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标题: 友情提醒，oled电视只能mac用 [打印本页]

作者: Norsoul 时间: 2024-1-31 00:11
标题: 友情提醒，oled电视只能mac用
这个彩边问题是win的垃圾字体渲染导致的，我用MAC连LG OLED FLEX完全没有彩边问题，直到我换上了win来连接...震惊...为啥这么多年了win的字体渲染还这么拉，用mactype能改善一点，但是还是有轻微彩边，而且chrome无法调用mactype渲染，依旧难受。

作者: Norsoul 时间: 2024-1-31 00:15
本帖最后由 Norsoul 于 2024-1-31 00:29 编辑

还有补充几点问题
1. oled（我估计显示器也会有）看24fps的视频和影视会产生非常严重的拖影问题（眼睛受不了），这个必须通过LG自带的truemotion来解决。
但是如果你连着PC模式，那么truemotion直接不给开。所以建议正常使用hdmi模式去连接所有设备，看视频的时候打开truemotion-用户选择-Judder设置7，Blur设置2，这是我配合4k120hz测试下来的最佳选择，不至于太过肥皂效应，也不至于拖影太难受（不过如果电影有长镜头的缓慢移动一样晃得难受，这个无法解决），今年的oled显示器目测没有电视的补帧功能会很难受，是一个非常值得关注的问题，和显卡的啸叫一样，也是影响体验但是不在任何评测内容中体现的一点。

2. oled有mura效应，也就是黑场噪点，看演唱会原盘会非常明显，这个暂时没有办法解决，应该是看厂商调教面板的功力。

3. LG是有一个提高画质的芯片的，也就是菜单里的“ai图片专业版”功能，但是4k60hz才能打开（连接mac mini的hdmi2.0，按理说pro的hdmi2.1直连应该也能开启？），如果是用魔兽转接线4k120hz，这个选项是被禁用的，不知道有没有大佬可以再修改一下刷写的固件，让其恢复（禁用时说明显示如果是防复制的视频源会被禁用）
我对比过开关的整体色彩表现，确实有明显的提升，类似索尼的x1芯片。PC 40系显卡hdmi直连电视也是完全无法开启的，所以我比较奇怪，难道说只有走mac本机的hdmi口才能开启，如果有其他大佬可以打开可以讨论看看这个触发条件？

4. Calman home for LG校准软件购买要145刀，但是不确定是否支持LG oled Flex，如果有知道的大佬可以回复一下，感谢，想试试3D lut硬件校色。

作者: chuxuanax 时间: 2024-1-31 00:50
madvr的smooth motion可以解决

作者: chuxuanax 时间: 2024-1-31 00:50
彩边问题是woled和qdoled自身缺陷造成的和系统无关 joled没这个问题

作者: Norsoul 时间: 2024-1-31 00:52

chuxuanax 发表于 2024-1-31 00:50
彩边问题是woled和qdoled自身缺陷造成的和系统无关 joled没这个问题

和系统显示渲染关系很大，win就是有彩边，mac就是没有。。

作者: Norsoul 时间: 2024-1-31 00:54
本帖最后由 Norsoul 于 2024-1-31 00:55 编辑

chuxuanax 发表于 2024-1-31 00:50
madvr的smooth motion可以解决

这个只能解决本地啊，目测等大屏oled显示器普及后会有很多人注意到这个问题，因为不仅是你看本地视频会拖影，还有浏览器、第三方app内部的视频等等。

作者: aasa0001 时间: 2024-1-31 01:24
不是win的字体渲染拉，只是你不喜欢而已

作者: 一日 时间: 2024-1-31 02:31
正经人用OLED工作的也不多，绝大多数就只用OLED娱乐。工作的话，等一波新面板，我现在先用studio display将就一下。

作者: 赫敏 时间: 2024-1-31 05:47
是你电视的问题，OLED显示器+Windows好好的

作者: rubycon2008 时间: 2024-1-31 05:58

Norsoul 发表于 2024-1-31 00:52
和系统显示渲染关系很大，win就是有彩边，mac就是没有。。

LG 48GQ900，没有发现哪里有彩边。

作者: lalabangbang 时间: 2024-1-31 07:42
lgcx用了快三年了，pc模式日常游戏工作两不误，记得选rgb，就不会有彩边，4k120hz用惯了完全回不去了，建议你买个c3

