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标题: 关于砸钱试稳intel 13 14代，目前有了重要的阶段性总结，暂时画上句号 [打印本页]

作者: kmdkai 时间: 2024-5-27 12:16
标题: 关于砸钱试稳intel 13 14代，目前有了重要的阶段性总结，暂时画上句号
本帖最后由 kmdkai 于 2024-5-28 12:04 编辑

话题紧接【砸钱试稳13900K14900K。intel的BIOS baseline设定完全没解决任何问题】不了解前情的请先看前情。

(, 下载次数: 99)
先晒一下近期我购买的14900KS记录，大部分是选择二手盒装产品，目的是验证比较二手盒装产品与全新到底有无差异。目前结论是二手盒装与全新盒装无差异（手残折腾坏的除外）。
BTW：全新盒装14900KS我也买了几个先不晒图。

(, 下载次数: 98)
这里表扬一下华硕那边主动站内信跟我联系，安排技术跟我这边对接，让我出乎预料。看来CHH论坛卧虎藏龙果然名不虚传。

(, 下载次数: 107)
这是前几天我们大概确定问题结论后的部分聊天记录。
经过最近两周的调测，我们的结论已经比较石锤，所以打算抢先一步在板卡厂商更新BIOS前，先透露我们自己的结论。
BTW：目前我们还没把发现与细节明确告诉华硕或任何第三方，先发出来目的是为了等后大范围的新版本BIOS更新后，确定与我们的发现是否一致。

首先分享下自上次我在本论坛发表砸钱试稳帖子后，期间发生的故事：
1、不到两天时间，收到站内信，与华硕技术沟通，我也将这边测试的过程和方法告知华硕那边。
2、后续几天里我们开始采购14900KS处理器进行普遍测试。初期结论是14900KS在intel baseline设定下表现稳定性确实有提高，明显比14900K更稳定。
3、由于认识从事服务器的大佬，所以借用大佬的机房，在后续十多天时间里机器都放机房里进行重复调测。
4、有一次帮大佬调测第五代至强铂金服务器在默认设定状态下非常卡顿的问题，我在十多次调测中偶然发现了造成性能异常卡顿的原因。忽然意识到既然这个选项跟处理器的某个设定有关，立刻联想到关于13、14代处理器限制上限后不稳定因素极有可能跟这个相关，于是我立刻进行验证。
5、随后十多天时间里，我用十多台机器，总计进行不下一百次的重复调测，最终锁定了原因。

说了这么多，现在回到关于13、14代不稳定主题，目前我们的阶段性总结：
问题可以总结为两方面，上限与下限问题，上限问题在不加以限制情况下容易立刻显现（比如此前高负载秒崩溃的问题），下限问题是潜在性的只有在特定类型工作负载下才会显现（比如不超频情况下某些游戏或程序运行期间出现不稳定随机崩溃问题）。
几乎一切的主要问题源自于‘下限’，应该是intel过于借鉴以往经验，在压榨处理器极限同时未对稳定性进行充分考量与测试。我们的猜想：应该是intel急于求成推出能与AMD锐龙抗衡的产品，因此疏忽或忽略了某些本该严格的测试流程。BTW：我不对这句话负责，这只是猜想。
1、关于上限问题，intel和各大厂商及时通过更新BIOS限制上限（所谓的intel baseline也好，default setting也罢）来解决，确实对不加以限制从而容易立刻显现的上限导致的不稳定有改善。但是导致了性能损失。
2、限制上限后，紧接着的不稳定因素源自于‘下限’，‘下限’是比较潜在性的，在常规拷机与压力测试中无法触发，必须在特定类型负载或状态下会有较大概率触发。这里‘下限’我暂时不指名具体是什么。
3、通过我们近百次测试，关于对‘下限’相关的问题因素进行规避设定，目前实测生产力场景基本可以稳定使用，并在B板Z板同步测试。
4、后续我们又扩展了测试，对‘下限’相关的问题规避，同时适当在Z板上解除上限限制，14900K和14900KS终于可以Z板既稳定性能又畅快淋漓。

此致，为今年这一场无厘头的砸钱试稳故事画上句号。虽然心累但好在已经知道了问题原因。

特别感谢我的那位服务器大佬无私提供机房机位资源，让我能够以不可能的效率进行近百次的测试快速寻找原因。而且也正是机缘巧合下让我发现了处理器‘下限’问题。
基于无私互助原则，我已经率先将问题详细原因和解决方法分享给了服务器大佬，帮助他们机房解决了全部13、14代处理器生产力的可靠性问题，优先确保他们的业务顺利运行。目前初期效果反馈很好。

