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标题: 暴论下，相当比例的14900K的电压曲线只有在符合intel 253W功耗墙下才能稳定。 [打印本页]

作者: momoka 时间: 2023-10-28 23:22
标题: 暴论下，相当比例的14900K的电压曲线只有在符合intel 253W功耗墙下才能稳定。
当前diy主板，比如我手上的打人和屏蔽，在读取主板默认bios后，两个14900K都出现了跑不过R15的情况。尤其是屏蔽主板，两个14900K都跑不过。而打人则是可以跑过sp 102的，跑不过sp94的。也有坛友遇到了类似情况，说明不是个例。

从表面分析，5.7这个频率对于13，14代的R15是相当高的频率，而diy主板默认都会加载优化，在满载时候前一段时间跑4095W的功耗墙，导致相当部分的U强行跑5.7G满载的R15，此时是不稳定的。

手上的主板，在读取intel默认的253w功耗墙设置后，14900K的这个问题才消失。

作者: 天涯望月 时间: 2023-10-28 23:28
我的98分~默认1.454不死机...跑R15死机就是有核心体质差（就是电压和功耗不匹配~要加高电压~或者限制功耗上线）有的SP分加到小核上了~没有用啊...小核本来就需求电压低~发热也低

作者: momoka 时间: 2023-10-28 23:31

天涯望月发表于 2023-10-28 23:28
我的98分~默认1.454不死机...跑R15死机就是有核心体质差（就是电压和功耗不匹配~要加高电压~或者限制功耗上 ...

我想看看主板厂或者intel是不是想无视这个问题。

作者: 天涯望月 时间: 2023-10-28 23:34
本帖最后由天涯望月于 2023-10-28 23:36 编辑

momoka 发表于 2023-10-28 23:31
我想看看主板厂或者intel是不是想无视这个问题。

13代更糟糕....这个问题很普遍的.....14代已经改良了....这代算是特挑....这个和主板厂商没啥关系....默认对应曲线写在CPU里的...只有更新CPU微码才会有变动......主板只是读出来....核心的东西..主板厂商也是无力....

作者: momoka 时间: 2023-10-28 23:36

天涯望月发表于 2023-10-28 23:34
13代更糟糕....这个问题很普遍的.....14代已经改良了....这代算是特挑....

我有个97的13900K在微星z690-p上默认也是跑不过的。当时因为是这个主板太低端。也没在意= =。

作者: yoloh 时间: 2023-10-28 23:38
没办法的，构架和工艺基本没优化，发布新一代只能强行拉频率，结果就是很多默认都过不了测试

作者: 天涯望月 时间: 2023-10-28 23:39

momoka 发表于 2023-10-28 23:36
我有个97的13900K在微星z690-p上默认也是跑不过的。当时因为是这个主板太低端。也没在意= =。

...

13代买的13700K~玩了20年的电脑....最恶心的一代...

作者: ghgfhghj 时间: 2023-10-28 23:39
华硕主板你第一次装上去点亮，不进入bios直接进系统，其实是严格遵循pl1=pl2=253w，iccmax=307A的。。。
但你只要进入bios哪怕什么都不改都会默认解锁

作者: ghgfhghj 时间: 2023-10-28 23:43
我再暴论下，intel提前透支了10nm的潜力
坛里有大把人的13代u都已经缩肛了
我觉得intel允许主板厂商解锁超高的功耗和温度墙就是原因

作者: zhjook 时间: 2023-10-28 23:43
意思就是说 149K 就是个超级赛亚人状态，高强度下只能一会，持久战不行的

作者: 绿茵豪门 时间: 2023-10-28 23:48

zhjook 发表于 2023-10-28 23:43
意思就是说 149K 就是个超级赛亚人状态，高强度下只能一会，持久战不行的 ...

