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标题: intel CPU电压模式及其用途之我见 [打印本页]

作者: SuperLac 时间: 2024-4-11 16:35
标题: intel CPU电压模式及其用途之我见
本帖最后由 SuperLac 于 2024-4-12 11:32 编辑

因为在别的贴谈论到了这个问题，考虑虽然在CHH，但还是有很多人并不清楚这方面的知识，故做一个科普，当然也是抛砖引玉。发这贴之前手动@一下大佬坛友@ghgfhghj 如果有说得不对的欢迎批评指正，也欢迎其他大神给予建设性意见。

一、先基于toppc lin 2019年的一期视频“板厂没有说的秘密：怎样设置完美的intel CPU电压与各种电压模式讲解”开始大概捋捋不同的电压模式分别是怎样的电压行为，以及分别对应怎样的用途。

(, 下载次数: 121)

如上图，左上为vid电压曲线；右上为adaptive mode（asus似乎无此功能）；左下为offset mode；右下为override mode（对应asus为manual mode）

（以下举例电压全部代表软显电压）

A. vid曲线从处理器允许的最低频率开始，到处理器最大turbo频率打止。超过最大turbo频率的部分如图成为OC频率，这一部分在vid里是没有对应电压数据的，因此如果仅修改频率而仍然保持自动电压，如果修改的频率超过了最大turbo频率上限，那么自动电压曲线将保持水平，不会再改变。
举例：13700K最大睿频5.4G，在某主板上对应vid电压1.35V。此时如果手动锁全核5.4G，自动电压应给出1.35V的参考值；若手动锁5.6、5.7，自动电压仍然是1.35V。

B. Adaptive模式。既然OC部分没有vid参考，那能否基于vid曲线手动做延申呢？答案是可以的，这就是adaptive模式的目的。如右上图所示，在OC部分再延申一部分，斜率由adaptive电压和vid终端电压两点决定。
举例：如果我测出137K 全核OC 5.6G的稳定过测频率是1.4V，但我又想CPU在低频低负载的时候保持低压节能行为，那么我将使用adaptive模式，设置adaptive电压为1.4V，CPU OC全核5.6G。那么CPU电压上限不会超过1.4V，在重载全核5.6G的情况下电压会到指定的1.4，而5.4G以下的电压部分沿着vid曲线走。此模式适合又想超频，又想低负载节能的用户。

C. Offset 模式。基于vid电压曲线做上下平移。由于OC部分没有vid对应，且一般也没有用户会去加压，所以适合全默认降压使用的用户。

D. Override模式（asus是Manual模式）。简单粗暴，直接给定一个电压，所有频率都是这个电压。适合绝大部分OC用户，也适合摸某一个频率下稳定电压的情景。

二、再来说说防掉压
（1）防掉压怎么设？
为什么上面说到的电压都是软显电压呢，因为设置的和软显的肯定会不一样，甚至会差很多，这就是掉压的存在。
所有的主板都因为电路电阻原因会在高负载时掉压，防掉压曲线功能就是为了一定程度上缓解掉压并且使得电压可控。我刚开始接触oc时，就以为防掉压是调节成掉压越少越好的状态，但实际上并不是。
坛友@ghgfhghj 发过这个帖子：https://www.chiphell.com/thread-2553603-1-1.html

(, 下载次数: 130)

如上图，很好理解，CPU idle时电压会在一个相对比较高的值，而有负载（load）后马上会掉压（产生Vdroop），我们要保证Vdroop后的电压仍然能满足处理器稳定运行重负载程序，才叫过测。但是不可忽视地，在开始load的一瞬间，电压曲线有一个undershoot的向下过冲，最低点甚至要大幅低于vdroop后电压的值，这是不稳定性根源的一部分。这部分电压软显看不到，示波器才能看到。

