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标题: 有感而发，2017-2020的CPU市场才有趣 [打印本页]

作者: 7970Raymond 时间: 2024-7-15 23:07
标题: 有感而发，2017-2020的CPU市场才有趣
本帖最后由 7970Raymond 于 2024-7-15 23:10 编辑

随着ryzen 9000逐渐浮出水面，我现在觉得疫情前的CPU市场才是最有趣的。

当时AMD还在奋力追赶，不得不施展性价比大法。于是两家的产品特征就非常明显：intel低延迟强单核是为臭打游戏富豪甄选，amd多核性价比高游戏性能够用主板便宜是为平民神器，大家各取所需，两家也天天对对方的弱势项目不断PPT炮轰。

2020年之后，随着AMD架构不断改进和intel引进大小核，双方的各项性能指标不断趋于一致。而且由于架构拓宽遇到瓶颈，apple intel amd三方各显神通结果在单核性能结果上都是殊途同归。

直到今天看到默认的9950x vs 满血的14900k，温度功耗前者大胜，性能方面大家单核差不多，多核差不多，甚至我可以预见游戏性能也差不多。如果arrowlake如预期一样能耗比大提升，单核多核微弱提升，那到最后9950x 和 arl旗舰就是两个几乎完全一样的东西了。。这未免也太无聊了点

现在看来9000 X3D是唯一希望了，希望它能给这个日薄西山的市场带来一点点的惊喜和兴奋。

(, 下载次数: 68)

作者: gbawrc 时间: 2024-7-15 23:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: psps3 时间: 2024-7-15 23:18
9950x r23 开pbo 44000?

作者: 7970Raymond 时间: 2024-7-15 23:25

psps3 发表于 2024-7-15 23:18
9950x r23 开pbo 44000?

对字数补丁

作者: psps3 时间: 2024-7-15 23:27

7970Raymond 发表于 2024-7-15 23:25
对字数补丁

amd洛杉矶举办的2024技术日也曝光了很多信息

作者: 银月 时间: 2024-7-15 23:46

我那个阶段在用threadripper，真香啊

作者: af_x_if 时间: 2024-7-15 23:54
当年顶配线撕有和顶配ryzen几乎一样的单线程性能，是可以用于游戏配置的，真正的全能机。
现在线撕就真是工作站用途了。

作者: 7970Raymond 时间: 2024-7-15 23:56

af_x_if 发表于 2024-7-15 23:54
当年顶配线撕有和顶配ryzen几乎一样的单线程性能，是可以用于游戏配置的，真正的全能机。
现在线撕就真是工 ...

现在其实也差不多。。
主要是大家对多核已经免疫了
以及最重要的，价格太离谱

作者: af_x_if 时间: 2024-7-15 23:58

7970Raymond 发表于 2024-7-15 23:56
现在其实也差不多。。
主要是大家对多核已经免疫了
以及最重要的，价格太离谱 ...

5.3还是比5.7差不少的，更不用说现在游戏的顶配是x3d。

作者: panzerlied 时间: 2024-7-16 00:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kang12 时间: 2024-7-16 01:09
大部分赞同，锐龙9000 X3D舅妈说有很惊喜的东西

；不过ARL-S要等实U测看看如何了，现在B0步进了，不知道还要不要小调或大改。
不过最差的结果也就是9950X和285K在170W时五五开，在253W时被拉开20%以上差距罢了（后者高频拉不太上去）。

作者: Illidan2004 时间: 2024-7-16 01:16

银月发表于 2024-7-15 23:46
我那个阶段在用threadripper，真香啊

1950X用了好多年后来上了5950X

作者: tim6252 时间: 2024-7-16 01:23
14900k有什么满血状态？不是虚假的鸡血过度状态么。还是用300w＋的功耗换来的，打游戏还需要买好主板好内存，根本就是和普通玩家背道而驰的东西，最后还异构大小核恶心玩家

作者: 赫敏 时间: 2024-7-16 01:44

af_x_if 发表于 2024-7-15 10:54
当年顶配线撕有和顶配ryzen几乎一样的单线程性能，是可以用于游戏配置的，真正的全能机。
现在线撕就真是工 ...