就是贝吉塔的儿子（特兰克斯）假超三

作者: 天涯望月 时间: 2023-10-28 23:49
本帖最后由天涯望月于 2023-10-29 00:28 编辑

ghgfhghj 发表于 2023-10-28 23:43
我再暴论下，intel提前透支了10nm的潜力
坛里有大把人的13代u都已经缩肛了
我觉得intel允许主板厂商解锁超 ...

大多数人还以为13代和14代一样....我觉得差别老大了.....因为“观众”只看极端的跑分对比....他们不知道使用感受如何....... 然后陆陆续续跳进了13代的坑里...还觉得同样性能捡了个便宜....，还一个就是工作频率，6GHz都是虚的...高强度的全核烤机...只能是5G....什么全核5.7，5.5....都是虚的（需要高端散热代价，和很高翻倍的功耗，这个虚高功耗占比很大的转换成热量...还把房间搞得很热，根本没有转换成性能），6G单核工作电压必须得接近1.5V，突发峰值上线是超过1.5V的.....那些1.2V..什么1.3V都是搞笑的.... 我也不知道他们怎么玩的...还降电压锁电压...不死机出鬼了......

作者: zhjook 时间: 2023-10-29 00:02

绿茵豪门发表于 2023-10-28 23:48
就是贝吉塔的儿子（特兰克斯）假超三

是悟天特南克斯合体那种，不稳，动不动就解体

作者: kozaya 时间: 2023-10-29 00:15
其实PL2就暗示官方推荐功耗了
但是主板商如果不解锁功耗墙
就连R23也拉不开跟7950X的差距
更别说还有其他软件是AMD占优
这样不利于销售

作者: fpd92axv 时间: 2023-10-29 00:18
摸摸卡，你觉得R15和R2024哪个对于13 14代牙膏压力更大点

作者: kozaya 时间: 2023-10-29 00:24
不过对于普通A粉用户来说也是好事
假如13900K / 14900K PL1/PL2锁253W
性能跑分跟7950X基本没区别 (多数普通用户只关注默认不超频下性能, 也就是别人出的专业测评 )
可是7950X更省电, 还有全大核, 部分软件有优势
然后买7950X的更多, 就不会降价
于是5499雷打不动的售价……

作者: wu273930144 时间: 2023-10-29 00:29
除了14600K，14代的正确使用方式，P核降两个倍频，摸一个合适的电压曲线，当13代大雕使用，你会发现什么测试都能过了，我就是这么用的。。。

作者: qveydjdy 时间: 2023-10-29 00:35
R15只是要求高了0.025V，这点体质上的牙膏都挤不出来了吗？

作者: 黑钢 时间: 2023-10-29 00:43
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作者: kozaya 时间: 2023-10-29 01:05

黑钢发表于 2023-10-29 00:43
楼上也太强了吧。你是怎么设置的哦，我现在的设置方法，大部分默认，OFFSET 0.1，防掉压6，锁功耗325W. 现 ...

38000多分是锁253W的跑分
325W应该有40000分+

作者: 黑钢 时间: 2023-10-29 01:11
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作者: momoka 时间: 2023-10-29 01:23

fpd92axv 发表于 2023-10-29 00:18
摸摸卡，你觉得R15和R2024哪个对于13 14代牙膏压力更大点

跑一次R24时间够跑很多次R15，整体来说我觉得跑多次R15难一些。

暂时也没149K说跑不过R24的报道。说不定是我没去跑

作者: ho-hao 时间: 2023-10-29 07:34
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作者: momoka 时间: 2023-10-29 11:01
本帖最后由 momoka 于 2023-10-29 11:04 编辑

ho-hao 发表于 2023-10-29 07:34
楼主还有个问题没提到。就是14900K全核5.7G能稳还有个条件就是内存频率，INTEL官方支持是D5 5600,D4 3200， ...