因此结论是：防掉压越平的曲线，Vdroop越小，但是undershoot可能越大，这会导致更差的稳定性。
一般人可能对此没啥体会，但是我是切身感受到了。因为我坏过一张apex，那张板子有暗病，只要超频了，跑3dmark在载入systeminfo的一瞬间就直接重启了，换了张新apex才正常。后面实验发现，在高防掉压（L7 L8）的情况下重启发生概率大大增加，而L5 L6就较少。（此处无论L几，都保证了vdroop后的软显电压值是一样的）示波器也看到了不稳定的undershoot。尽管一般主板不会因为使用了L7 L8就会出现重启这样夸张的故障，但确确实实说明了L7 L8的稳定性是要比L5 L6差的。

所以按照@ghgfhghj说的，我也认同，ROG纯血主板（默认die sense）使用L6最好，混血（socket sense）使用L5最好，而msi的vcc sense似乎所有档位均一般，建议改成socket sense使用mode5或mode6。我手上也有msi的690-a，实践了下确实还不错。

当然，这位坛友和我的初衷并不是强制所有人都用这几个模式。我是觉得只要不出问题，爱用什么用什么。我只是做个科普并且提一嘴个人建议。

举例：137K超频5.5G稳定过测电压1.3V。那么与其使用BIOS设置电压1.31V，防掉压LV8，实际idle电压1.31V，实际满载电压1.30V；不如使用BIOS设置电压1.4V，防掉压LV5，实际idle电压1.4V，实际满载电压1.30V。两者满载时电压相同，温度也应相同，软显功耗可能因为计算方式不同后者会偏大，待机温度功耗后者也会偏大，但是后者稳定性更好。

（2）防掉压什么情况下用？
一般oc都是默认使用override或者manual电压模式搭配防掉压曲线使用。如果不手动修改防掉压曲线，默认rog应该是L3还是L4。这个档位会有较大的vdroop，但是应该没有很严重的undershoot（？）所以个人觉得如果使用offset或者adaptive+offset，就没必要再手动修改防掉压曲线了。

当然，我在别的贴子里发现有人给CPU超频了，但仍然使用offset电压模式。这种情况由于OC段没有vid对应，还进行了负值offset，那么OC频率对应的电压很有可能是满足不了处理器需要的。这个时候玩家选择拉高防掉压，顶满顶到L8，使得vid曲线在重载下整体向上平移，以满足OC过测需求。理论上没毛病，但是逻辑上很怪。（并且有undershoot问题）个人觉得还不如直接manual或者override。
当然如果用户如果有兼顾低负载的节能降压的需求，msi用户可以使用adaptive+offset解决，那asus用户呢？似乎没这个功能。。个人觉得那还不如正值offset，让自动电压曲线整体向上平移，以满足OC需求。

PS：如果处理器支持，ROG有设置tvb动态超频的功能，其电压调节原理也跟adaptive模式很像，只是加了温度限制。因为intel能上高频但是高负载又功耗温度难绷，所以这也是现在很多高端玩家的新型玩法。在游戏中低负载、中低温度时跑高频全核6G+，而温度上去后自动降频5.9 5.8 5.7 etc。这种玩法我只知道ROG怎么玩的，msi没有折腾经验，因此不在本贴展开。

以上是针对电压模式和防掉压的一点浅见，希望能帮到有需要了解的坛友；与此同时如果本人认知有误，也欢迎大神批评指正，本贴可以随时编辑勘误。

Update：华硕主板自动电压逻辑疑似和msi不相同，在超过最大睿频之后会脱离vid逻辑做自动延伸，而不是跟msi一样保持水平。个人认为这种电压逻辑更为人性化。
NGA猫猫头两则更有营养的科普链接：
https://nga.178.com/read.php?tid=36644225
https://nga.178.com/read.php?tid=38739235

作者: bestleone 时间: 2024-4-11 16:54
感谢分享，学习了

作者: PPXG 时间: 2024-4-11 17:01
阿苏斯没有adaptive mode吗？
阿苏斯板子里可以看到VF Point，通过设置最后点位Point 11的倍频和电压能不能实现VID曲线延长变相实现adaptive mode？因为牙膏厂默认VID曲线后面有一个自定义点位

比如一块13600K
Point 10 5.1G@1.219V 无offset
Point 11 5.1G@1.219V 无offset （为没有OC，这个自定义点位和上一个点位相同）
我希望把U设置为5.5G的时候1.25V，但是又不喜欢定压定频，然后把Point 11改为5.5G@1.219V offset+0.031V

作者: SuperLac 时间: 2024-4-11 17:04

PPXG 发表于 2024-4-11 17:01
阿苏斯没有adaptive mode吗？
阿苏斯板子里可以看到VF Point，通过设置最后点位Point 11的倍频和电压能不能 ...