线撕虽然单核频率不落下风但是内存延迟高啊

作者: 用户 时间: 2024-7-16 02:44
本帖最后由用户于 2024-7-16 02:46 编辑

游戏u x3d，主流u大小核，服务器堆小核/堆浮点。现在的cpu花样可比以前多多了。楼主看到了了ARL旗舰8+16和zen5旗舰16核是一个东西，没提走量的zen5 x3d，arl 6+8，zen5 4+8，lnl 4+4，可能的mtl refresh各有各的强项。

现在P核E核分道扬镳，旗舰u越来越像是把一颗游戏u（8大核、x3d）和一颗服务器u（16小核、非x3d、zen5c）粘在一起。受众面可能越来越小了。

作者: gladiator 时间: 2024-7-16 11:08
大头还是看工艺，同代工艺面积相同做出来东西都差不多的

作者: 大光光 时间: 2024-7-16 11:10
本帖最后由大光光于 2024-7-16 11:11 编辑

我觉得Zen3入场后才开始变得有趣，AMD的单核心性能可以和intel扳手腕了。intel的开始引入大小核架构，互有胜负，互相翻车。

作者: 23319858 时间: 2024-7-16 11:11
等9系列上市再升级我的12700kf

作者: kingpino 时间: 2024-7-16 11:21

你当故事看，觉得之前有意思。但是我首发买的1600X坑死了，单核性能拉胯，5800和VEGA64玩游戏帧数区别不大，用了段时间最后换了9900K，帧数暴涨。你看现在AI两家性能起码大差不差，不像之前有明显短板。现在买反而不太采坑。谁也不是为了听故事买电脑。

作者: 7970Raymond 时间: 2024-7-16 12:52

kingpino 发表于 2024-7-16 11:21
你当故事看，觉得之前有意思。但是我首发买的1600X坑死了，单核性能拉胯，5800和VEGA64玩游戏帧数区别不大 ...

我17年买的1700，我那时候用着60hz显示器打游戏也没问题啊

作者: hantty 时间: 2024-7-16 13:33
本帖最后由 hantty 于 2024-7-16 13:36 编辑

有点忘记20年是什么概念了，11代倒吸牙膏打不过10代的那年？

作者: 崇宫澪 时间: 2024-7-16 13:49

hantty 发表于 2024-7-16 13:33
有点忘记20年是什么概念了，11代倒吸牙膏打不过10代的那年？

那是2021年……

作者: lgblee 时间: 2024-7-16 16:04
这几年我只记得我在捣鼓4K UHDBD正版碟播放
这货除了要安全漏洞百出的SGX技术之外
还要Intel ME、牙膏核显、主板DP口或DP转接的HDMI 2.0、以及PowerDVD一起配合
以上5要素每一样都会翻车
最后搞成了，画质还不如把UHDBD RIP出来用madVR看
结果牙膏自11代起主动把这个功能给收摊了

作者: gihu 时间: 2024-7-16 17:12

hantty 发表于 2024-7-16 13:33
有点忘记20年是什么概念了，11代倒吸牙膏打不过10代的那年？

11代只是多核少了2个核心所以多核打不过，单核还是比10代强的，毕竟IPC高了那么多。

作者: 冰汐 时间: 2024-7-16 17:19

gihu 发表于 2024-7-16 17:12
11代只是多核少了2个核心所以多核打不过，单核还是比10代强的，毕竟IPC高了那么多。 ...

