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标题: Level1Techs调查139k/149k崩溃问题 [打印本页]

作者: 用户 时间: 2024-7-11 13:43
标题: Level1Techs调查139k/149k崩溃问题
Level1Techs与游戏公司和数据中心公司合作分析了他们的崩溃数据。主要分析139K/KS/KF和149K/KS/KF
几个点：
1. 游戏公司数据：使用139k/149k的用户里20%~30%遇到了崩溃问题。129k和amd u极少见这种游戏崩溃问题。
2. 数据中心数据：用W680主板，不能超频，非常保守的内存设置一样会崩溃。关小核没有改善。RMA非常普遍以至于卖家不愿意卖了。由此推测问题与主板、超频、微码无关。
3. 崩溃随使用时间增加会变得更频繁
4. 仍然没找出背后的原因
视频：https://www.youtube.com/watch?v=QzHcrbT5D_Y
讨论帖：https://forum.level1techs.com/t/ ... ing/213008?u=autumn

作者: 燕山隐士 时间: 2024-7-11 13:44
不是早有定论，超频过头了，只要降频使用，马上稳如老狗。

作者: NewMoonStyle 时间: 2024-7-11 13:46
没找出原因么，可是目前来说新BIOS给降压，加253w功耗墙以后，性能降了，也确实没听说谁又崩溃了啊

作者: YoshinoSakura 时间: 2024-7-11 13:54
出厂灰烬所以就崩，灰烬用着用着越用越缩肛，缩肛后越用越崩

作者: toddler 时间: 2024-7-11 14:07
本帖最后由 toddler 于 2024-7-11 14:08 编辑

问题就出在发布上市最初，BIOS 默认直接开放功耗墙跟ZEN4 硬刚，全网评测实际是作弊行为，按规格默认253W 功耗墙、开启保护功能就不会导致后面的蓝屏

调查的主要原因应该是主板出厂BIOS默认就是开放功耗墙、关闭保护性功能的，大部分人没有主动更新BIOS 的习惯

这才是问题的关键

作者: qveydjdy 时间: 2024-7-11 14:30

toddler 发表于 2024-7-11 14:07
问题就出在发布上市最初，BIOS 默认直接开放功耗墙跟ZEN4 硬刚，全网评测实际是作弊行为，按规格默认253W ...

问题是英特尔发布会放的PPT是基于这个设置下的，已经涉及虚假宣传了

作者: kmdkai 时间: 2024-7-11 14:30
喜闻乐见，反正如果在正儿八经的数据中心想要用这种处理器，肯定是要吃螃蟹的。

作者: sun1a2b3c4d 时间: 2024-7-11 14:32
AMD市占率又要拔高了？

作者: toddler 时间: 2024-7-11 14:41

qveydjdy 发表于 2024-7-11 14:30
问题是英特尔发布会放的PPT是基于这个设置下的，已经涉及虚假宣传了

可以说在打擦边球，毕竟K/KF 系列主打超频，宣传上肯定要吹的，不开放功耗墙怎么超啊，合情合理的

问题出在主板出厂默认就是开放功耗墙，导致人人R23 3.6W 4W + 相互比较，256W PL1什么水平玩家都清楚的，R23跑一次就知道

147 149 默认253W 跑问题没那么严重的。

作者: PPXG 时间: 2024-7-11 14:52

NewMoonStyle 发表于 2024-7-11 13:46
没找出原因么，可是目前来说新BIOS给降压，加253w功耗墙以后，性能降了，也确实没听说谁又崩溃了啊 ...

依然有跑不稳的，确实有改善，但是还是有，主要是一些已经缩缸的和本身体质就差的

作者: 狮子歌歌 时间: 2024-7-11 14:54

toddler 发表于 2024-7-11 14:07
问题就出在发布上市最初，BIOS 默认直接开放功耗墙跟ZEN4 硬刚，全网评测实际是作弊行为，按规格默认253W ...

以前还笑话人家AMD积热，现在才知道积热才是保命的关键啊，Intel那样放开功耗跑死得快啊。

作者: houyuzhou 时间: 2024-7-11 14:59

NewMoonStyle 发表于 2024-7-11 13:46
没找出原因么，可是目前来说新BIOS给降压，加253w功耗墙以后，性能降了，也确实没听说谁又崩溃了啊 ...

原因就是出场灰烬主板降压+开放电流墙光速缩肛，缩了肛的U 你打补丁也不好修，因为就是坏了。

作者: toddler 时间: 2024-7-11 15:09

狮子歌歌发表于 2024-7-11 14:54
以前还笑话人家AMD积热，现在才知道积热才是保命的关键啊，Intel那样放开功耗跑死得快啊。 ...

多提一句，13th 算不错的产品，是14th 在玩命，主要是厂商也傻傻的跟随，最终是厂商的责任，bios 一锁baseline 会有什么问题呢

另外媒体都在传导一种错误评论，例如zen4 积热、zen4 需要调教等等，只要14th 默认跑，分数干不过7950X，散热不及zen4，就连主板寿命都不如AM5

自媒体拼命推360 420 不是认真在做评测，是卖货，，，，卖给13\14代用户啊

都快成一个产业链，拼命黑AMD

作者: ho-hao 时间: 2024-7-11 15:19
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: toddler 时间: 2024-7-11 15:31

ho-hao 发表于 2024-7-11 15:19
楼上几位到现在还没看懂这个问题。

1：跟超频无关。因为126，136这样的6大核U即使频率超到5.6 5.7这样的高 ...