作者: weizhen199 时间: 2024-1-31 09:01

拖影是咋回事，oled应该没这种问题吧。我怀疑是不是你电视如果输入的帧数不满120，会自动帮你插帧上去。估计就是电视的插帧算法不行导致拖影

作者: houyuzhou 时间: 2024-1-31 09:07
彩边不用100缩放就行了买woled电视办公用还非得100缩放凑近了看我是理解不上去。

作者: houyuzhou 时间: 2024-1-31 09:09

weizhen199 发表于 2024-1-31 09:01
拖影是咋回事，oled应该没这种问题吧。我怀疑是不是你电视如果输入的帧数不满120，会自动帮你插帧上去。估 ...

其他人的体验是oled太干净响应速度太快看24帧觉得口吃卡顿，故意加拖影才舒服。楼主这反过来了。

作者: weizhen199 时间: 2024-1-31 09:10

houyuzhou 发表于 2024-1-31 09:09
其他人的体验是oled太干净响应速度太快看24帧觉得口吃卡顿，故意加拖影才舒服。楼主这反过来了。 ...

这就是盐加太多了

作者: tianyuansnow 时间: 2024-1-31 11:07
也许是LGD和苹果合作做了WRGB OLED的子像素字体优化

作者: wjqok 时间: 2024-1-31 11:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: llwin 时间: 2024-1-31 12:41
因为mac不用次像素渲染，所以像素怎么排列都不会有影响，文字清晰度全靠高分屏硬刚

作者: raiya 时间: 2024-1-31 12:53
文字边缘有颜色，好像是WINDOW 10的边缘抗锯齿造成的，本来边缘阴影就是彩色的，只是被OLED放大了。
左面WIN10 右面XP。
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(, 下载次数: 100)

作者: 荡漾的潇洒 时间: 2024-1-31 12:56
华硕的oled屏笔记本卖了这么年了

作者: 银月 时间: 2024-1-31 12:59
(, 下载次数: 110)
(, 下载次数: 110)

我刚拍的oled 55cx和27寸led

我用55cx的常规使用距离只有80cm-1m，都基本上没有可感知的彩边，放大到像素点清晰可见才能看到

我是完全不理解为什么会纠结次像素渲染彩边的问题

作者: Tiger.Bro 时间: 2024-1-31 14:01
作为五年累计2W+小时的老OLED电视机用户，一直是当电脑显示器用的，从来没看到过明显的彩边，当场对着你帖子里的字进行超近距离的屏摄：
(, 下载次数: 113)

友情提示：电视机通常只有几个模式才支持RGB全范围信号的输入，且WIN系统一定要关闭字体的clearType功能（其实质是字体边缘加锐勾边处理）

作者: Norsoul 时间: 2024-1-31 15:00

weizhen199 发表于 2024-1-31 09:01
拖影是咋回事，oled应该没这种问题吧。我怀疑是不是你电视如果输入的帧数不满120，会自动帮你插帧上去。估 ...

就是那种口吃卡顿感吧，我说拖影可能理解有问题

作者: Norsoul 时间: 2024-1-31 15:01

Tiger.Bro 发表于 2024-1-31 14:01
作为五年累计2W+小时的老OLED电视机用户，一直是当电脑显示器用的，从来没看到过明显的彩边，当场对着你帖 ...

关闭clearType我试下，你这个确实是没有彩边

作者: weizhen199 时间: 2024-1-31 15:01
本帖最后由 weizhen199 于 2024-1-31 15:03 编辑

Norsoul 发表于 2024-1-31 15:00
就是那种口吃卡顿感吧，我说拖影可能理解有问题

哦，那和拖影完全不一样。你可能是电视的帧平滑太烂或者干脆没有。直接用SVP或者其他类似的工具平滑/插帧到你电视的帧数再试试。

奇怪，LG不给PC用truemotion嘛？我很早以前的sony 9000f应该都可以。是不是PC默认启动了游戏模式之类的。为了降低延迟所以把后处理全砍了？

作者: Norsoul 时间: 2024-1-31 15:02

houyuzhou 发表于 2024-1-31 09:09
其他人的体验是oled太干净响应速度太快看24帧觉得口吃卡顿，故意加拖影才舒服。楼主这反过来了。 ...