但是缓存没啥变化，打游戏因为IMC改动的缘故可能打不过10代

作者: lgblee 时间: 2024-7-16 17:35

冰汐发表于 2024-7-16 17:19
但是缓存没啥变化，打游戏因为IMC改动的缘故可能打不过10代

11代IMC是牙膏之耻
直接转会APU了
5600G手上的B-Die随便4400 G1
牙膏到12代都没法稳3600 G1

作者: robles 时间: 2024-7-25 13:14
看你们讨论历史真有意思，我从e3 1230v3直接战了10年，年初趁便宜上了126kf，完美跳过这段历史。

作者: chdd 时间: 2024-7-25 13:43

robles 发表于 2024-7-25 13:14
看你们讨论历史真有意思，我从e3 1230v3直接战了10年，年初趁便宜上了126kf，完美跳过这段历史。 ...

我是4790k 直接换的13700k

作者: 秋天的酒 时间: 2024-7-25 15:10

chdd 发表于 2024-7-25 13:43
我是4790k 直接换的13700k

我是15-16年左右配了一台HTPC，4790t+750ti。然后就进入装机贤者时间，一直到21年又来瘾了，换成5600X+6700xt，没过足瘾又在22年换成13700kf+3080ti，然后又再次进入贤者时间，22年底全部出掉折腾了两年笔记本，从幻13核显翻转到幻16翻转2022 4060款然后幻16翻转2023 4070款，最后到现在手里的幻16 4080版。
上个月开始突然有改造电竞房的念头，家里原来的玩具室孩子长大了就没用了，准备搞个3台机器的小网吧，于是对于高性能笔记本突然又有点拔草，加上最近疯狂蓝屏，目前又在观望新的AI 9系列核显笔记本，准备回归轻薄本办公+台式机玩儿游戏的状态。反正就是瘾来了就折腾的状态。

作者: kisazhu 时间: 2024-7-25 15:17

hantty 发表于 2024-7-16 13:33
有点忘记20年是什么概念了，11代倒吸牙膏打不过10代的那年？

乱说，功耗不是秒了10代，还少个2核心情况下

作者: LogLL 时间: 2024-7-25 15:34
CPU市场才有趣 X
AMD市场才有趣 √

17年8代，部分产品砍了超线程
然后9代，加回超线程
然后面对AMD推出的9900KS
最后是仓促上马的10代和11代

17-20是14nm++++++++的年代

作者: kinglfa 时间: 2024-7-25 16:08
用过2700x的告诉你，有趣个屁…………

作者: dens 时间: 2024-7-25 16:26
1600X 2600X的体验很差很差。换了在现在看来“智商检测U”的7700K后体验算是云泥之别。

以至于我一直对AU有阴影和偏见。ZEN3反压10代11代时我都不敢再上。

或许以后会尝试AU，但绝对只考虑X3D

作者: 7970Raymond 时间: 2024-7-25 21:44

dens 发表于 2024-7-25 16:26
1600X 2600X的体验很差很差。换了在现在看来“智商检测U”的7700K后体验算是云泥之别。

以至于我一直对AU ...

我这边并不至于啊，我17年买的1700
不知道你的体验很差是差在哪

作者: 7970Raymond 时间: 2024-7-25 21:45

kinglfa 发表于 2024-7-25 16:08
用过2700x的告诉你，有趣个屁…………

我当时用1700我也没啥意见。。
这么多个U里，让我最烦的反倒是13700k。两年过后因为水冷缩水直接性能下降

作者: ykdo 时间: 2024-7-25 22:03
小核那玩意儿就别拿出来说了，按摩店都是把缓存砍砍频率降降就拿来做c核了，而按摩店的同构D核c核也只用于轻薄平台，桌面依旧老老实实用纯大核构架。
好不有趣好么。主流性能端如今就是按摩店用纯大核核战在单核和多核方面都开始抛离纯垃圾大小核架构的牙膏厂。

作者: netlzh 时间: 2024-7-25 22:16
16 年之前一直在用mba，当 ryzen 出来的时候凑热闹买了 1700x ，感觉还是挺不错的。但是17 年换个 7820H 的 mbp，单核比 1700x 高太多。所以 ryzen 出 3700x，5900x，7950x 都跟着升了，对我来说性能有点过剩。最喜欢的还是 M1 pro 的 mbp，性能和续航完美。