你终于来了，有没有发现说的几点逻辑冲突、反推出来并不符合事实的

作者: oppoig 时间: 2024-7-11 15:47
难道最后139/149全部降频到137的水平才能稳定？

作者: ho-hao 时间: 2024-7-11 16:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: happysun110 时间: 2024-7-11 16:21
还是13700k/kf省心，我刷了最新的bios，开启253瓦功耗墙，offset 稍微降点电压，小超一点，就可以用的很安稳了。

现在的超频，折腾到死，也就提升不到10%，能有多大意义？

又不是以前那种超频幅度50%起步，甚至能超100%的时代。

作者: toddler 时间: 2024-7-11 16:25

ho-hao 发表于 2024-7-11 16:15
你如果像我一样买个126KF回来把149K来回换一下就知道。

我也是自己掏钱买做的试验。

用126KF 来证明149K 有问题？大哥，你认真的吗

用147K 149K baseline 设置100度烤鸡不稳定？

所谓的论证就是经验之谈？

作者: af_x_if 时间: 2024-7-11 16:30
Intel Baseline Profile可不只是把PL1、PL2调低，还限制了轻载时降压的幅度，轻载时功耗会增加一些。

作者: aibo 时间: 2024-7-11 16:33
我在想，如果把ht关掉会怎样

作者: ho-hao 时间: 2024-7-11 17:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: toddler 时间: 2024-7-11 17:19

ho-hao 发表于 2024-7-11 17:03
第一颗149K，全默认不超频，刺客信条英灵殿传送地图去约顿海姆必闪退。
此前一直以为是这游戏对大小核支 ...

主板全默认是什么设置，有些主板默认就是超频的

作者: darkness66201 时间: 2024-7-11 17:19

toddler 发表于 2024-7-11 14:07
问题就出在发布上市最初，BIOS 默认直接开放功耗墙跟ZEN4 硬刚，全网评测实际是作弊行为，按规格默认253W ...

还有一个问题，intel官网上面给的是TDP PL1=125W，PL2=253W，基于这个参数成绩有多难看大家都知道，比base line还要难看不少。而实际宣传时所给出的成绩实际上是基于PL1=PL2=4096W，也就是说这完完全全就是作弊的行为，可以说它虚假宣传的，真要较真可能真的会吃官司的。

作者: toddler 时间: 2024-7-11 17:24

darkness66201 发表于 2024-7-11 17:19
还有一个问题，intel官网上面给的是TDP PL1=125W，PL2=253W，基于这个参数成绩有多难看大家都知道，比bas ...

吃不吃官事是intel 的事，但是K KF放开超频，用超频展示才能体现价值，说打的擦边球也没办法，重点是主板厂商头铁，bios 默认太奔放了

作者: ho-hao 时间: 2024-7-11 17:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: darkness66201 时间: 2024-7-11 17:31

toddler 发表于 2024-7-11 17:24
吃不吃官事是intel 的事，但是K KF放开超频，用超频展示才能体现价值，说打的擦边球也没办法，重点是主板 ...

不，放开超频是一回事，用超频的成绩说是默认又是另外一回事了，你可以宣传超频的成绩但是得说清楚这是超频得到的，不然拿个液氮的来说是正常默认使用那肯定不行啊。

作者: toddler 时间: 2024-7-11 17:39

ho-hao 发表于 2024-7-11 17:27
呵呵，算了不跟你争了。我闪退又不是你闪退。

那么多机构，玩家，媒体，包括老黄都下场实锤了你还在跟我 ...

不要误会了，没有争论对错，你两颗149K 频繁出现相同的故障，除了CPU本身，也该排查一下平台，例如BIOS

或者说，测试应该这样，默认BIOS 应该是PL1 125W PL2 253W，TVB\CEP开启，温度墙100，其他电压电流恢复最保守的参数（baseline ），然后重装系统和游戏，确保散热良好

以上这样测试还出现类似的闪退，大概就能得出一定的结论。

意思是，所谓的测试其实要明确测试环境，或者把U 换另一个平台测试，比较有参考价值

作者: toddler 时间: 2024-7-11 17:41
本帖最后由 toddler 于 2024-7-11 17:50 编辑

darkness66201 发表于 2024-7-11 17:31
不，放开超频是一回事，用超频的成绩说是默认又是另外一回事了，你可以宣传超频的成绩但是得说清楚这是超 ...

两方面看，不超频的149K 能耗比很出色，玩游戏并不是负载最高的应用，同样能发挥出色的表现（不需要超频），

发布会也不能说作弊了，这里讨论的是最初全网评测跑分，，

作者: PPXG 时间: 2024-7-11 17:45

darkness66201 发表于 2024-7-11 17:31
不，放开超频是一回事，用超频的成绩说是默认又是另外一回事了，你可以宣传超频的成绩但是得说清楚这是超 ...

那他也没超频啊，IU插Z板上，默认设置下板子做的是解锁PL 解锁IccMax，关掉电压墙，调低AC DC VRM loadline降低实际电压，而不是自动把i7 i9往上offset几个倍频。你要这么说那应该顺便把板厂也起诉了，毕竟不管是不是intel有意授权还是无意默许，修改这几个关键参数的是板厂，而不是牙膏厂。换个B板上去起码loadline会保守很多，变相降低牙膏U同功耗下的性能

作者: panzerlied 时间: 2024-7-11 17:51

PPXG 发表于 2024-7-11 17:45
那他也没超频啊，IU插Z板上，默认设置下板子做的是解锁PL 解锁IccMax，关掉电压墙，调低AC DC VRM loadli ...