就是卡顿感，我描述成拖影可能造成错误理解了

作者: syktem 时间: 2024-1-31 15:04

一日发表于 2024-1-31 02:31
正经人用OLED工作的也不多，绝大多数就只用OLED娱乐。工作的话，等一波新面板，我现在先用studio display将 ...

听我说谢谢你应为有你温暖了四季，听我说谢谢你应为有你世界都美丽。

作者: 银月 时间: 2024-1-31 15:10

weizhen199 发表于 2024-1-31 15:01
哦，那和拖影完全不一样。你可能是电视的帧平滑太烂或者干脆没有。直接用SVP或者其他类似的工具平滑/插帧 ...

是的，低延迟模式没有后处理，同样的片源用电视直接看就插帧丝滑，用电脑直接看就是卡卡卡卡卡，电脑看视频要想不感觉卡卡的也得插帧才行

作者: Norsoul 时间: 2024-1-31 15:17

houyuzhou 发表于 2024-1-31 09:07
彩边不用100缩放就行了买woled电视办公用还非得100缩放凑近了看我是理解不上去。 ...

楼下有人说把cleartype渲染关了会好，我试了下确实改善了，没那么严重了。我现在是4k42寸，所以用150%缩放，感觉确实是cleartype的问题

作者: Norsoul 时间: 2024-1-31 15:18

weizhen199 发表于 2024-1-31 15:01
哦，那和拖影完全不一样。你可能是电视的帧平滑太烂或者干脆没有。直接用SVP或者其他类似的工具平滑/插帧 ...

连接显卡默认tv会帮你会切到PC模式，换回hdmi模式就能开启truemotion

作者: Tiger.Bro 时间: 2024-1-31 15:20

Norsoul 发表于 2024-1-31 15:01
关闭clearType我试下，你这个确实是没有彩边

我的是Sony老OLED电视机，所以你的LG oled究竟是哪个模式或设置才支持RGB全范围信号的输入我不清楚，你自己可以用下面的图来做测试：

一定要用WIN系统内置的“画图”工具打开（避免有图片缩放的处理），然后看图形中，应该是清晰可见如下图屏摄：

作者: Tiger.Bro 时间: 2024-1-31 15:32

Norsoul 发表于 2024-1-31 15:17
楼下有人说把cleartype渲染关了会好，我试了下确实改善了，没那么严重了。我现在是4k42寸，所以用150%缩 ...

尽量用整数倍来缩放，比如默认推荐的300%，我是65寸电视机2.5米视距躺沙发上当电脑显示器用的，基本都是用300%的缩放，如果你看起来太大就用200%试试。

PS: 图形或视频的拉伸都是讲究算法的，而完全的整数倍肯定比你的1.5倍要好。

作者: Norsoul 时间: 2024-1-31 15:33

Tiger.Bro 发表于 2024-1-31 15:20
我的是Sony老OLED电视机，所以你的LG oled究竟是哪个模式或设置才支持RGB全范围信号的输入我不清楚，你自 ...

我的不清晰，有条纹

作者: Tiger.Bro 时间: 2024-1-31 15:40

Norsoul 发表于 2024-1-31 15:33
我的不清晰，有条纹

不清晰有条纹就是你电视机的加锐开多了，密集线条就会产生震荡现象，这个没关系的，重点是你应该几乎只能清晰的看见“4:4:4”字样。

PS: 不管是对字体还是视频进行加锐，都一定会有副作用的，所以要么不开加锐，要开就用高级的加锐算法。

作者: Norsoul 时间: 2024-1-31 15:42
本帖最后由 Norsoul 于 2024-1-31 15:45 编辑

我固定机位对比了以下四种效果。感觉关闭cleartype+开启mactype的CRT效果最好，而且很明显一开cleartype字体就有很明显的彩边，不知道有没有更好的方案

作者: Norsoul 时间: 2024-1-31 15:44

Tiger.Bro 发表于 2024-1-31 15:40
不清晰有条纹就是你电视机的加锐开多了，密集线条就会产生震荡现象，这个没关系的，重点是你应该几乎只能 ...