那么接下来，就看intel和各大厂商表演的时刻了，有请intel和各厂商开始你们的表演！
我计划等后续intel和板卡厂将问题解决之时，或者几个月后下一代产品上市之前intel和板卡厂还是折腾不好，我们再公布具体的发现和原因。当然intel也可能会选择摆烂这一代，毕竟下一代产品马上就出了。

补充：为避免装腔作势故弄玄虚嫌疑。我按目前经验先给大家一个可能有助于减轻不稳定问题解决的解决方案：
现阶段，采取定频定压（不超频且不超默认设定）+系统电源配置设定为高性能或卓越性能（让最低处理器状态是100%），是缓兵之计。
因为这个模式下，处理器不需要频繁调整自身状态，会在稳定的舒适区下工作，进而很可能有助于提高稳定性，只是这个舒适区不太好摸，有一些门槛。
具体我没这样试过，这只是根据目前已知的原因给出一个理论上的偏方，我认为会有效果。目前我也十分期待下一版BIOS更新intel和板卡厂的工作到底能否见成效。

作者: gartour 时间: 2024-5-27 12:20
下限还能是啥，肯定电压呗

作者: kmdkai 时间: 2024-5-27 12:21

gartour 发表于 2024-5-27 12:20
下限还能是啥，肯定电压呗

稍微有点关系，但并不全是。所以我更乐意看着后续intel和各大板卡厂商的表演。毕竟看热闹不嫌事儿多。

作者: momoka 时间: 2024-5-27 12:22
如果还是需要手动设置比如在放开上限方面，意味着要花相当时间和成本测试稳定性，这和各形式的手动超频差别不大啊。

作者: qveydjdy 时间: 2024-5-27 12:25
LGA1700的CPU SOCKET电压超过1.3V 频率超过5.5G就开始失控

作者: kmdkai 时间: 2024-5-27 12:26
本帖最后由 kmdkai 于 2024-5-27 12:47 编辑

momoka 发表于 2024-5-27 12:22
如果还是需要手动设置比如在放开上限方面，意味着要花相当时间和成本测试稳定性，这和各形式的手动超频差别 ...

现阶段intel和板卡厂商都还在努力寻找问题阶段，所以暂时不解开上限还是对的，因为不限制上限问题只会更快暴露。

作者: psps3 时间: 2024-5-27 12:46
电压频率曲线问题？

作者: uuyyhhjj 时间: 2024-5-27 12:48
我还以为他们5月能搞定呢

作者: archxm 时间: 2024-5-27 12:48
玩家比英特尔的工程师更懂 cpu

作者: Evalyn 时间: 2024-5-27 12:54
Intel就是个搓沙子的，他懂什么cpu（乐

作者: 星辰柯博文 时间: 2024-5-27 12:57
本帖最后由星辰柯博文于 2024-5-27 13:01 编辑

低压太低，高压太高，中间波动范围过大。
在不限制电流的情况下，149KS R15电流可达400A以上，此时出现严重的掉压。提升CPU防掉压补偿，会增加瞬时高压，反复瞬时高压导致缩缸。提升AC/DC防掉压，又会让待机电压非常高。
以上两点加在一起，现有的数字供电精度完全跟不上CPU的睿频需求，定频定压得了。
硬要追求游戏高频，限制电流墙小于300，关掉cstate，规避电压高低波动过大和过流导致的严重掉压。

既要待机功耗低，又要单核灰烬频率，既要又要就是这样子的。

作者: hu2851 时间: 2024-5-27 13:00
感谢楼主的辛苦测试
为楼主的这种用实践检验真理的精神点赞！

作者: archxm 时间: 2024-5-27 13:04

星辰柯博文发表于 2024-5-27 12:57
低压太低，高压太高，中间波动范围过大。
在不限制电流的情况下，149KS R15电流可达400A以上，此时出现严重 ...