英特尔对板厂的金钱和技术支持比AMD好得多，这是英特尔的优势。你应该明白我在说什么。

作者: PPXG 时间: 2024-7-11 17:54

狮子歌歌发表于 2024-7-11 14:54
以前还笑话人家AMD积热，现在才知道积热才是保命的关键啊，Intel那样放开功耗跑死得快啊。 ...

以前intel是真温度更低一些，AMD一烤机就顶着90或者95（看具体TjMax），即使打游戏负载大了也得七八十度，intel很少上去这个温度。

现在是AMD积热归积热，但是温度墙还是90 95这样，而且除了X3D这种盖棉被的，普通Zen4在游戏等场景下温度已经明显低于Zen3了，而牙膏厂为了放开跑，温度墙一代比一代放的宽，现在14代i9烤鸡很多都是跑到105+，这可比AU的90度严重多了

作者: toddler 时间: 2024-7-11 17:57

PPXG 发表于 2024-7-11 17:45
那他也没超频啊，IU插Z板上，默认设置下板子做的是解锁PL 解锁IccMax，关掉电压墙，调低AC DC VRM loadli ...

就是这么一回事

另一方面是竞争因素，板厂的默认BIOS 放以前是非常保守的，基本不会出现不稳定，现在不同了、超频能卖的更好，个个品牌都放开来搞，就连上手这个主板的BIOS默认就是开放功耗墙跑的，350W 你敢相信？ baseline 是要手动的，不然跑分不好看，哈哈

作者: PPXG 时间: 2024-7-11 18:00

panzerlied 发表于 2024-7-11 17:51
英特尔对板厂的金钱和技术支持比AMD好得多，这是英特尔的优势。你应该明白我在说什么。 ...

说明他们
(, 下载次数: 46)

作者: r147909 时间: 2024-7-11 18:06

qveydjdy 发表于 2024-7-11 14:30
问题是英特尔发布会放的PPT是基于这个设置下的，已经涉及虚假宣传了

说得好像阴特尔发过r23 44000分一样的明明只有些ppt柱状图单核上升多少这跟unlock功耗拉不上半点关系

作者: r147909 时间: 2024-7-11 18:17

PPXG 发表于 2024-7-11 17:54
以前intel是真温度更低一些，AMD一烤机就顶着90或者95（看具体TjMax），即使打游戏负载大了也得七八十度 ...

现在的板厂真的自信预设解锁105度和4095w 反正我觉得英特尔错了不留些空间给顶级主板摸摸

作者: lordts 时间: 2024-7-11 18:38

toddler 发表于 2024-7-11 17:57
就是这么一回事

另一方面是竞争因素，板厂的默认BIOS 放以前是非常保守的，基本不会出现不稳定，现在不 ...

那我13+14大概有50颗了i5到i9 都有全核最低5.7.基本都是5.8或更高跑的并没有遇到过任何问题。牙膏这个肯定和oc没关系的。有些oc群几百上千人都没问题呢。。。

作者: momoka 时间: 2024-7-11 19:24

lordts 发表于 2024-7-11 18:38
那我13+14大概有50颗了i5到i9 都有全核最低5.7.基本都是5.8或更高跑的并没有遇到过任何问题。牙膏这个肯 ...

我13-14代 i5-i9合计也几十个，5.7哪怕是R15能跑的比例都很低，

作者: panzerlied 时间: 2024-7-11 19:35

lordts 发表于 2024-7-11 18:38
那我13+14大概有50颗了i5到i9 都有全核最低5.7.基本都是5.8或更高跑的并没有遇到过任何问题。牙膏这个肯 ...

oc群你能上的频率他不能上，岂不是他很没面子。🤣🤣🤣

作者: qveydjdy 时间: 2024-7-11 20:50

r147909 发表于 2024-7-11 18:06
说得好像阴特尔发过r23 44000分一样的明明只有些ppt柱状图单核上升多少这跟unlock功耗拉不上半点关系 ...

你的意思英特尔发布会上14900K全默认状态R24跑分领先7950X 6%是吗？有问题还硬要去洗真幽默

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作者: psps3 时间: 2024-7-11 21:00

momoka 发表于 2024-7-11 19:24
我13-14代 i5-i9合计也几十个，5.7哪怕是R15能跑的比例都很低，

跑不过的摸摸卡最后怎么处理了，售后么？

作者: 370390490590 时间: 2024-7-11 21:10

qveydjdy 发表于 2024-7-11 20:50
你的意思英特尔发布会上14900K全默认状态R24跑分领先7950X 6%是吗？有问题还硬要去洗真幽默

https://edc.intel.com/content/ww ... benchmarks/desktop/
Processor: Intel® Core™ i9 processor 14900K PL1 set to 253W TDP

作者: panzerlied 时间: 2024-7-11 21:21

qveydjdy 发表于 2024-7-11 20:50
你的意思英特尔发布会上14900K全默认状态R24跑分领先7950X 6%是吗？有问题还硬要去洗真幽默

这种测试贼有欺骗性。

确实卡到188W没有损失CBR24的单核跑分。

但是全核频率已经炸了，会严重影响游戏性能。

真自己用还是别这样搞，momoka那样调一下忍了。

作者: momoka 时间: 2024-7-11 21:37

psps3 发表于 2024-7-11 21:00
跑不过的摸摸卡最后怎么处理了，售后么？

对于149k以下的呢，5.7是超频啊，跑不过不是正常么。149k和以上的，咸鱼抛掉，买家并不关注R15，狗头。

作者: ghgfhghj 时间: 2024-7-11 21:46

lordts 发表于 2024-7-11 18:38
那我13+14大概有50颗了i5到i9 都有全核最低5.7.基本都是5.8或更高跑的并没有遇到过任何问题。牙膏这个肯 ...