444很清晰，422有条纹

作者: Tiger.Bro 时间: 2024-1-31 15:45

Norsoul 发表于 2024-1-31 15:44
444很清晰，422有条纹

那就基本ok了

作者: Norsoul 时间: 2024-1-31 15:46

Tiger.Bro 发表于 2024-1-31 15:45
那就基本ok了

我开的是LG的filmmaker模式。n卡设置了全范围rgb 10bit，给后来人一个参考吧，暂时只能这么用了，但和mac的字体渲染还是有差距。

作者: Tiger.Bro 时间: 2024-1-31 15:49

Norsoul 发表于 2024-1-31 15:46
我开的是LG的filmmaker模式。n卡设置了全范围rgb 10bit，给后来人一个参考吧，暂时只能这么用了，但和mac ...

我印象当中LG电视机应该不是这么简单的设置，你可以到百度“LG电视吧”发帖问问版主

作者: 银月 时间: 2024-1-31 15:54

Norsoul 发表于 2024-1-31 15:46
我开的是LG的filmmaker模式。n卡设置了全范围rgb 10bit，给后来人一个参考吧，暂时只能这么用了，但和mac ...

你在webos把源设置成pc，然后画面设置-其他设置里的低延迟模式就可以打开，同时高级设置里的后处理那几项都会变灰

作者: Tiger.Bro 时间: 2024-1-31 15:57

Norsoul 发表于 2024-1-31 15:42
我固定机位对比了以下四种效果。感觉关闭cleartype+开启mactype的CRT效果最好，而且很明显一开cleartype字 ...

你硬要开cleartype，那么在每一步选择你最喜欢的字样时，都走到屏幕跟前用放大镜去看看字体的边缘是否会产生彩边，这很好理解的：产生彩边了肯定会更醒目的！

我关闭cleartype后，用放大镜都看过字体的，反正黑白字是从来没看到过彩边的

作者: Norsoul 时间: 2024-1-31 16:07

Tiger.Bro 发表于 2024-1-31 15:57
你硬要开cleartype，那么在每一步选择你最喜欢的字样时，都走到屏幕跟前用放大镜去看看字体的边缘是否会 ...

不開了，確實開了非常明顯，關閉了就完全ok

作者: mailps2 时间: 2024-1-31 17:49
彩边应该是oled那些特殊的像素排列导致的吧

作者: aasa0001 时间: 2024-1-31 18:03

Norsoul 发表于 2024-1-31 15:17
楼下有人说把cleartype渲染关了会好，我试了下确实改善了，没那么严重了。我现在是4k42寸，所以用150%缩 ...

字体渲染根本上是应用自己控制的。
gdi渲染有注册表配置(=那个不友好cleartype配置)；
wpf渲染有自己的注册表配置；
direct write完全由应用自己控制，例如firefox有自己的几个about:config；
chrome则是自己控制而且好像没有配置选项。

所以root cause是面板没有考虑兼容现有应用，得靠面板自己修正。

作者: gunner_l 时间: 2024-2-1 00:47
chrome无法关闭dw，所以我改用百分浏览器

作者: gou123 时间: 2024-2-1 07:34
【【官方双语】我的新电视这就过时了 - 海信/TCL/各种大彩电@CES2024#linus谈科技-哔哩哔哩】 https://b23.tv/DPjbnVj

作者: TONY叉叉 时间: 2024-2-1 07:59

houyuzhou 发表于 2024-1-31 09:07
彩边不用100缩放就行了买woled电视办公用还非得100缩放凑近了看我是理解不上去。 ...

其实理论上 42寸4k 的ppi 和Windows默认的92dpi差不多…算是低分屏…默认100%就是最清楚的..

作者: bluesky1234 时间: 2024-2-1 08:45

TONY叉叉发表于 2024-2-1 07:59
其实理论上 42寸4k 的ppi 和Windows默认的92dpi差不多…算是低分屏…默认100%就是最清楚的.. ...