数字供电精度，取决主板？

作者: archxm 时间: 2024-5-27 13:09
话说，楼主是某小主板厂的工程师？还是老板

作者: 星辰柯博文 时间: 2024-5-27 13:11

archxm 发表于 2024-5-27 13:04
数字供电精度，取决主板？

目前的供电模式无解。

作者: archxm 时间: 2024-5-27 13:12

星辰柯博文发表于 2024-5-27 13:11
目前的供电模式无解。

要我说，长痛不如短痛

作者: sekiroooo 时间: 2024-5-27 13:15
2024 Q4 ultra 2代桌面端就发布了。都忙着生产封装、调试 ultra 2代，你还指望intel 给找 13、14代缩肛暴毙的原因，反正召回是不可能的

作者: kmdkai 时间: 2024-5-27 13:18

星辰柯博文发表于 2024-5-27 12:57
低压太低，高压太高，中间波动范围过大。
在不限制电流的情况下，149KS R15电流可达400A以上，此时出现严重 ...

这位兄弟说的比较专业有一些道理，想必也是经历过很多折腾之人啊。

作者: kmdkai 时间: 2024-5-27 13:18

archxm 发表于 2024-5-27 13:09
话说，楼主是某小主板厂的工程师？还是老板

硬件领域混饭吃的，有时候也接触服务器领域的东西。

作者: houyuzhou 时间: 2024-5-27 13:27

archxm 发表于 2024-5-27 12:48
玩家比英特尔的工程师更懂 cpu

玩家懂不懂我不知道反正作为最近四代都买了的I9用户我能确定英特尔不懂。

作者: 星辰柯博文 时间: 2024-5-27 13:46

kmdkai 发表于 2024-5-27 13:18
这位兄弟说的比较专业有一些道理，想必也是经历过很多折腾之人啊。

人类早期驯服野生14900KS珍贵经验。

作者: 星辰柯博文 时间: 2024-5-27 13:48

houyuzhou 发表于 2024-5-27 13:27
玩家懂不懂我不知道反正作为最近四代都买了的I9用户我能确定英特尔不懂。 ...

牙膏厂懂CPU，但不懂主板。
理论上，如果主板能准确按照牙膏厂的vid去供电，是不会出问题的。
实际上，现有的供电是有延迟的，还会出现瞬时高压和瞬时低压。瞬时高压多了就缩缸，瞬时低压就崩溃死机。

作者: chatr 时间: 2024-5-27 14:01

qveydjdy 发表于 2024-5-27 12:25
LGA1700的CPU SOCKET电压超过1.3V 频率超过5.5G就开始失控

我的139ks，在华硕z板上，socket电压，电压见过1.45v，负载越高反而越低

作者: sekiroooo 时间: 2024-5-27 14:37

星辰柯博文发表于 2024-5-27 13:48
牙膏厂懂CPU，但不懂主板。
理论上，如果主板能准确按照牙膏厂的vid去供电，是不会出问题的。
实际上，现 ...

高情商：intel的U太先进了，市面上能根据负载、频率对应的适配精准电压的主板都太拉胯了，主板厂调不好，放开功耗墙，不限制ICCmax都是你们板厂的锅

低情商：谈灰烬就不要跟我谈稳定，你们消费者真是钱少事多，有事主板厂，无事阴特尔？

作者: soleck 时间: 2024-5-27 14:45

星辰柯博文发表于 2024-5-27 12:57
低压太低，高压太高，中间波动范围过大。
在不限制电流的情况下，149KS R15电流可达400A以上，此时出现严重 ...

应该是这个问题，所以连续烤鸡出现问题都是两个测试循环短暂衔接间出现的，温度一下高一下低，好像以前有大大测试过，AMD的睿频机制比英特尔好。

作者: Chris1943 时间: 2024-5-27 14:48

星辰柯博文发表于 2024-5-27 12:57
低压太低，高压太高，中间波动范围过大。
在不限制电流的情况下，149KS R15电流可达400A以上，此时出现严重 ...