我不知道你测试标准是什么
13-14代我也买了10来个了，
全核心全开状态定频定压，跑50圈的r15 15.0.3.7
夏天能5.8的就一颗，大部分都不能5.7

网上有个流传的15.0.3.8版本的r15，压力显著低于15.0.3.7版，原因未知
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=40159947
官网下载的是15.0.3.7版

作者: mastpoko 时间: 2024-7-11 21:49
可能是某个最好的大核心坏了，导致一睿频就玩玩

作者: psps3 时间: 2024-7-11 22:23
本帖最后由 psps3 于 2024-7-11 22:25 编辑

momoka 发表于 2024-7-11 21:37
对于149k以下的呢，5.7是超频啊，跑不过不是正常么。149k和以上的，咸鱼抛掉，买家并不关注R15，狗头。 ...

摸摸卡比较实在，论坛我最早看到14代i9不稳定是你发的帖子，不吹牛皮，好评

作者: csnb 时间: 2024-7-11 22:27
我只玩了149ks，除了一颗大雕到卖掉还都能正常用，剩下的3颗全售后了，第一颗全默认用了两周不到开始蓝屏，换新后（已经是新BIOS）进系统就蓝手动降频到5.4才稳，另外还有一颗一天平均蓝2两次也得手动降点才能正常用。

作者: lordts 时间: 2024-7-11 22:38

ghgfhghj 发表于 2024-7-11 21:46
我不知道你测试标准是什么
13-14代我也买了10来个了，
全核心全开状态定频定压，跑50圈的r15 15.0.3.7

我的标准是10分钟r23。c4d我日常会用到。r15太过老旧。。

作者: lordts 时间: 2024-7-11 22:39

panzerlied 发表于 2024-7-11 19:35
oc群你能上的频率他不能上，岂不是他很没面子。🤣🤣🤣

退一万步5.6g我觉得是下限了。。这种咸鱼都很难出掉的算是雷。

作者: yangzi123aaa20 时间: 2024-7-11 22:40

lordts 发表于 2024-7-11 18:38
那我13+14大概有50颗了i5到i9 都有全核最低5.7.基本都是5.8或更高跑的并没有遇到过任何问题。牙膏这个肯 ...

关小核关超线程测的r23？

作者: yangzi123aaa20 时间: 2024-7-11 22:40

lordts 发表于 2024-7-11 22:38
我的标准是10分钟r23。c4d我日常会用到。r15太过老旧。。

r23完全没有任何参考价值，还10分钟。。。

作者: lordts 时间: 2024-7-11 22:43
本帖最后由 lordts 于 2024-7-11 22:45 编辑

momoka 发表于 2024-7-11 19:24
我13-14代 i5-i9合计也几十个，5.7哪怕是R15能跑的比例都很低，

我不知道你用不用cinebence本体c4d。。。我不理解脱离实际的去测R15是什么原因。
大部分用c4d的人应该就和你更新驱动一样的去更新c4d的版本。
cinebench这个测试软件的本体最新版是c4d 2024 然后2023然后R26 R25 R24 R23。
特意查了一下R15是2013年发布的都11年了。

作者: panzerlied 时间: 2024-7-11 22:44

lordts 发表于 2024-7-11 22:39
退一万步5.6g我觉得是下限了。。这种咸鱼都很难出掉的算是雷。

我没意见，oc群逻辑是不一样的。

主要是看了一圈帖子下来。

默认解释不了，超频也解释不了，英特尔也解释不了，我选择用玄学解释。

作者: lordts 时间: 2024-7-11 22:46

panzerlied 发表于 2024-7-11 22:44
我没意见，oc群逻辑是不一样的。

主要是看了一圈帖子下来。

可能设计上就有问题，所以不是出错率在大概百分之30嘛。

作者: yoloh 时间: 2024-7-11 22:48
本帖最后由 yoloh 于 2024-7-11 22:50 编辑

psps3 发表于 2024-7-11 22:23
摸摸卡比较实在，论坛我最早看到14代i9不稳定是你发的帖子，不吹牛皮，好评 ...

我认识很一个很大的装机商，他在23年3月份就说收到大量13代带K i7 i9（i9居多）的返修，当时都蒙逼了。返修率比12代高了10倍都不止。

作者: ghgfhghj 时间: 2024-7-11 23:46
本帖最后由 ghgfhghj 于 2024-7-11 23:55 编辑

lordts 发表于 2024-7-11 22:38
我的标准是10分钟r23。c4d我日常会用到。r15太过老旧。。

r23的电压日常没法用，我玩的一堆游戏过r23的电压启动就闪退了

遗迹2 堕落之主机械战警这几个虚幻5的你可以试试，老一点的还有底特律变人和战争机器5

我是玩ps3模拟器的时候发现，过r23 30分钟的电压，完全没法进游戏，开头那段加载缓存必定卡死

r15打游戏来说是相对靠谱的，能脚本连续50圈（机箱风道一般推荐100圈），基本任何游戏都不闪退

我个人玩的游戏类型很杂，除了各种新的3a，模拟器和竞技游戏dota2也玩的

dota2测内存和显存都很准，处在稳定边缘的时候的就是会闪退，显存只要超过稳定性一点点，画面玩久了就出瑕疵

作者: momoka 时间: 2024-7-12 00:11

lordts 发表于 2024-7-11 22:43
我不知道你用不用cinebence本体c4d。。。我不理解脱离实际的去测R15是什么原因。
大部分用c4d的人应该就 ...