imc波动正常的。我标题都是在不超内存的状态下的。

我102那个14900K，imc就很差，4200以上sa电压要1.4或更高。但是94那个imc就很强，1.35够4400G1。

但是现在4400G1不值钱，尤其出在94的U身上，4000不到的价格昨晚抛掉了，眼不见为净。

没错，大部分14900K的5.7过于勉强，之前的降电压，偏移电压，ia ac等办法，都没啥用，因为很容易就不稳定了，具体看体质，但是我相信大部分都是灰烬

作者: panzerlied 时间: 2023-10-29 11:08
我说了啊，特尔跑去说华硕你为什么要解锁功耗。

作者: andros1021 时间: 2023-10-29 11:21
11代11900k的时候我就发现，SP分数和电压曲线挂钩，OC高频范围都很有限，或者说XTU那套软件算法遥遥领先我们这些手工活啦。

解锁功耗的本质是给U施加高压上高频能过测，但抛开散热问题谈收益不现实，高压后核心规模越大散热越难搞，逐渐边际效应。
12到14的P核和IMC其实没太多变化，E核小打小闹蛮多的。所谓体质也脱离不开散热烧开水的逻辑

作者: andros1021 时间: 2023-10-29 11:40
5.7g这个频率对8个P核i7 i9算高的，但136k算个开始

，风冷6G是可以的

作者: momoka 时间: 2023-10-29 11:52

andros1021 发表于 2023-10-29 11:40
5.7g这个频率对8个P核i7 i9算高的，但136k算个开始，风冷6G是可以的

我摸了7，8个136KF，只有回帖的这个可以5.7跑R15，还是分体水冷加高压。

作者: ts02147823 时间: 2023-10-29 11:53
253w烤不过可以退

4095W烤不过可以吗

作者: czqcxx 时间: 2023-10-29 11:58

momoka 发表于 2023-10-29 11:01
imc波动正常的。我标题都是在不超内存的状态下的。

我102那个14900K，imc就很差，4200以上sa电压要1.4或 ...

4400G1已经卖给别人了？

作者: andros1021 时间: 2023-10-29 12:25

momoka 发表于 2023-10-29 11:52
我摸了7，8个136KF，只有回帖的这个可以5.7跑R15，还是分体水冷加高压。

你太严苛了，都是R15的错

，我就R23糊弄糊弄完了。但话说回来，10nm 7nm 5nm解决不了积热都很难受

作者: momoka 时间: 2023-10-29 12:41
本帖最后由 momoka 于 2023-10-29 13:06 编辑

czqcxx 发表于 2023-10-29 11:58
4400G1已经卖给别人了？

卖给大概是转手卖的商家了。吹雪都能4533跑分囧，4400很轻松，跑过tm5和yc，还是收参数的。两张主板默认跑不过R15留着干嘛。

顺便这个U核心温度奇高，锁个253w都能80几，跑300w就能快100，降电压和功耗，效果都寥寥，我这里天热湿度高，压缩机把水温控制在24度都没印象里的改善。之前折腾过的139k/kf，139ks，都没这么严重。那个102分的149K就有这个问题，降电压倒1.356socket，才能避免倒100度，本来以为是这个102分U个体问题，部分核心温度过高20度，没想到这个94的画风变成了所有核心都高，外加两个核心特别高。。。。我是超密集水道AIO冷头的分体水冷，都压不住，之前的13900KS哪有这么难，囧。你说大力加压，水温低点，5.8甚至5.9也能跑R23出一次分数，那有啥用啊，就像咸鱼一堆apex（显示电压低），水温室温低，都号称5.8稳定的(还很多关了小核心），没有太大意义啊。

这种u留着给自己添堵，卖给diyer还担心，光一个打人，屏蔽主板都跑不过R15就能让类似我这样的用户极度不爽。真不如给贩子算了

作者: jian0463 时间: 2023-10-29 13:07
之前也差不多？13900K降了一档CPU Lite Load(微星的ac/dc loadline)，跑p95风冷(~300w)大概5.0+3.9GHz就连着掉线程了