有点好奇，定频定压这件事很low吗，就我身边的朋友5.3-5.8(看体质) 定频定压用的没见过有啥问题的，难道就因为设置相对无脑，不符合diy的风格吗

作者: ONEChoy 时间: 2024-5-27 15:00
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作者: vasomax 时间: 2024-5-27 15:42
听君一席话如听一席话

作者: 楪蘭楓 时间: 2024-5-27 16:39
我猜是热速度增强电压优化（TVB Voltage Optimizations），自动开这个就莫名其妙不稳定，电压offset也不好摸，关了的149k可以降压0.1v

作者: sunchengqm 时间: 2024-5-27 17:13
我现在直接用core voltage suspension 把电压的上下限都锁死了。波动只有最大波动只有0.02v
不知道这么干什么副作用没有，但是我感觉还挺方便的，也不用设置什么acll了。
比如149ks定频5.8，那我就直接celling设置为1.33 floor设置为1.32。实际hwinfo里的vcore电压就一直1.32左右。不管是打游戏、看视频还是跑r23亦或者是待机，各种负载下，他都一直这个电压

作者: 星辰柯博文 时间: 2024-5-27 18:09

soleck 发表于 2024-5-27 14:45
应该是这个问题，所以连续烤鸡出现问题都是两个测试循环短暂衔接间出现的，温度一下高一下低，好像以前有 ...

说得没错
混合负载测试，比如楼主这种情况，就容易出问题。

作者: 星辰柯博文 时间: 2024-5-27 18:12

楪蘭楓发表于 2024-5-27 16:39
我猜是热速度增强电压优化（TVB Voltage Optimizations），自动开这个就莫名其妙不稳定，电压offset也不好 ...

TVB是牙膏官方的降压超频，开了之后会自动降压。

作者: zxwangzidd 时间: 2024-5-27 19:56
本帖最后由 zxwangzidd 于 2024-5-27 20:10 编辑

星辰柯博文发表于 2024-5-27 18:12
TVB是牙膏官方的降压超频，开了之后会自动降压。

大概率你说的是对的
就是c-state这个东西的问题
高性能模式下CPU下限被提高...
https://zhuanlan.zhihu.com/p/486802125
(, 下载次数: 94)

可笑因为自己的14900K和14900KS使用没半点问题跟这里某些人怼了一个月
我机器到手第一时间改的就是电源模式：高性能，关闭硬盘休眠~

不负责发散一下：另外一台7950X3D碰到过屏幕保护程序唤醒后异常卡顿的现象，改了电源管理模式里最小处理器状态：0->100%,鬼问题同出一辙~

作者: ttt5t5t 时间: 2024-5-27 20:42
只能是节能的问题了
把节能全关了估计OK

作者: 星辰柯博文 时间: 2024-5-27 22:21

zxwangzidd 发表于 2024-5-27 19:56
大概率你说的是对的
就是c-state这个东西的问题
高性能模式下CPU下限被提高...

牙膏厂不能随便开电源模式高性能，因为大小核调度和电源模式挂钩。
定频定压解千愁，真的。

作者: zxwangzidd 时间: 2024-5-27 22:26

星辰柯博文发表于 2024-5-27 22:21
牙膏厂不能随便开电源模式高性能，因为大小核调度和电源模式挂钩。
定频定压解千愁，真的。 ...

不能随便开的担心是什么？调度异常？

作者: 星辰柯博文 时间: 2024-5-27 22:32

zxwangzidd 发表于 2024-5-27 22:26
不能随便开的担心是什么？调度异常？

调度异常

作者: zxwangzidd 时间: 2024-5-27 22:35

星辰柯博文发表于 2024-5-27 22:32
调度异常

喔那我按照先前的帖子改一下调度，永远优先P核~

作者: 459633561 时间: 2024-5-27 23:20

楪蘭楓发表于 2024-5-27 16:39
我猜是热速度增强电压优化（TVB Voltage Optimizations），自动开这个就莫名其妙不稳定，电压offset也不好 ...

TVB Voltage Optimizations 明天看看这个选项；mark一个看看楼主具体指啥；

作者: zhao1999250 时间: 2024-5-27 23:39
调c state？

作者: zerozerone 时间: 2024-5-28 00:42
刚有睿频那会，已有定频定压解决部分稳定性的招。

都4202年了还得用这招，intel这锅只能自己背。（仅限个人经验立场）
当intel给板厂等配套下游的的技术规范、标准是摆设？哈哈

讲个笑话，IT行业向来是，被发现了，才有可能承认缺陷、漏洞。
承认了也未必能修复，即使就是纯技术问题也未必能解决。造神几十年不是那么容易崩的。
（参考历年案例）

作者: iMARS 时间: 2024-5-28 00:54
多少有点谜语人了，愿意分享结果么？

作者: ho-hao 时间: 2024-5-28 01:03
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作者: 衰败灼烧 时间: 2024-5-28 01:24
所以13700K能买么

作者: kmdkai 时间: 2024-5-28 09:28

衰败灼烧发表于 2024-5-28 01:24
所以13700K能买么

13700k相对比较稳因为上限不是太高。如果合理的定频定压基本可以养老用法。

作者: kmdkai 时间: 2024-5-28 09:30

ho-hao 发表于 2024-5-28 01:03
1：intel工程师本来就是一群废物。
2：屏蔽客服告诉我，intel baseline补丁已召回，后续屏蔽bios里不会再出 ...