可以的，我之前没折腾过VF point功能，如果是你描述的这样，那就是跟adaptive mode异曲同工。

作者: momoka 时间: 2024-4-11 17:05
本帖最后由 momoka 于 2024-4-11 17:06 编辑

华硕个人的感觉是一直有延申电压，只要提高频率，就会自动加压。改变频率后，自动加压到多少，也能从sp分那个区域那里看到

所以个人一直用auto电压，频率更改后华硕会自动延申各个频率段的电压，即使再用offset或IA AC，也不妨碍。

作者: SuperLac 时间: 2024-4-11 17:08

momoka 发表于 2024-4-11 17:05
华硕个人的感觉是一直有延申电压，只要提高频率，就会自动加压。改变频率后，自动加压到多少，也能从sp分那 ...

确实如此，msi是有一个平台，rog会一直在sp区域给到电压参考，但那个应该已经不是vid的值了。至于自动电压会怎么给我还真没验证过，毕竟玩oc基本都不看自动电压（捂脸）如果阿苏斯能延伸，那自动电压的逻辑在oc段就脱离开vid了。

作者: Cheree 时间: 2024-4-11 17:10
微星的Adaptive+Offset Mode模式把我折腾的欲仙欲死

作者: gladiator 时间: 2024-4-11 17:21
本帖最后由 gladiator 于 2024-4-11 17:23 编辑

136K Z690吹雪 P核双核57四核55六核54然后电压自动懒得调了，过不了R15就在VF point 5.1G之后+0.05V电压

，看低负载跑5.7的时候vcore能到1.39，跑R23负载高了就会降到1.32

作者: SuperLac 时间: 2024-4-11 17:21

Cheree 发表于 2024-4-11 17:10
微星的Adaptive+Offset Mode模式把我折腾的欲仙欲死

这个模式理论上来说应该是最能兼顾节能和OC的，哈哈

作者: PPXG 时间: 2024-4-11 17:24

gladiator 发表于 2024-4-11 17:21
136K Z690吹雪 P核双核57四核55六核54然后电压自动懒得调了，过不了R15就在VF point 5.1G之后+0.05V电压， ...

你这套跑R15功耗多少

作者: dirnet 时间: 2024-4-11 17:51
详细，学习了~

作者: Narumi 时间: 2024-4-11 17:59
最近几个民科和拍脑袋的帖子，搞的我以为这也是那种类型的东西了，不过写的真的很不错。
NGA这个帖子也是lz写的吗？感觉有些信息也能互为补充
https://nga.178.com/read.php?tid=36644225

作者: SuperLac 时间: 2024-4-11 18:09

Narumi 发表于 2024-4-11 17:59
最近几个民科和拍脑袋的帖子，搞的我以为这也是那种类型的东西了，不过写的真的很不错。
NGA这个帖子也是lz ...

哈哈哈，感谢认可，我也是一点浅显的个人经验，也没有所有主板所有模式都玩过。
nga这个不是我写的～确实可以互为补充！

作者: gladiator 时间: 2024-4-11 19:03

PPXG 发表于 2024-4-11 17:24
你这套跑R15功耗多少

195-200W吧，双塔风冷压得住

作者: ghgfhghj 时间: 2024-4-11 19:09
本帖最后由 ghgfhghj 于 2024-4-11 19:16 编辑

我这颗之前1.25v 5.8g随便跑r15的，之前几个月天冷被我6g往上硬超给干缩了，现在只敢锁pl动态超了
bios设置为防掉压level6，acll0.25，电压adaptive 1.45v，MCE选择disable enforce all limit 剩下的设置如下
（注意acll如果不设置为0.01，那么一定要选择by core usage，哪怕你8核boost填一样的，否则acll会认为你一直满载变成固定加压和offset没有区别了）
适当组合acll和防掉压，是可以让待机和满载电压很接近的，比手动电压模式要好