默认不设功耗上限本来就属于板厂不负责任行为，明明英特尔都给了Max TDP就是不肯照着设置。
不过反过来说，也可能是怕某些做评测的人水平太差或者别有用心，拿着不同功耗限制的主板跑分得出一些耸人听闻的结论博眼球

作者: momoka 时间: 2023-10-29 13:12
本帖最后由 momoka 于 2023-10-29 13:14 编辑

jian0463 发表于 2023-10-29 13:07
之前也差不多？13900K降了一档CPU Lite Load(微星的ac/dc loadline)，跑p95风冷(~300w)大概5.0+3.9GHz就连 ...

prime95这个问题我之前也提过，主板默认下small ffts，139K/KS/一点就400W，来不及降频降压，因为默认在解锁功耗状态，K直接5.5，KS直接5.6跑的，几十秒后直接蓝屏了。我当时还归咎于是不是我散热太强，没到100度，不让它降频所以。。。。

作者: momoka 时间: 2023-10-29 13:16

andros1021 发表于 2023-10-29 12:25
你太严苛了，都是R15的错，我就R23糊弄糊弄完了。但话说回来，10nm 7nm 5nm解决不了积热都很难受 ...

已经有坛友游戏着色器加载不稳定了。

https://www.chiphell.com/thread-2556431-1-1.html

作者: andros1021 时间: 2023-10-29 13:32
本帖最后由 andros1021 于 2023-10-29 13:34 编辑

momoka 发表于 2023-10-29 13:16
已经有坛友游戏着色器加载不稳定了。

https://www.chiphell.com/thread-2556431-1-1.html ...

底特律变人超300帧看剧

，我是发现很多人不爱玩BIOS，一组profile万年不变

顶着300瓦功耗风扇它不吵嘛，搞不懂

作者: momoka 时间: 2023-10-29 13:53
本帖最后由 momoka 于 2023-10-29 13:58 编辑

andros1021 发表于 2023-10-29 13:32
底特律变人超300帧看剧，我是发现很多人不爱玩BIOS，一组profile万年不变

顶着300瓦功耗风扇它不吵嘛， ...

你说的很多人，才是正常用户

错了，普通用户连bios都怎么进去过。也不会去调节效能相关的东西。

到了149K这里我是觉得实在有点过头了，得提下这个问题。

作者: andros1021 时间: 2023-10-29 14:11

momoka 发表于 2023-10-29 13:53
你说的很多人，才是正常用户

23333，谨慎没坏处，我理解。信息不对等才有了生意，与其讨论能效比，不如让装机店多给一套日用设定存U盘里，出问题保命

作者: inflation 时间: 2023-10-29 14:13

momoka 发表于 2023-10-29 11:52
我摸了7，8个136KF，只有回帖的这个可以5.7跑R15，还是分体水冷加高压。

想要风冷5.7跑r15，95度以上，需要1.26v以上加大核起码120分

作者: 黑钢 时间: 2023-10-29 18:28
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作者: andros1021 时间: 2023-10-29 19:35
本帖最后由 andros1021 于 2023-10-29 19:40 编辑

黑钢发表于 2023-10-29 18:28
你这个说法我不赞成。我买14900K的目的是为了用253W功耗的话，那岂不是很亏。牙膏厂既然明确了可以全核5. ...

你的话我看的云里雾里，不太明白你想表述什么？
摸摸卡给我举这个“底特律变人”的例子，是想表达CPU超频后的稳定性，需要通过严苛的测试才能确保稳定使用。即便如此也有可能存在“底特律不变人”的情况。

另外，你对全核5.7g和睿频后5.7g是不是有什么误解，导致我无辜中枪。可以参考一下INTEL官网对产品的描述，其中一项最大睿频功耗253w后面有个问号，你有空可以查看。
端详一圈没发现5.7这个数。
https://www.intel.cn/content/www ... specifications.html
(, 下载次数: 57)

打个不恰当的比方，买一辆500屁马力的汽车，最大时速300km/h，但在法规内你只能跑高速120km/h市区60km/h，你说亏不亏。如果全核5.7，功耗253w玩个电视剧游戏能带给您愉悦感，我觉得那就不亏。

作者: 黑钢 时间: 2023-10-29 19:51
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作者: andros1021 时间: 2023-10-29 20:10
本帖最后由 andros1021 于 2023-10-29 20:17 编辑

黑钢发表于 2023-10-29 19:51
我觉得你没有理解我的意思，我对14900K的理解，就是我关闭功耗限制，其余全auto设定的情况下，可以完成底 ...