我们测试结论也是这样，baseline或default设定都只能解决上限过激导致的不稳定，对于处理器本身就存在的‘下限’问题导致的不稳定因素无解，intel还需要再努力寻找并且规避‘下限’问题。

作者: 观望者 时间: 2024-5-28 09:34

星辰柯博文发表于 2024-5-27 13:48
牙膏厂懂CPU，但不懂主板。
理论上，如果主板能准确按照牙膏厂的vid去供电，是不会出问题的。
实际上，现 ...

intel的U 待机低负载的表现确实要比amd好太多
amd动不动就30+w
intel 只要6w 10w 确实很讨人喜欢

作者: panzerlied 时间: 2024-5-28 09:54
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作者: panzerlied 时间: 2024-5-28 09:57
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作者: ho-hao 时间: 2024-5-28 11:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: curdfu 时间: 2024-5-28 11:23
说白了就是稳住电压的上下限别超出安全范围就好了呗
https://www.chiphell.com/thread-2598917-1-1.html
那看起来我这个帖子是歪打正着了……

作者: a_skywalker 时间: 2024-5-28 11:28

观望者发表于 2024-5-28 09:34
intel的U 待机低负载的表现确实要比amd好太多
amd动不动就30+w
intel 只要6w 10w 确实很讨人喜欢 ...

软件里面看确实10W以下，但是上了功率插座很难和这个待机功率对应起来。而且Intel这几代的高端U系统里随便动一动都奔着一百瓦去了~

作者: a_skywalker 时间: 2024-5-28 11:34

ho-hao 发表于 2024-5-28 11:15
解决不了了。牙膏这次彻底把口碑砸烂了。本来要是不出14代，13代接着苟一年屁事没有。这叫自作孽不可活。 ...

哎，说到客服烂，我这里就不得不提一下戴尔了。我们公司还是戴尔的全球大客户，所有机器都买了ProSupport Plus，结果真正出问题了联系哪怕白金客服都会把你当傻子似的测这个测那个，哪怕我都表明过多次我就是干这一行的他们照样如此。

作者: 观望者 时间: 2024-5-28 11:57
本帖最后由观望者于 2024-5-28 11:58 编辑

panzerlied 发表于 2024-5-28 09:54
是有差距，但是还是上插座吧。一旦折腾起来还是很难6-10W的。

插过了整机功耗大概就是20w不到
amd就更多了

作者: 燕山隐士 时间: 2024-5-28 12:28
看来 15 代需要先观望一下了，贸然上恐怕也会非常糟糕。

作者: panzerlied 时间: 2024-5-28 14:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: scottbest 时间: 2024-5-28 17:45
本帖最后由 scottbest 于 2024-5-28 17:53 编辑

TVB Voltage Optimisation（开启后会根据温度降低VID）
AVX2 Voltage Guardband Scale Factor（AVX2负载时增加或减少电压）

作者: 星辰柯博文 时间: 2024-5-28 19:49

观望者发表于 2024-5-28 09:34
intel的U 待机低负载的表现确实要比amd好太多
amd动不动就30+w
intel 只要6w 10w 确实很讨人喜欢 ...

牙膏厂的待机功耗是拿稳定性换的，电压一直在0.几v到1.5v之间来回跳当然不稳。
农企5000系如果开c-state，待机功耗也可以压到很低，代价就是有些体质不好的CPU或者主板偷偷降压降得多的，就出现低负载黑屏。

作者: xzg19911123 时间: 2024-5-28 19:53
这个上限和下限这个说法很不错，反正是锁5.5g了要不然频率低的时候死机超过了也闪退死机，简直笑死人，intel打不过就打不过吧，这有啥不好承认的，打不过你倒是卖便宜点啊

作者: gihu 时间: 2024-5-28 20:03

星辰柯博文发表于 2024-5-28 19:49
牙膏厂的待机功耗是拿稳定性换的，电压一直在0.几v到1.5v之间来回跳当然不稳。
农企5000系如果开c-state ...