原因就是57楼那个类似，只跑R23不太靠谱。

作者: bizhui4042 时间: 2024-7-12 01:13
都不用调查，根本原因就是工艺制程落后垃侉导致温度过高扛不住

作者: chungexcy 时间: 2024-7-12 01:14
本帖最后由 chungexcy 于 2024-7-12 01:17 编辑

lordts 发表于 2024-7-11 22:43
我不知道你用不用cinebence本体c4d。。。我不理解脱离实际的去测R15是什么原因。
大部分用c4d的人应该就 ...

CPU在任何情况下都不应该计算出错或者引起闪退。R15只是一个很好的工具帮你发现了你CPU不稳定的一面。

只要一个工具能把CPU跑出问题，不是工具本身bug导致的，那它就是有用的。不应该因为老旧就说CPU没问题。

虚幻5报错就是因为它有一个强制校验机制，CPU计算出错了，然后游戏才闪退的。

作者: 5d5588cf 时间: 2024-7-12 01:37
只能说是自找的。RKL之前牙膏PL1的标准相当于all core boost下ia core能跑到的极限功耗,简称跑P95 Small FFTs的core group功耗。从8700k开始正式引入PL2，acb不再等同base，7700k的acb/base都是4C 4.2，而8700k则是6C 3.7/4.3，3.7依旧对应PL1/TDP，而4.3对应PL2。以最后一个还算正常产品的10900k为例，调教好点的板子连package都能低于PL2。RKL开始acb都是在瞎搞，原本无视以往PL2标准的就只有8086k或者ks这种非常规产品，到了RKL连普通版i9都这样瞎搞会导致下面的人验证的时候多了一堆不必要的活，尤其是前几年还是疫情时期。到了ADL雷还没炸就该偷笑了，好歹ADL挽回了不少风评。ARL要是还解决不了这问题牙膏还是早点倒闭算了。

作者: niqian6666163 时间: 2024-7-12 01:47

af_x_if 发表于 2024-7-11 16:30
Intel Baseline Profile可不只是把PL1、PL2调低，还限制了轻载时降压的幅度，轻载时功耗会增加一些。
...

牙膏厂最近出的两版BIOS，我发现烤鸡所需稳定电压会低一点。。。阴谋论一点来说我甚至怀疑只是看起来低。。。跟板厂一起搞的动作。。。

作者: niqian6666163 时间: 2024-7-12 03:01

lordts 发表于 2024-7-11 22:38
我的标准是10分钟r23。c4d我日常会用到。r15太过老旧。。

你整个R24就知道稳不稳了。。。R23我能跑一个小时的电压，到R24去三分钟都稳不住。。。。而且R24这东西，对内存还有压力，我之前无论如何都过不了R24，最后发现放宽一个内存的时序就搞定了.你就算要用R23测，你说的10分钟也完全不够。我这颗刚买回来的时候就随便超了一下，R23跑10分钟没得问题，打游戏闪退，然后跑30分钟R23发现在17分钟左右报错，然后加电压，到最后能过30分钟还是游戏闪退报错蓝屏之类的，又加电压直到1小时的R23能过。。。所以，10分钟的R23，铁定是不够的。。。。。之所以这几代U他们跑R15，是因为这玩意用脚本跑圈能有空载，然后可以一定程度上测到CPU低负载的时候电压是不是稳定。。。。因为很多人超频是把防掉压拉满的，高负载一下子到低负载，可能会瞬间蓝掉。

作者: lgblee 时间: 2024-7-12 07:11

ho-hao 发表于 2024-7-11 15:19
楼上几位到现在还没看懂这个问题。

1：跟超频无关。因为126，136这样的6大核U即使频率超到5.6 5.7这样的高 ...

有个朋友 14600KF 间歇性在 BIOS LOGO 死机
主板售后检测没事发回
只能怀疑是坏 U

作者: plzQvQ 时间: 2024-7-12 08:40
137k暂时没问题，最近看到新闻开offset -1.5v在用，峰值功耗降到了180w，烤鸡温度从95降到了83

作者: huhudna 时间: 2024-7-12 09:00

toddler 发表于 2024-7-11 17:41
两方面看，不超频的149K 能耗比很出色，玩游戏并不是负载最高的应用，同样能发挥出色的表现（不需要超频 ...

怎么不算作弊？发布会展示的只有一个不能稳定运行的成绩。应该同时发布基于baseline或者intel default的成绩，让消费者自己看

作者: panzerlied 时间: 2024-7-12 09:07

toddler 发表于 2024-7-11 17:41
两方面看，不超频的149K 能耗比很出色，玩游戏并不是负载最高的应用，同样能发挥出色的表现（不需要超频 ...

14900K首发的默认功耗330-360W，体质好的才有330W。

咋就叫能耗比很出色了。

你也要玩抽象的是吧。

作者: tim6252 时间: 2024-7-12 09:10
没事，夏天才刚开始，还有更多故事在路上

作者: lordts 时间: 2024-7-12 09:35
本帖最后由 lordts 于 2024-7-12 09:44 编辑

ghgfhghj 发表于 2024-7-11 23:46
r23的电压日常没法用，我玩的一堆游戏过r23的电压启动就闪退了

遗迹2 堕落之主机械战警这几个虚幻5的 ...