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实际表现为: 中度负载以下6.0-6.2g，中度负载5.9g（触发400A的iccmax），r23大约5.4+4.4，能跑出41000+分，并且可以5.1g左右过p95

至于小核电压设置比较麻烦，需要画个图像（别人画的引用下https://nga.178.com/read.php?tid=38739235&page=6）
(, 下载次数: 133)
(, 下载次数: 123)

作者: ghgfhghj 时间: 2024-4-11 19:18

momoka 发表于 2024-4-11 17:05
华硕个人的感觉是一直有延申电压，只要提高频率，就会自动加压。改变频率后，自动加压到多少，也能从sp分那 ...

我觉得还是手动设置好点，我这边设置4核6.2g直接给我干到1.54v了

实际上1.45v配合适当的acll足够我体质好的4个核跑6.2g的p95 non avx了

作者: momoka 时间: 2024-4-11 19:22

ghgfhghj 发表于 2024-4-11 19:18
我觉得还是手动设置好点，我这边设置4核6.2g直接给我干到1.54v了
实际上1.45v配合适当的acll足够我体质好 ...

你那是体质好，我这个1.54也跑不了62，一些渲染中高负载下部分核心偶尔跳6.2直接挂。这个单纯测试最高加速核心数量的时候测试不出来的。

作者: czzk183 时间: 2024-4-11 19:34
z790吹雪我个人摸索下来是L7较为稳定，L6掉压太多了 L8最烂可能是我是雷U的原因

作者: SuperLac 时间: 2024-4-11 19:37

ghgfhghj 发表于 2024-4-11 19:09
我这颗之前1.25v 5.8g随便跑r15的，之前几个月天冷被我6g往上硬超给干缩了，现在只敢锁pl动态超了
bios设置 ...

感谢老哥补充
前面在一个帖子里看到有人非要同时用offset+L8，我觉得没有非要用L8的道理
想着干脆也再捋捋这几个电压模式
AC/DCLL我也没细讲了，hhhh
能组合保证基本不掉压那还是不错的选择

作者: ghgfhghj 时间: 2024-4-11 20:05
本帖最后由 ghgfhghj 于 2024-4-11 20:07 编辑

momoka 发表于 2024-4-11 19:22
你那是体质好，我这个1.54也跑不了62，一些渲染中高负载下部分核心偶尔跳6.2直接挂。这个单纯测试最高加 ...

要避免纵向相邻核心同时boost到最高频，我这里就是0，3，4，7这4个核心才允许跑到6.2g
我这8个核心单独测试，有7个核心都可以单独跑6.2g，其中2号核心无法单独跑6.2，但4核都要6.2就只有0347这个组合可以
任何其他组合都会因为相邻核心互相发热导致温度高10度以上，跑测试秒挂，之所以单独每个核心测不出来就是这个原因
举个例子我1，3号核心只要同时boost到6.2g，哪怕只有这2个核心boost了，跑p95也是秒挂，温度95度以上，但是0347这个组合温度仅有85不到
(, 下载次数: 150)

理论上4核最理想的就是0347 1256 0167 0145 2367这五种情况里挑选，同理双核boost也要避免如此，不能让纵列相邻核心同时boost
至于6核boost，就是中间的2345中挑出2颗限制下，因为它们两侧都相邻其他核心，理论发热最高

作者: momoka 时间: 2024-4-11 20:10

ghgfhghj 发表于 2024-4-11 20:05
要避免纵向相邻核心同时boost到最高频，我这里就是0，3，4，7这4个核心才允许跑到6.2g
我这8个核心单独测 ...