其实也不是，农企单die的处理器，例如移动版的zen3的5000u,h和apu版的5000G,zen3+的6000系，zen4的7000u，h和8000系列，待机功耗也是极低的，更不用说掌机专用的z1extreme。农企桌面处理器功耗高，主要还是io die分离设计的锅，ccd进入待机状态，io die还在那里忙活，难以做到同步进入待机状态。

作者: 星辰柯博文 时间: 2024-5-28 20:13

gihu 发表于 2024-5-28 20:03
其实也不是，农企单die的处理器，例如移动版的zen3的5000u,h和apu版的5000G,zen3+的6000系，zen4的7000u ...

apu这些东西的pbo频率不会跳到桌面CPU那么高。
频率和电压迅速跳变，频率上去了供电跟不上来，就不稳。

作者: gihu 时间: 2024-5-29 00:38

星辰柯博文发表于 2024-5-28 20:13
apu这些东西的pbo频率不会跳到桌面CPU那么高。
频率和电压迅速跳变，频率上去了供电跟不上来，就不稳。 ...

5600G，5700G，8700G，8600G，这些都是桌面apu啊，谁说PBO频率不高的？只是农企的apu，阉割了一半的L3 cache，大多数diy玩家没兴趣折腾而已。事实上am4接口的最高内存频率和带宽就是5700G跑出来的。
还是那句话，待机功耗高不高，和工艺制程有关，更和处理器的封装模式有关。牙膏待机功耗低不低，不能和MCM封装的农企桌面处理器比，而要和同样单die的农企apu比。结果自然还是比不过，因为intel 7还是不如TSMC 4n省电。

作者: Mashiro_plan_C 时间: 2024-5-29 00:44

panzerlied 发表于 2024-5-28 14:13
“没半点问题”指的是你自己瞎折腾蓝屏然后再次降频吗？

首先，坛子里的人说大概率出问题不代表全部出问 ...

他强调自己默认用只开xmp现在又来赖c state，这个选项板厂可是默认开启的🤣

作者: 星辰柯博文 时间: 2024-5-29 00:45

gihu 发表于 2024-5-29 00:38
5600G，5700G，8700G，8600G，这些都是桌面apu啊，谁说PBO频率不高的？只是农企的apu，阉割了一半的L3 ca ...

5700G标称PBO频率是4.6G，5900X标称4.8G，5950X还要高的一点。
5900X和5950X基本是贴着灰烬的边缘了，PBO电压也是往死里加。

作者: 掩不住的锋芒 时间: 2024-5-29 05:18
我就有个问题，关了节能选项，那INTEL的待机功耗优势还在不在？有没有懂得大佬说下

作者: 05q4 时间: 2024-5-29 09:25

星辰柯博文发表于 2024-5-28 19:49
牙膏厂的待机功耗是拿稳定性换的，电压一直在0.几v到1.5v之间来回跳当然不稳。
农企5000系如果开c-state ...

就我用7950x来看，待机时核心的功耗不高hwinfo显示也就十几w，但是iodie时时刻刻都要吃十几w，soc和一些跟超内存相关的电压我还只调了1.2v这种比较低的参数，很多人如果超内存多的话就得20w+了

作者: sekiroooo 时间: 2024-5-29 09:33

kmdkai 发表于 2024-5-28 09:30
我们测试结论也是这样，baseline或default设定都只能解决上限过激导致的不稳定，对于处理器本身就存在的 ...

额，第一次听说intel 13、14代还有下限，她的下限跟上限不是一条线吗

作者: yaoiverson 时间: 2024-5-29 09:52

a_skywalker 发表于 2024-5-28 11:34
哎，说到客服烂，我这里就不得不提一下戴尔了。我们公司还是戴尔的全球大客户，所有机器都买了ProSupport ...

你们公司是真的有钱啊

作者: 观望者 时间: 2024-5-29 09:54
本帖最后由观望者于 2024-5-29 09:55 编辑

星辰柯博文发表于 2024-5-28 19:49
牙膏厂的待机功耗是拿稳定性换的，电压一直在0.几v到1.5v之间来回跳当然不稳。
农企5000系如果开c-state ...