这么说吧。为啥不用R15。首先他版本过低。就相当于你现在还在用windows 97。。。
其次R15没有任何说服力。用的人太少。你去咸鱼判断体质用R15来不会得到认同，可能都没人理你。
就比如超内存主流是tm5和mt pro 7可以被大多数人认同。
现在我自己也用R24来测。
除非大范围大规模的让很多有流量的大主播和媒体评测全都用R15不然他永远得不到认同。
每个人的标准不同也可能有的人死磕p95呢
但是现在最主流可以被更多人认同的肯定是R23
基本是主流媒体用的最多的，就比如CHH自己测U也是用R23.
当然最被广泛认可的不一定是最佳最可靠的。
只是没办法改变的话。那就只能以R23为准了。。

就这么说吧AMD INTEL两家cpu新品发布会应该也都是R23而不是R15吧。你猜为啥呢。所以其实这就是R23能被更广泛认同的原因了。

作者: lordts 时间: 2024-7-12 09:50

chungexcy 发表于 2024-7-12 01:14
CPU在任何情况下都不应该计算出错或者引起闪退。R15只是一个很好的工具帮你发现了你CPU不稳定的一面。

...

是没错 cpu肯定不该任何情况下出错。但是每个人用cpu的具体情况不同。
那你非要严苛为啥不p95跑7天x24小时呢。那不是更稳？

作者: psps3 时间: 2024-7-12 10:01

yoloh 发表于 2024-7-11 22:48
我认识很一个很大的装机商，他在23年3月份就说收到大量13代带K i7 i9（i9居多）的返修，当时都蒙逼了。 ...

去年确实有看到一些相关的问题案例，不过当时大部分人没想到问题会如此的普遍，当时以为是个例

作者: zhoubi 时间: 2024-7-12 10:07

yoloh 发表于 2024-7-11 22:48
我认识很一个很大的装机商，他在23年3月份就说收到大量13代带K i7 i9（i9居多）的返修，当时都蒙逼了。 ...

去年论坛也有人发过涉及型号是13900K https://www.chiphell.com/thread-2520962-1-1.html

作者: momoka 时间: 2024-7-12 10:09
本帖最后由 momoka 于 2024-7-12 10:17 编辑

lordts 发表于 2024-7-12 09:35
这么说吧。为啥不用R15。首先他版本过低。就相当于你现在还在用windows 97。。。
其次R15没有任何说服力 ...

本坛现在最被认同的是UE5的游戏着色器编译不出问题。可以多试试。这也是目前反馈问题最多的。

我跑R15原因很简单，速度快，相对要求高，跑几十圈R15不出错只要几分钟，效果堪比R23跑起码几十分钟，节省点时间也是好事。

另外R15作为一个程序，cpu严格遵守intel规范(intel default/baseline)的情况下， R15是不出错的，超频才会，所以这不是R15的问题，光这点，就可以结束这个话题了。

作者: psps3 时间: 2024-7-12 10:19

momoka 发表于 2024-7-12 10:09
本坛现在最被认同的是UE5的游戏着色器编译不出问题。可以多试试。这也是目前反馈问题最多的。

我跑R15原 ...

x265编码压力大么，我经常多开x265，cpu跑满载，连续跑几天也没事，但是内存不能超太高，跑游戏没问题的频率，跑x265有时会蓝屏

作者: DiamondBall 时间: 2024-7-12 10:23

lordts 发表于 2024-7-12 09:50
是没错 cpu肯定不该任何情况下出错。但是每个人用cpu的具体情况不同。
那你非要严苛为啥不p95跑7天x24小 ...

但r15确实是对13/14代严苛的稳定性测试利器

现在不跑r15和p95，主要都是因为，它俩真容易跑不过……

但如果其他真实应用和同样公认测稳定性的软件都测不出问题，那为啥要扫这个兴呢？等真实应用出问题了再说呗……自然认可度就低了

闲鱼卖u的，在这俩软件没有认可度的情况下就更不会没事找事了，不然u怎么卖出去

而且超频玩家圈子主流玩的本质是抽卡刷体质，u是不是真的稳不重要，重要的是能不能分出体质差异。r15和p95因为太容易测穿帮了，区分度不够，就更不会拿来用了

作者: momoka 时间: 2024-7-12 10:24

psps3 发表于 2024-7-12 10:19
x265编码压力大么，我经常多开x265，cpu跑满载，连续跑几天也没事，但是内存不能超太高，跑游戏没问题的 ...

我没这方面需求，不太清楚口牙。

但是你说的这个现象，本身是符合逻辑的。比如正好这个cpu在高温或者重载下，imc会增加不稳定性。

作者: AlexRaganhar 时间: 2024-7-12 10:24

lordts 发表于 2024-7-12 09:50
是没错 cpu肯定不该任何情况下出错。但是每个人用cpu的具体情况不同。
那你非要严苛为啥不p95跑7天x24小 ...

正式因为每个人用CPU的情况不同，所以才会要更严苛的测试去发现CPU的潜在问题。R15是目前大众很容易通过公开渠道获得的测试软件，而且运行速度快，快速发现CPU的不稳定问题。
R15跑不稳 - 降低功耗墙降低温度墙让他跑出分，所以越不稳定的CPU跑出来分越低。
为什么发布会要用R23？因为它压力不算很高，可以用更高的功耗墙电流墙跑出更高的分数。而且发布会是营销行为，为了把产品卖出去，怎么可能会用更容易发现问题的R15？
主流评测用R23和寻找CPU问题用R15，本质是两码事。

作者: af_x_if 时间: 2024-7-12 10:24

lordts 发表于 2024-7-12 09:35
这么说吧。为啥不用R15。首先他版本过低。就相当于你现在还在用windows 97。。。
其次R15没有任何说服力 ...