多测几个游戏，何必和“变人”较劲。如果全AUTO比325W疗效好那就AUTO呗。你这多出的15秒要逐个排查那是个大工程，另外人工更改BIOS设定，真不见得比AUTO好

理论上看高频低能的表现就是电压没给够，cpu没吃饱，你5.7g的失败了呗。1.加电压 2.auto 3.手动功耗

作者: SaintUMC 时间: 2023-10-29 21:01
盒装136kf雷换到了146kf盒雷
1.28 5.6/4.3/4.8
按照181W R15能跑
解锁功耗墙过不了
OCTVB看风景挺好 (, 下载次数: 76)

作者: czqcxx 时间: 2023-11-17 15:40
微星690 PRO A D4 默认解锁无限功耗墙，R24 R15都跑不了1圈就会卡住，288瓦，253瓦档位都可以跑R15。SP103的 149KF。
上了5.7G 开小核就很难跑R15，关小核，VCC 1.25V 5.7G 随便跑R15，1.32V 5.8G 随便跑R15

作者: momoka 时间: 2023-11-17 15:44

czqcxx 发表于 2023-11-17 15:40
微星690 PRO A D4 默认解锁无限功耗墙，R24 R15都跑不了1圈就会卡住，288瓦，253瓦档位都可以跑R15。SP103 ...

R15听站长的，过时软件。

但是R24跑不过，就不应该了啊。我这里低分149也是可以跑过R24和YC的，就是R15难，屏蔽的话高分149也跑不过，打人的话跑过几率大不少。

作者: czqcxx 时间: 2023-11-17 15:47
虽然过不了R15 R24,但游戏的着色器加载还是没有问题的，因为核心够多，CPU占用率只有70%，想宕机都难。
不过如果核心数少，比如关掉小核，又过不了R15的话，100%占用率下很快就会崩掉。

作者: ACKAKA 时间: 2023-12-13 10:12
我也是149KF默认跑不过R23 主板自动给的电压是1.29~1.3 功耗350~360W，SP100以为是体质差的问题但是关小核可以1.28 5.8这就奇怪了，主板Z690刀锋太D4室温24，一体水VKC360

作者: czqcxx 时间: 2023-12-13 17:26
摸到个VCC 1.29可以 5.7 4.4 全开连续过R15 20圈的149K ，可惜IMC太烂

作者: orz_kun 时间: 2023-12-14 00:43
因为Z板全部都是默认降压的

参考b板开CEP的电压才是英特尔官方认为真正能稳定的电压，用那个电压必定跑什么都稳，不稳CEP保护住，性能释放什么的都不谈了

作者: dirbackif01 时间: 2023-12-14 10:01
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作者: arbicool 时间: 2023-12-14 10:43

czqcxx 发表于 2023-11-17 15:40
微星690 PRO A D4 默认解锁无限功耗墙，R24 R15都跑不了1圈就会卡住，288瓦，253瓦档位都可以跑R15。SP103 ...