5000系列就算了
我之前啥都不干默认用低负载死机待机也保底30w 用起来也不顺手（不如手上的13600K）
超个频也超不上去定频定压待机就50w
后面退款换了7950x

作者: a_skywalker 时间: 2024-5-29 10:06

yaoiverson 发表于 2024-5-29 09:52
你们公司是真的有钱啊

其实还真不是，戴尔给大客户的报价有时候确实便宜，这个ProSupport Plus就相当于白送，也难怪售后一塌糊涂

作者: 小野 时间: 2024-5-29 10:45
13700KF 1.18v 5.3G 定频....... 360冷排3猫头鹰A12 锁定在800-1100转打游戏就是50°出个头。。。

作者: Mashiro_plan_C 时间: 2024-5-29 12:10

掩不住的锋芒发表于 2024-5-29 05:18
我就有个问题，关了节能选项，那INTEL的待机功耗优势还在不在？有没有懂得大佬说下 ...

哪家关节能待机功耗都不会好看，其实电源计划选高性能/卓越性能就相当于关c-state了

作者: 星辰柯博文 时间: 2024-5-29 12:22

观望者发表于 2024-5-29 09:54
5000系列就算了
我之前啥都不干默认用低负载死机待机也保底30w 用起来也不顺手（不如手上的13600K）
超 ...

农企7000我没用过，我只能谈5900x的使用体验。

作者: 掩不住的锋芒 时间: 2024-5-29 15:22

Mashiro_plan_C 发表于 2024-5-29 12:10
哪家关节能待机功耗都不会好看，其实电源计划选高性能/卓越性能就相当于关c-state了 ...

AMD默认就行没有游戏闪退的毛病。之前测试应该都是开了节能的。就想说有没有新的测试数据

作者: 梦因想而伟大 时间: 2024-5-29 15:32

星辰柯博文发表于 2024-5-27 12:57
低压太低，高压太高，中间波动范围过大。
在不限制电流的情况下，149KS R15电流可达400A以上，此时出现严重 ...

这才是正解。这代才是最需要DLVR的，可偏偏英特尔正式版砍了，可能是有BUG，也可能发热严重，还有可能是英特尔懒得摸那么多电压节点增加工作量，也许还有别的原因

作者: Mashiro_plan_C 时间: 2024-5-29 15:54

掩不住的锋芒发表于 2024-5-29 15:22
AMD默认就行没有游戏闪退的毛病。之前测试应该都是开了节能的。就想说有没有新的测试数据 ...

两家主板我用过的貌似只有华擎PG B550I是默认关节能，AMD的PBO+200MHz依赖这个实现，各板厂大部分产品都是默认开启节能的

作者: 星辰柯博文 时间: 2024-5-29 18:06

梦因想而伟大发表于 2024-5-29 15:32
这才是正解。这代才是最需要DLVR的，可偏偏英特尔正式版砍了，可能是有BUG，也可能发热严重，还有可能是 ...

pbo有电流墙，即使主板自己加料，也没见过tdc=edc=999的。
不知道打人硕做Z690/790主板的时候，工程师的脑子里在想什么，默认iccmax=512（实际是无限）。在常规水冷散热的条件下，14900KS电流墙给到350A都绰绰有余，再高根本压不住的。

作者: ujmeo7897 时间: 2024-5-29 18:15
感谢辛苦分享，点赞！

作者: ujmeo7897 时间: 2024-5-29 18:24

ttt5t5t 发表于 2024-5-27 20:42
只能是节能的问题了
把节能全关了估计OK

应该是这样的

作者: ujmeo7897 时间: 2024-5-29 18:44

a_skywalker 发表于 2024-5-28 11:28
软件里面看确实10W以下，但是上了功率插座很难和这个待机功率对应起来。而且Intel这几代的高端U系统里随 ...

是的，插板测一下就知道了

作者: 掩不住的锋芒 时间: 2024-5-30 01:55

Mashiro_plan_C 发表于 2024-5-29 15:54
两家主板我用过的貌似只有华擎PG B550I是默认关节能，AMD的PBO+200MHz依赖这个实现，各板厂大部分产品都 ...