UE5会报错是因为数据解压缩后通不过MD5。
不是崩溃是计算错误。

当年召回的奔3的问题是浮点除法会算错，也不是什么崩溃。
如果进行只要求跑完不要求结果正确的测试，那么当年奔3也是不会提示出错的。

然后奔3召回了。

作者: psps3 时间: 2024-7-12 10:30

momoka 发表于 2024-7-12 10:24
我没这方面需求，不太清楚口牙。

但是你说的这个现象，本身是符合逻辑的。比如正好这个cpu在高温或者重 ...

长时间跑这个，cpu会降到基频

作者: momoka 时间: 2024-7-12 10:33

psps3 发表于 2024-7-12 10:30
长时间跑这个，cpu会降到基频

搞不懂。比如单纯的跑mt或tm5，出错很慢，但是可能yc，出错很快，（甚至我遇到过内存软件能跑过然后R24跑不过，imc极限了），然后发现可能是cpu主频或者内存vddq，或者sa电压稍微不太够之类的。不同程序可能对不同参数的敏感度不同。

作者: SuperLac 时间: 2024-7-12 10:37

lordts 发表于 2024-7-12 09:35
这么说吧。为啥不用R15。首先他版本过低。就相当于你现在还在用windows 97。。。
其次R15没有任何说服力 ...

1、版本的高低丝毫不影响检测处理器稳定性这一目的，你系统版本低还可以说bug多功能少，这个测稳定性的东西我不觉得有什么版本高不高低不低的，除非一个原因，就是处理器跑R15压力大不稳定不是由于处理器不行造成的，而是软件自己的bug，那你这一条逻辑才成立。要说发布会为什么不R15，那是因为人家要比分而不是看稳定性啊，目的得搞清楚吧；

2、R15没有说服力？我今年挂三个雕U了，都来问R15咋样，尤其是大范围缩缸门之后。卖雕的当然不跑R15，我本来能5.8过R23的一跑R15宕机了，谁面子挂得住啊，笑；

3、R23过测电压哪怕+0.02也丝毫满足不了日用稳定性，就不说UE5了，我2042模拟飞行时间久了都要闪退，挂宿舍跑fluent还给我蓝屏，我又得从工位跑回去处理，麻烦人是实打实的，你没遇到是你的用法问题，无法以偏概全；

4、oc群哪有“成百上千”的i9，ROG群没见过，别的群更没见过。大部分人都在玩126 136 75F罢了，别想当然觉得“成百上千”没问题。。。想当年我也是不服ROG群里有人说i9必缩的结论的，因为我信任intel的出厂频率设置，结果等到我用得如此保守也缩了的时候我才知道厉害

叠甲：4张apex、9颗RPL购买者，其中一颗139一颗149在朋友那默认使用已坏过两次，京东有过两次售后记录，非云玩家，实打实的intel用户，目前正在使用7800X3D。

作者: psps3 时间: 2024-7-12 10:38

momoka 发表于 2024-7-12 10:33
搞不懂。比如单纯的跑mt或tm5，出错很慢，但是可能yc，出错很快，（甚至我遇到过内存软件能跑过然后R24跑 ...

我是cpu默认用，内存超频，遇到过一些不稳定的问题，但内存降频后都解决了，p95跑几个小时也没问题

作者: chenyic 时间: 2024-7-12 10:58
话说怎么触发13900k的崩溃？就放开功耗墙硬烤机么？

散热不给力的话一秒破百然后降频，结果实际上长时间运行也稳定（性能达不到很高），这算什么？

我是指240-280普通水冷，不上顶级360水冷的情况

作者: OstCollector 时间: 2024-7-12 11:02
本帖最后由 OstCollector 于 2024-7-12 11:20 编辑

lordts 发表于 2024-7-12 09:35
这么说吧。为啥不用R15。首先他版本过低。就相当于你现在还在用windows 97。。。
其次R15没有任何说服力 ...

跑在ring3上面的程序，还没有对系统配置进行改动，跑着跑着把系统跑挂掉就绝对不是ring3上面这个软件的锅

如果程序自己没有bug还跑挂了，也是整个软硬件系统的锅

作者: toddler 时间: 2024-7-12 11:16

panzerlied 发表于 2024-7-12 09:07
14900K首发的默认功耗330-360W，体质好的才有330W。

咋就叫能耗比很出色了。

去百度官方参数吧，不要动不动300多W

作者: frakristy 时间: 2024-7-12 11:24

chenyic 发表于 2024-7-12 10:58
话说怎么触发13900k的崩溃？就放开功耗墙硬烤机么？

散热不给力的话一秒破百然后降频，结果实际上长时间运 ...

你就玩刚出的steam第一后裔，我13900k现在10分钟闪退，加点压，撑住30分钟

作者: panzerlied 时间: 2024-7-12 12:06

toddler 发表于 2024-7-12 11:16
去百度官方参数吧，不要动不动300多W

首发默认和官方参数有啥关系？岁月史书吗？

作者: BFG9K 时间: 2024-7-12 12:08

toddler 发表于 2024-7-12 11:16
去百度官方参数吧，不要动不动300多W

(, 下载次数: 44)

对不起啊我这里只能谷歌，你看这个图保真吗？

作者: toddler 时间: 2024-7-12 12:19
本帖最后由 toddler 于 2024-7-12 12:21 编辑

panzerlied 发表于 2024-7-12 12:06
首发默认和官方参数有啥关系？岁月史书吗？

不是功耗，253W 性能游戏性能很出色了，13600KF都能干掉一众高端型号了，拉功耗是为了拼跑分，不是说功耗低。

作者: chungexcy 时间: 2024-7-12 12:49
本帖最后由 chungexcy 于 2024-7-12 13:00 编辑

lordts 发表于 2024-7-12 09:50
是没错 cpu肯定不该任何情况下出错。但是每个人用cpu的具体情况不同。
那你非要严苛为啥不p95跑7天x24小 ...

