-17 17:45

wan2siao 发表于 2023-9-17 16:38
你这也太会蹭热点了。
9000s就是4年前骁龙888的水平，何德何能跟3nm的比啊？
...

这3nm连一向爱吹牛的苹果都不敢吹续航提升

作者: Epilogue 时间: 2023-9-17 20:06
某些人不知道是真傻还是装傻，三星5nm和台积电5nm是一回事么。。。

作者: lyys 时间: 2023-9-17 22:04
最初指栅极长度gate length。现在7nm 5nm只是技术节点代号，不是真正栅极长度。350nm开始就不代表物理尺寸了

摩尔定律的精髓就是密度每18个月翻倍，虽然现在18个月这个已经做不到了，但密度翻倍这事intel还是挺在意的。intel 10nm晶体管密度比大多数台积电的7nm和三星的7nm要高，仅次于台积电上了EUV的N7+。intel的10nm跟其它家的7nm站在一个线上，但凡有个真正的物理尺寸标准哪怕是一个统一的等效标准也不至于让他们这么起名玩。

作者: taoran316 时间: 2023-9-18 00:02
给人感觉确实瓶颈了，我作为普通消费者都这么觉得，内核不明白，看外观也是4代机型没变化了= =

作者: Ownab 时间: 2023-9-18 07:16

earluistean 发表于 2023-9-17 07:55
"A17 Pro的CPU部分实现了多达10%的速度提升，GPU的速度较以往提升20%"

A16
CPU主频升了一下
GPU加了一颗核心 5+1

作者: hawie 时间: 2023-9-18 07:39
这么看，A17 Pro的性能的确提升有限，主要是制程与堆核提升。这或许是苹果采取的保守做法，尝试新工艺，核心架构不变。
那么问题来了，M3已经没什么期待的了，至少得等到M4以后了。

作者: zj4960 时间: 2023-9-18 08:27
本帖最后由 zj4960 于 2023-9-18 08:29 编辑

性能提升可能不大，但官网的播放时间相比14可是近乎倍增。

修正：我错了……丫对比的是Iphone12……好像14已经是现在这个数字了

作者: wan2siao 时间: 2023-9-18 09:26
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作者: wan2siao 时间: 2023-9-18 09:28
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作者: d1977 时间: 2023-9-18 09:36
骁龙 888给压力？开什么国际玩笑，要说给压力也要说gen2或者2个月后的gen3。

作者: hzalfa 时间: 2023-9-18 09:38
这么说的话，苹果是不是虚假宣传呢

作者: sakura2384 时间: 2023-9-18 10:04

a408498672 发表于 2023-9-17 00:01
9000s基本就888到8gen1的水平，咋刺激啊。。。
还是看马上发布的8gen3能不能来个大的吧，如果够猛至少还 ...

其实吧，华为鸿蒙的用户体验比iphone已经好很多了，更专注国人的用户体验，反过来说，以前苹果用intel芯片的时候，性能也不是唯一的指标，更注重MACOS的用户体验，比如那时候炫耀的笔记本1-4指的手势控制，以及放大缩小的顺滑度，比WIN7那时候好的不是一点半点，但是单轮机器性能不是最强的，但那时候的苹果强大就强大在系统软件整合度高，体验好
换到现在鸿蒙手机，华为小艺接入盘古云，更符合国人的使用习惯，我现在用的都觉得太智能了，我儿子写作文，我随时能拿出3篇主题一样，但是内容不一样的作文给他参考，训练他的文笔思路
再有一次，我老婆手机不知道放哪里了，还静音了，找了半天，我说你手机够弱智的，结果还是要到mac里点查找我的iphone，提示音才找到，我说苹果手机现在够弱智的，她就嘲笑我的华为，我就说你把手机藏起来，我来找，她还不信，和我打赌了500块，结果藏了起来，我带上耳机，把家里灯关了，说了小艺小艺，你在哪里，结果我的手机又是闪灯，又是提示音，看的他一脸懵，盲赚500
我准备下次换车也换问界了，朋友的问界M5 ADS2.0智驾版也把我惊呆了
对我来说，手机性能够打就行，我是把它当做工具用，已经过了玩手机游戏的年级了

作者: htrstc 时间: 2023-9-18 11:58

邪恶的光B 发表于 2023-9-16 09:49
上次高通要和ARM停止合作的时候不就讨论过了么，高通肯定这几年没啥大进步，水果当时就已经出M1了，丢了对 ...