总结就是 AMD 的 cpu 还是上市半年后再买比较合适。M 系列的 cpu 是续航完美的 U。

作者: 建议柠檬 时间: 2024-7-25 22:41
真神仙打架应该是775时代吧。。。

从最早的90nm P4/PD-65nm P4/PD，到65nm初代扣肉，然后初代4核，然后45nm双核超频王，然后45nm四核，再到后来771又疯狂一把

期间还穿插了什么带L3的P4EE，初代胶水四核PD XE
主板芯片组至少有Intel ATI(AMD) VIa SIS ULI Serverworks六家之多
内存搭配从DDR到DDR2再到DDR3，显卡接口从AGP到PCIE，到双卡Crossfire SLI，硬盘接口从PATA到SATA

甚至这期间显卡除了NV/ATI(amd)还有SIS XGI TRIDENT S3进来搅局

AMD这边儿也是差不多的热闹
从754/939配C51引入了GeForce6200TC当集显开始了集成显卡**
然后到939率先进入双核时代，到AM2平台一统江湖
再到后来4盒普及，开核CPU，中间还有终极超频王TWKR
然后再到AM3推广普及，某些芯片组从P4一直打到X79出来还有卖的

中间穿插了至少Nvidia Ati(AMD) SIS VIA ULI五个芯片组厂商

内存更是什么跑DDR1 600的TCCD/UCCC，DDR2 1200的D9GMH/GKX，然后就是DDR3时代了

与之比起来，现在的DIY。。。。呵呵

作者: Flanker 时间: 2024-7-25 22:52
从3770k+980ti直接跳到zen3+rdna2，日常唯一比较不爽红卡的解编码器性能是真弱

作者: 2773418338@qq 时间: 2024-7-25 22:56

建议柠檬发表于 2024-7-25 22:41
真神仙打架应该是775时代吧。。。

从最早的90nm P4/PD-65nm P4/PD，到65nm初代扣肉，然后初代4核，然后45n ...

确实，板卡品牌也是百花齐放

作者: 建议柠檬 时间: 2024-7-25 23:00

2773418338@qq 发表于 2024-7-25 22:56
确实，板卡品牌也是百花齐放

当时有个二线热嘛
华硕出来个华擎
**出了个倍嘉
微信出了个隽星

结果那俩都死了就剩华擎了
然后华硕的-X和**的-S2以及微信的neo 2就开始争夺低端嘛
那会儿**的低端板子USB保险都缩水，插个破优盘弄不好挂南桥

作者: dens 时间: 2024-7-25 23:19

7970Raymond 发表于 2024-7-25 21:44
我这边并不至于啊，我17年买的1700
不知道你的体验很差是差在哪

我不知道你玩的什么游戏，我那时候玩仙侠世界2，古剑OL二测，吃鸡
仙侠2打团战屏蔽人都卡成PPT，古剑打20人团本出小怪阶段必卡住1-2秒。
这几个场景帧数都是20多帧甚至10多帧的都有。吃鸡跳人多的地方就顿卡。
以上在换了7700K后全部消失，最低帧都有40以上

作者: Nextime 时间: 2024-7-25 23:19

建议柠檬发表于 2024-7-25 22:41
真神仙打架应该是775时代吧。。。

从最早的90nm P4/PD-65nm P4/PD，到65nm初代扣肉，然后初代4核，然后45n ...

确实同意，所谓的黄金时代一去不复返了，DIY在2011年是巅峰，而到现在更多的选项走到了笔记本，而从全球的CPU芯片出货量来说，笔记本的芯片出货量也是压着台式机打（保持3-4倍于台式机的出货量）

作者: 建议柠檬 时间: 2024-7-25 23:21

Nextime 发表于 2024-7-25 23:19
确实同意，所谓的黄金时代一去不复返了，DIY在2011年是巅峰，而到现在更多的选项走到了笔记本，而从全球 ...