你這跟13900K基本沒啥分別啊~

有試過11/8更新的BIOS？

作者: czqcxx 时间: 2023-12-14 19:06

arbicool 发表于 2023-12-14 10:43
你這跟13900K基本沒啥分別啊~

有試過11/8更新的BIOS？

更新了，这个U 全开跑要比关小核电压高好多，我昨天摸到个149K可以随便跑，看看49楼

作者: menshen-jack 时间: 2023-12-14 21:20
是的，终于有人说这个问题了
上一代用的是10代109k，配的m12h，超频还是按照传统方式，丝毫没有问题
过了两年换成了139k，由于保留了d4内存，所以上了tuf 790
然后我就发现，传统超频根本行不通，大雷的139k，除了默认，解功耗都能报错，r23只能跑3.7~3.8
r15区区6k分
后来转成动态超，但是动态超对于LLC的选择很严格，经常轻载蓝，ACLL摸不准
后来只能一个一个频率去摸，然后自己设vf点，发现小核的请求电压有时候甚至比大核高，简直逆天
折腾到最后，r23还是只能跑3.85，因为这破U全开要1.53的电压，才能稳住5.7+4.3+4.9
广东的夏天根本遭不住，以前109跑AI一点问题都没，后来139跑AI好几次过热宕了
只好在限制320W之余，再加个100的温度墙，这样r23的分数在夏天顺利来到了3.55
然后这破U在某个37度的下午，坏了，走保修送上海，一来一回6天，回来这个U，正常了一点，但也是雷，仅仅开着空调能跑4.1，平时还是3.9
然后149一出立刻就买了，把139卖了，还好卖掉了，卖了3.7k
换149k不为别的，我知道新瓶装旧酒，我只是拼它是139k特挑出139ks再特挑出149k
叠两个buff再怎么说能稳5.8了
结果一上机，好家伙，默认r15不过（全开限制）
后来折腾了2天，更新了bios，vf点全摸了一遍，LLC居然要放3，最后全开的情况下，1.42稳5.8+4.4+5.0
海景房算冷排一共7把扇，环境温度26，fpu烤12分钟无红线，核心温度96，封装温度103
r23跑到了4.25，r15能随便过
单双核是6.2 6.1，6.2的电压给到了1.51
imc不知道是不是有提升，我这套垃圾幻光戟是跑4000C19的，现在跑4000C18，但这不重要了，我就是补了500差价换了个能超5.8的139K，仅此而已
总结自从12代开始，想超频想像传统一样无脑全核，然后靠着堆散热无脑给电压就能稳住的年代过去了
12代可能还好点，13代14代少点心思都玩不了超频
这套海景房自从用上139之后，门就没关起来过，现在终于可以正常关门用了
还有就是asus的bios一定要经常去看一看，我5号更新bios之后调试，到12号完全稳定之后，再去看了一下，5号那天下午出了个新bios

作者: arbicool 时间: 2023-12-15 08:15

czqcxx 发表于 2023-12-14 19:06
更新了，这个U 全开跑要比关小核电压高好多，我昨天摸到个149K可以随便跑，看看49楼 ...

全開比關小核心電壓高0.03~0.08都有可能，這在13代就已經是這樣

差100mhz卻要從1.28V直接跑到1.35~1.37V，跨度太大，超過1.35V又很看溫度，反正身在台灣用一般AIO 360基本是很難壓得了

Z690這幾版(最新是E，D版也差不多)BIOS的設置上面基本可以只鎖溫度牆，但避免無意義的過度耗電，不拚6G可以壓在325W就基本沒有性能損失

這幾版微星的BIOS也走打人家的路了，為了穩定性讓表定電壓不高，但是提高電流，耗電也是直線上升

作者: czqcxx 时间: 2023-12-15 08:54

ACKAKA 发表于 2023-12-13 10:12
我也是149KF默认跑不过R23 主板自动给的电压是1.29~1.3 功耗350~360W，SP100以为是体质差的问题但是关小核 ...

一圈R23都跑不过还是 30分钟跑不过

作者: ACKAKA 时间: 2023-12-17 23:51

czqcxx 发表于 2023-12-15 08:54
一圈R23都跑不过还是 30分钟跑不过

几圈而已

作者: statesTQ2022 时间: 2023-12-20 14:29
同149k，我还没跑过R15，R23跑完了。

R15比23更难过测吗？

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