我就用12700k关小核心，全核超频到5.1G。保证游戏的时候稳定5.1G。虽然没有出过错，但看看现在UE5的情况，我其实都算过于激进了，全核应该只限制5.0的。现在相当于alder lake版的13700k。

但我也通过TVB两段温度降频-2再加上225w功耗墙，确实能在88度以上自动降频到4.7-4.9G，过P95所有项不出错，而且温度不超过95度。XMP我也只开到6000，6400倒是可以过mt/tm5，但imc太差，95度下只有6000能过ycruncher所有的测试不报错。

可惜intel的TVB只有两段降频控制，要是有三段就好了。。。通过TVB降频比功耗墙降频能效比高多了

作者: 星辰柯博文 时间: 2024-7-12 12:56

lordts 发表于 2024-7-11 22:43
我不知道你用不用cinebence本体c4d。。。我不理解脱离实际的去测R15是什么原因。
大部分用c4d的人应该就 ...

R15烤超线程，恰好12-14代牙膏的超线程很脆弱，又恰好PS4/5移植游戏和虚幻游戏吃超线程的稳定性。
R15的稳定性测试又发挥了新作用。

作者: 星辰柯博文 时间: 2024-7-12 13:02

ho-hao 发表于 2024-7-11 15:19
楼上几位到现在还没看懂这个问题。

1：跟超频无关。因为126，136这样的6大核U即使频率超到5.6 5.7这样的高 ...

不是大核心数量的问题，是12-14代牙膏的ringbus很脆弱，这一点toppc强调过的。
ringbus上面的挂载点越多，对ringbus压力越大。13/14代i9，8大核+4组小核心=12个挂载点。
老司机你这种纯香打游戏的关小核心得了。

作者: 用户 时间: 2024-7-12 13:45

chungexcy 发表于 2024-7-12 12:49
我就用12700k关小核心，全核超频到5.1G。保证游戏的时候稳定5.1G。虽然没有出过错，但看看现在UE5的情况 ...

你如果拿12700k超到不稳定的状态，能复现13代的同款错误吗？如果不能，说明不是不稳定那么简单。

作者: 过时技术研究所 时间: 2024-7-12 13:49

toddler 发表于 2024-7-11 17:39
不要误会了，没有争论对错，你两颗149K 频繁出现相同的故障，除了CPU本身，也该排查一下平台，例如BIOS
...

baseline这坨屎都被intel吃回去了还搁着baseline

作者: lordts 时间: 2024-7-12 14:29
本帖最后由 lordts 于 2024-7-12 14:36 编辑

所以说这是认可度问题。

因为无法改变的事实是闲鱼卖U的参考都是已R23为准的。

然后自媒体评测和官方评测都是以R23为准的。

再然后作为生产力 C4D R15 也是没有人在用了的。

比如随便找一个c4d插件都是不支持过低版本的这个流体插件只支持到R21。。R15是什么???
(, 下载次数: 63)

所以以上都是无法改变的事情。

除非谁能改变不然说再多都是白说。

不然回复我也相当于白回复因为回复完了还是改变不了。

然后要更严苛测试稳定可以用p95，那为什么不用p95？

作者: l1pco 时间: 2024-7-12 14:52

ho-hao 发表于 2024-7-11 16:15
你如果像我一样买个126KF回来把149K来回换一下就知道。

我也是自己掏钱买做的试验。

126K和149K体质同电压频率差太多了没有可比性=-=
我玩过11个139K/KF/KS 149K/149KS 149K和139KF出现过闪退问题 139KF原因是体制太差
149K原因不明也就是NV和Intel说的问题解决办法也很简单 139KF 1.3V 5.5G 149K 1.35V 5.7G 关HT所有问题全解决，而且149K到目前半年多了，也没有出现明显缩肛。感觉下来实际上跟超频是直接相关的，14代i7+在默认情况高频率段给的电压可以说十分暴力了经常出现1.5V+的电压此时发热也是爆炸的，i5没问题核心原因还是同电压频率低，体质差发热也低，同时电压余量空间大，并不是说8大核心的Sku有问题，问题原因是一样的，6核心和关HT一样，不吃压频率低发热也更低。

作者: 狼迹天涯 时间: 2024-7-12 14:58
明明是设计有缺陷，跟超频没有关系；只不过打死也不能承认，否则intel就完蛋了

作者: psps3 时间: 2024-7-12 15:14
本帖最后由 psps3 于 2024-7-12 15:25 编辑

夏天还没过完

作者: ho-hao 时间: 2024-7-12 15:40
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: SuperLac 时间: 2024-7-12 16:07

lordts 发表于 2024-7-12 14:29
所以说这是认可度问题。

因为无法改变的事实是闲鱼卖U的参考都是已R23为准的。

当然可以用p95啊，如果我要跑7/24生产力那我就得过p95
另外您上面说的那些，确实白回复了，因为根本没看懂我说的内容。

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