都别说板卡厂商了，芯片厂家都快死干净了

作者: 7970Raymond 时间: 2024-7-25 23:23

dens 发表于 2024-7-25 23:19
我不知道你玩的什么游戏，我那时候玩仙侠世界2，古剑OL二测，吃鸡
仙侠2打团战屏蔽人都卡成PPT，古剑打20 ...

我用60hz显示器玩3A，所以没有这些问题
而且主玩网游的话，不应该一开始就买7700k么

作者: dengyp42 时间: 2024-7-25 23:38

7970Raymond 发表于 2024-7-25 21:44
我这边并不至于啊，我17年买的1700
不知道你的体验很差是差在哪

zen和zen+上市那一阵子其实挺灾难的，主板选择少，兼容差的一塌糊涂，单核差，虽然多核性能厉害，但是那会没什么多核优化的游戏，最大优势就是视频导出性能碾压隔壁，后期二手掉价贼快，跟同期的理财产品7700没法比。

到zen2才算是可用，单机游戏略逊于Intel的产品，但是网游性能被碾压，性价比开始凸显，口碑开始好起来了。zen3碾压对家产品，但是碰上矿潮，价格坚挺，6核2000，8核3000卖了大半年。

zen4就不用说了，上市价格背刺太厉害了，希望zen5不要因为intel自爆又涨价了

只能说回忆都是美好的

作者: dens 时间: 2024-7-26 00:04

7970Raymond 发表于 2024-7-25 23:23
我用60hz显示器玩3A，所以没有这些问题
而且主玩网游的话，不应该一开始就买7700k么 ...

我能说信了营销的鬼嘛。当时买的时候也是看遍了论坛B站啥的啊。
PPT上就几帧的区别。当时有句话叫“一帧吊打，三帧秒杀”就是A粉在调侃的

作者: 7970Raymond 时间: 2024-7-26 00:09

dengyp42 发表于 2024-7-25 23:38
zen和zen+上市那一阵子其实挺灾难的，主板选择少，兼容差的一塌糊涂，单核差，虽然多核性能厉害，但是那 ...

我现在把1700装回我的机子用，玩当时玩的游戏用当时用的显示器，我也会得出一样的结论

作者: BFG9K 时间: 2024-7-26 00:58

LogLL 发表于 2024-7-25 15:34
CPU市场才有趣 X
AMD市场才有趣 √

9代其实除了9900K/KF/KS都没有超线程，因为当年有熔断和幽灵两个BUG在，对超线程影响很大。

9代的8核心在2018年首发时是P0，到了2019年出了修复完除了超线程之外所有漏洞的R0

10代是在R0的基础上把超线程的漏洞都修好了，才开始i5-i9标配超线程的

作者: BFG9K 时间: 2024-7-26 01:03

dengyp42 发表于 2024-7-25 23:38
zen和zen+上市那一阵子其实挺灾难的，主板选择少，兼容差的一塌糊涂，单核差，虽然多核性能厉害，但是那 ...

ZEN2网游被碾压其实不是特别准确，因为当时一些吃大缓存的电竞游戏ZEN2是碾压9代的，比如DOTA2和CSGO，吃内存的游戏比如PUBG这些是9代碾压ZEN2

不过ZEN2在单机方面落后9系基本上是很明显的，没有什么像CSGO, DOTA2这样网游反超的情况。

TECHSPOT在2023年底还重新测试对比了一下9900K和3700X，9600K和3600，确实ZEN2在单机上落后比较明显

https://www.techspot.com/review/ ... l-i9-9900k-revisit/

https://www.techspot.com/review/ ... e-i5-9600k-revisit/

作者: solder 时间: 2024-7-26 08:46

秋天的酒发表于 2024-7-25 15:10
我是15-16年左右配了一台HTPC，4790t+750ti。然后就进入装机贤者时间，一直到21年又来瘾了，换成5600X+67 ...

幻16疯狂蓝屏么

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