可以去试试。这个U 分低，高频体质很烂。留着是因为温度是我遇到中较低的，而且d4稳定性好，sa低，囧。

作者: PPXG 时间: 2024-4-11 20:25

Narumi 发表于 2024-4-11 17:59
最近几个民科和拍脑袋的帖子，搞的我以为这也是那种类型的东西了，不过写的真的很不错。
NGA这个帖子也是lz ...

嗯佬的帖子，他在农宝群天天水

作者: ghgfhghj 时间: 2024-4-12 00:20

momoka 发表于 2024-4-11 20:10
可以去试试。这个U 分低，高频体质很烂。留着是因为温度是我遇到中较低的，而且d4稳定性好，sa低，囧。 ...

我这个u也是冬天是时候艹太用力都缩掉了，现在已经不敢开放功耗用了
刚到手可是1.25v就能5.8g过r15的

，现在要1.3v了

作者: ghgfhghj 时间: 2024-4-12 03:34

SuperLac 发表于 2024-4-11 19:37
感谢老哥补充
前面在一个帖子里看到有人非要同时用offset+L8，我觉得没有非要用L8的道理
想着干脆也再捋 ...

https://nga.178.com/read.php?tid=38739235
建议看这个，nga这位老哥水平比我高，讲的更好

作者: Cheree 时间: 2024-4-12 10:39

SuperLac 发表于 2024-4-11 17:21
这个模式理论上来说应该是最能兼顾节能和OC的，哈哈

很难调稳定，不知道咋回事

作者: SuperLac 时间: 2024-4-12 11:29

ghgfhghj 发表于 2024-4-12 03:34
https://nga.178.com/read.php?tid=38739235
建议看这个，nga这位老哥水平比我高，讲的更好 ...

确实，刚刚仔细学习了下，生动直观，一目了然。感谢安利！

作者: sekiroooo 时间: 2024-4-12 11:57
intel的不知道，X570时代的微星的adaptive+offset mode真是难用。板厂预设adaptive就是保守+偏高的电压，哪怕基础频率下的 adaptive 电压都超过1.35 V 还是固定电压或者负补偿舒服一点。

作者: sekiroooo 时间: 2024-4-12 13:21
“实际VID电压” = “裸VID电压” + CPU预测的电流 * ACLL
die sense电压 = “实际VID电压” - 实际电流 * VRMLL
系统内显示的VID电压 = “实际VID电压” - 实际电流 * DCLL

“裸VID电压”、“实际VID电压”、系统内显示的VID电压都是数字信号。
只有die sense电压才是物理的、真实的电压。

Stactic Mode里只有一个公式，为：
die sense电压 = bios内输入电压值 - 实际电流 * VRMLL 每一种给电压的模式，对应给 LLC（aC，DC，vrm）方式也应该不同了啊

作者: Narumi 时间: 2024-4-12 13:50

PPXG 发表于 2024-4-11 20:25
嗯佬的帖子，他在农宝群天天水

有AMD背锅群群号嘛，来一个

作者: OMGJL 时间: 2024-4-12 15:07
建议尽量用掉压最多那档防掉压，电压不够就加压，除非实在空载电压太高。

其次建议直接全核超频，什么单核5.7双核5.6没有意义，负载稍微高点（比如跑起游戏来）还是看全核频率。

玩曲线需要考虑的细节太多了，根本没办法确定什么频率需最低要多少电压，更没办法压测。并且随着频率电压不停变动，也会引起overshoot、under shoot，造成不稳。

作者: sunchengqm 时间: 2024-4-12 15:37
我现在apex 用tvb超频
就是防掉压lv6+调整v/f point 和global core svid@adaptive mode模式来调整各个频率段的svid
其实还挺好用的。就是vfpoint有的频率没法直接调要不停的改上下point的数值来实现曲线修改反复进bios还挺烦的

作者: hans_marke 时间: 2024-4-12 15:57
感谢lz分享

作者: kkrace 时间: 2024-4-12 22:27
感谢楼主分享，厌烦了137这个火炉，果断退回到126，电压全默认，温度日常40左右。完全没有了烦恼。

作者: archxm 时间: 2025-1-17 16:51
好贴啊，心态平和

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