9000s如果只看跑分的话连a17p的一般都没到.....压力怕是给不到了...

作者: htrstc 时间: 2023-9-18 12:04
不是在座的各位, 你们是不是被宠坏了当soc微架构升级就跟吃葡萄一样一口一个?? 苹果内部改基本要三到四带的soc才会有cpu部分的大概,而且是要大概+优化才能实际的反映到纸面数据上....中间微架构没大改的时候基本就是靠工艺改进的微架构微调来保持每年一作的新产品. 不光是苹果,整个行业都是这样...

作者: ydt 时间: 2023-9-18 12:11
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作者: msdelphi 时间: 2023-9-18 13:39

对不起我爱你_ 发表于 2023-9-17 13:07
M3基于A16改进

也就是说，M3比M2也就跟A16比A15差不多？M4基于A17也提升不了多少

作者: skywin88 时间: 2023-9-18 14:41
3nm不知道有多少水分，只有老实人intel在走摩尔定律

作者: fallslight 时间: 2023-9-18 14:49

sakura2384 发表于 2023-9-18 10:04
其实吧，华为鸿蒙的用户体验比iphone已经好很多了，更专注国人的用户体验，反过来说，以前苹果用intel芯 ...

有你们这些人支持华为我就放心了

作者: ggx992 时间: 2023-9-18 16:25

lyys 发表于 2023-9-17 22:04
最初指栅极长度gate length。现在7nm 5nm只是技术节点代号，不是真正栅极长度。350nm开始就不代表物理尺寸 ...

还不如来个密度

作者: chhgaoph 时间: 2023-9-18 16:38

fallslight 发表于 2023-9-18 14:49
有你们这些人支持华为我就放心了

哈哈哈

作者: cskeleton 时间: 2023-9-18 19:23

lyys 发表于 2023-9-17 22:04
最初指栅极长度gate length。现在7nm 5nm只是技术节点代号，不是真正栅极长度。350nm开始就不代表物理尺寸 ...

最终还是 Intel 把 10nm 改成了 Intel 7 工艺。

作者: distribution 时间: 2023-9-18 20:33
那个用“小艺小艺”找到华为手机的哥们真的把我看笑了。
他真的不知道siri也是可以用语音唤醒的吗？

作者: 丶Marvelous 时间: 2023-9-18 21:08
本帖最后由丶Marvelous 于 2023-9-18 21:10 编辑

a408498672 发表于 2023-9-17 12:02
频率上不去可不止是制程问题
9000s用的华为服务器的构架，低频高能效的特性很明显，他的甜点频率可能就在 ...

你看一下最近这一两天更新的116版本 gbench跑分
之前gb 单核1000分左右，多核3300左右。
更新116，单核1300多，多核4000多

作者: 丶Marvelous 时间: 2023-9-18 21:12

赫敏发表于 2023-9-17 06:25
想多了吧。cpu碰瓷不了gen1，跟888比都还差点意思，gpu要好一些

最近这2天有更新，你看一下之前geekbench单核分1000左右，多核3300多分，
更新116版本，单核1300多分，多核4000多分

作者: a408498672 时间: 2023-9-18 23:01

丶Marvelous 发表于 2023-9-18 21:08
你看一下最近这一两天更新的116版本 gbench跑分
之前gb 单核1000分左右，多核3300左右。
更新116，单核13 ...