这都2024年了，怎么还有只看PPI不考虑大屏幕视距的...
人眼感知屏幕清晰度看的是PPD（角分辨率），而不是PPI

PPD=Pixels Per Degree，指视场角中的平均每 1° 夹角内填充的像素点的数量。

通过下面网站计算可知，42寸4K在90厘米视距屏幕中心PPD为62.6，跟21寸4K在45厘米视距的PPD一模一样（看视频玩游戏是一样的，但由于woled像素排列导致文字清晰度不一样）
你觉得21寸4K算是低分屏咩？
http://phrogz.net/tmp/ScreenDensityCalculator.html

(, 下载次数: 84) (, 下载次数: 110) (, 下载次数: 95)

作者: TONY叉叉 时间: 2024-2-1 09:32

bluesky1234 发表于 2024-2-1 08:45
这都2024年了，怎么还有只看PPI不考虑大屏幕视距的...
人眼感知屏幕清晰度看的是PPD（角分辨率），而不是 ...

win的缩放就是整数倍效果最好要么100% 要么200%
42 4k或者48 4k显然不够开200%，woled排列也导致了字体渲染问题
我的4k 42 分辨率并不够高的结论有什么问题？
离远点看，和厂家出更高分辨率的产品你觉得哪个是解决问题

作者: bluesky1234 时间: 2024-2-1 10:03

TONY叉叉发表于 2024-2-1 09:32
win的缩放就是整数倍效果最好要么100% 要么200%
42 4k或者48 4k显然不够开200%，woled排列也导致了字体 ...

估计你没看懂PPD，只要是3840x2160分辨率的显示设备，视野范围一样时，人眼感知清晰度也一样。

按你必须开200%的说法，21寸4K也是所谓的“低分屏”，因为它在45厘米视距开200%的视觉清晰度=42寸4K在90厘米开200%

所以如果按你的说法，你应该批判所有4K显示设备，而不是单指42寸OLED

作者: 寒风凛冽 时间: 2024-2-1 10:40
我的体会恰恰相反，windows的字体边缘处理更适合oled，mac用大屏幕oled总感觉字体边缘是模糊的。mac的这种“模糊”在高ppi的屏幕上会更加符合人眼视觉，但48寸以上就感觉不够锐利了。

作者: tianyuansnow 时间: 2024-2-1 12:47
本帖最后由 tianyuansnow 于 2024-2-1 12:49 编辑

bluesky1234 发表于 2024-2-1 08:45
这都2024年了，怎么还有只看PPI不考虑大屏幕视距的...
人眼感知屏幕清晰度看的是PPD（角分辨率），而不是 ...

我以前也是这样认为
后来反复用了77/32/27寸都是4K多年以后，我觉得还有一个主观的脑补机制
相同PPD和相同物体分辨率的前提下，越近细腻感越强，相对而言就是需要高PPI

听上去可能有点反物理，但是我主观就是这样觉得
甚至只要PPI高一些，相同物体分辨率小降都会感觉更细腻

作者: bluesky1234 时间: 2024-2-1 12:58

tianyuansnow 发表于 2024-2-1 12:47
我以前也是这样认为
后来反复用了77/32/27寸都是4K多年以后，我觉得还有一个主观的脑补机制
相同PPD和相 ...

关于这点，我观察到我身边近视的朋友都喜欢更靠前观看屏幕，你近视吗

作者: Norsoul 时间: 2024-2-1 20:26

寒风凛冽发表于 2024-2-1 10:40
我的体会恰恰相反，windows的字体边缘处理更适合oled，mac用大屏幕oled总感觉字体边缘是模糊的。mac的这种 ...

win的边缘处理直接就导致woled qdoled两种排列会出彩边，看着就是眼睛晕眩，不过现在cleartype关了，基本能解决了。只是不加额外的mactype渲染的话，有些字粗大小不太一样，有的太细了点，反正不太统一

作者: Wurenji 时间: 2024-2-1 20:46
感觉像是色彩模式的问题，以前用HDMI1.4的显卡连接4K 60的液晶显示器，系统默认是保持60Hz刷新率然后降到YCbCr420模式，而不是默认的RGB或者YCbCr444，然后Windows字体就会有彩边，同一台机器黑苹果下会保持色彩模式不变，刷新率降低到30Hz。

作者: Norsoul 时间: 2024-2-2 15:05

Wurenji 发表于 2024-2-1 20:46
感觉像是色彩模式的问题，以前用HDMI1.4的显卡连接4K 60的液晶显示器，系统默认是保持60Hz刷新率然后降到YC ...

就是RGB，LG连按绿色键可以看到information，显示就是RGB 10b 4L12

作者: Illidan2004 时间: 2024-2-2 23:44

houyuzhou 发表于 2024-1-31 09:07
彩边不用100缩放就行了买woled电视办公用还非得100缩放凑近了看我是理解不上去。 ...

凑近看也起码175啊 100太夸张了

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