我的意思之前比待机功耗，应该是Intel 和AMD 都是默认节能开启的，然后INTEL 待机功耗更好些. 现在INTEL 不稳定了，需要关闭节能了, 或者BIOS 更新后 Intel的待机功耗还是比AMD 好吗？很好奇。

作者: Epipihany 时间: 2024-6-7 11:57
但是TVB以及关闭C-state都是与楼主提出的“上限”相关，CEP也只是过流保护；而且C-state不仅OS可进行软调度，CPU从硬件机制上也参与，我们所做的都是短期黑盒测试，幽默的是Intel Datasheet中的Notes第一条就有所谓的“免责声明”。

作者: territory 时间: 2024-7-24 17:20
占楼等用，正准备入手14900ks

作者: niqian6666163 时间: 2024-7-24 17:43

掩不住的锋芒发表于 2024-5-29 05:18
我就有个问题，关了节能选项，那INTEL的待机功耗优势还在不在？有没有懂得大佬说下 ...

cstate关了待机功耗起码翻倍。

作者: 掩不住的锋芒 时间: 2024-7-25 03:21

niqian6666163 发表于 2024-7-24 17:43
cstate关了待机功耗起码翻倍。

那因为这个待机功耗也没有AMD 强了。。。

作者: huihuige 时间: 2024-7-25 10:48
大佬大佬大佬~~
牛~~~~~逼~~~~~

作者: kozaya 时间: 2024-7-25 11:40
这个(能长期稳定)下限有多下
单核5.5多核5.2小核4.0
有没有高过下限 ?

作者: sak2024 时间: 2024-7-25 11:45
INTEL的CPU C-State问题从11代开始就有毛病了。
中间又加了好多动态超频，睿频3.0啥的各种睿频超频技术。

作者: 8xwob3ko 时间: 2024-7-31 22:05

sekiroooo 发表于 2024-5-29 09:33
额，第一次听说intel 13、14代还有下限，她的下限跟上限不是一条线吗

我这边最近个人调试的情况来看，这个下限可能是指的后台少的轻度负载情况下，可以触发intel的TBM 3.0机制，也就是双核睿频，两个带星核心会在全核睿频基础上再+0.2的主频，但凡负载多一个核心都跑不到，这个时候如果带星核心体质不够就会崩溃。
因为日常使用有后台的干扰，极限负载也一般都只管多核，所以验证不了这块稳定性。TBM3.0不稳很多时候只会体现在待机和开机之类的低负载场景能触发。

作者: lgblee 时间: 2024-8-1 08:18
2个多月过去了，牙膏厂越弄越糟

作者: ltf915 时间: 2024-8-1 08:54

a_skywalker 发表于 2024-5-29 10:06
其实还真不是，戴尔给大客户的报价有时候确实便宜，这个ProSupport Plus就相当于白送，也难怪售后一塌糊 ...

和dell客服聊过
以前的客服大多都是dell自己培养的，素质和能力都ok
这几年dell的客服大多外包了，成本下降厉害，素质和能力跟成本成正比

作者: a_skywalker 时间: 2024-8-1 09:54

ltf915 发表于 2024-8-1 08:54
和dell客服聊过
以前的客服大多都是dell自己培养的，素质和能力都ok
这几年dell的客服大多外 ...

就是这个道理，为了省钱首先砍的就是售后团队。

作者: qiuhepeng 时间: 2024-8-1 11:04

ltf915 发表于 2024-8-1 08:54
和dell客服聊过
以前的客服大多都是dell自己培养的，素质和能力都ok
这几年dell的客服大多外 ...

客服都会外包化的，降本增效

作者: qiuhepeng 时间: 2024-8-1 12:23

掩不住的锋芒发表于 2024-5-29 05:18
我就有个问题，关了节能选项，那INTEL的待机功耗优势还在不在？有没有懂得大佬说下 ...

好像还是有，但Intel的只是真的待机，你上个网打开浏览器就没优势了

作者: 掩不住的锋芒 时间: 2024-8-2 05:57

qiuhepeng 发表于 2024-8-1 12:23
好像还是有，但Intel的只是真的待机，你上个网打开浏览器就没优势了

那看来INTEL 这13 ，14代是真的GG了

作者: laohu5084 时间: 2024-8-2 06:14

kmdkai 发表于 2024-5-28 09:28
13700k相对比较稳因为上限不是太高。如果合理的定频定压基本可以养老用法。 ...

请教大佬，13700k的话定频定压的数据有可以参考的数值吗？4790k默认用户刚换到13700k不到一年，最近很忐忑的等英特尔的解决方案……

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