所以都说了就是个8gen1水平，已经很客气了
要是不考虑适配问题最早就是个888，甚至还差点

作者: jeanior0110 时间: 2023-9-18 23:08
缝缝补补又三年

作者: lyys 时间: 2023-9-19 00:45

ggx992 发表于 2023-9-18 16:25
还不如来个密度

是滴，现在还是看密度，温控，漏电，能效比之类的比较合适了

如果还在看游戏跑分的话，说明还是年轻人，不是某些手机的目标用户

国人通过这几年的努力用DUV干出极限，这成绩我是支持买单的。可惜我是手握麒麟9000的mate40 Pro+

等明年看看要不要买个X6折叠屏玩玩。

国外机构发布麒麟9000S电镜扫描结果：
密度98百万晶体管/mm2。晶体管密度在台积电N7P和N6之间。
“cpp(Contact Poly Pitch)63nm，mpp(Min Metal Pitch)40nm，高密度库6track
std cell面积 = cpp×mmp×6 这个单管的特征尺寸数据基于台积电N10(66/44)和N7 duv(54/40)之间，但是通过与某司的协同优化实现了6t库和sdp技术，从而把整体密度拉到了100Mtr左右，超过了台积电N7。使得晶体管密度在N7P和N6之间。”

作者: imluvian 时间: 2023-9-19 01:18
苹果被全世界制裁，今年能突破USB C技术已经很难能可贵了，不要对苹果要求那么高啊。

作者: 玄武不悔 时间: 2023-9-19 01:18
看报道就猜得出来了， CPU频率提示9%,性能提升10%。。GPU就更搞笑了说提升20%，就是五核GPU变六核GPU。。这特么20就是直接加个核心啊

作者: 一日 时间: 2023-9-19 07:48

sakura2384 发表于 2023-9-17 18:04
其实吧，华为鸿蒙的用户体验比iphone已经好很多了，更专注国人的用户体验，反过来说，以前苹果用intel芯 ...

你喊一句 Hi Siri，find my iPhone不是一样的？

作者: fjzxc 时间: 2023-9-19 08:37

这两年这个苹果自从在家办公之后狗屁都没了

作者: sads 时间: 2023-9-19 08:39

wan2siao 发表于 2023-9-18 09:28
一向爱吹牛是怎么来的？你举个例子。
据我所知，苹果做不到的事情，绝对不宣传。不像有的厂商，弄个4年前 ...

来，你告诉我这回华为哪个高管说遥遥领先了？

作者: wan2siao 时间: 2023-9-19 09:38
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wan2siao 时间: 2023-9-19 09:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ggx992 时间: 2023-9-19 10:37

lyys 发表于 2023-9-19 00:45
是滴，现在还是看密度，温控，漏电，能效比之类的比较合适了

如果还在看游戏跑分的话，说明还是年轻人， ...

我更好奇超线程会在手机端碰撞出什么火花

作者: sciwander 时间: 2023-9-19 10:40

邪恶的光B 发表于 2023-9-16 22:49
上次高通要和ARM停止合作的时候不就讨论过了么，高通肯定这几年没啥大进步，水果当时就已经出M1了，丢了对 ...

9000s这性能能吃惊到谁~

作者: 丶Marvelous 时间: 2023-9-19 12:05

a408498672 发表于 2023-9-18 23:01
所以都说了就是个8gen1水平，已经很客气了
要是不考虑适配问题最早就是个888，甚至还差点 ...

说的对呢，8g2解压都没有9000s快。所以9000s的性能只能达到8g1

作者: 丶Marvelous 时间: 2023-9-19 12:16

distribution 发表于 2023-9-18 20:33
那个用“小艺小艺”找到华为手机的哥们真的把我看笑了。
他真的不知道siri也是可以用语音唤醒的吗？ ...

嘿 siri。
打开微信给***发10元红包。

嘿 siri。
帮我写篇论文。

作者: a408498672 时间: 2023-9-19 12:36

丶Marvelous 发表于 2023-9-19 12:05
说的对呢，8g2解压都没有9000s快。所以9000s的性能只能达到8g1

用游戏跑分来衡量手机性能都落伍啦
大家都来跑解压！
如果你觉得你的逻辑没问题的话，请重复苹果m2完爆intel和老黄因为他编码视频更快

作者: sakura2384 时间: 2023-9-20 23:22

一日发表于 2023-9-19 07:48
你喊一句 Hi Siri，find my iPhone不是一样的？

英文说的不标准,比较差,中文为主

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