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标题: Igor's Lab 怀疑部分显卡厂商使用廉价硅脂导致显卡使用一段时间后热点温度异常 [打印本页]

作者: PPXG    时间: 2024-7-22 14:56
标题: Igor's Lab 怀疑部分显卡厂商使用廉价硅脂导致显卡使用一段时间后热点温度异常
原文《Thermal paste scandal with graphics cards? The hotspot problems on cards from various manufacturers have a common cause: greed》
地址:https://www.igorslab.de/en/cause ... rior-thermal-paste/

原文作者注意到有读者提到他们的显卡在使用几个月之后散热性能会下降,甚至导致热点温度达到100℃。随后作者购买了一块全新万丽4080盖拉多并收集了原装硅脂到测试设备上进行测试。中间的测试方法和数据我不是学这个的就不献丑了,直接跳到第四页的结论:

And now let’s look at another image of a homogeneous surface in the middle of the smear and analyze what floats on top as a layer of fat, so to speak, like on a good chicken broth. Particles between 5 and 8 µm are actually just ok, you could live with that, but…

现在让我们看另一张涂抹中间均匀表面的图像,并分析漂浮在上面的脂肪层,可以说,就像在一块好的鸡汤上一样。5 到 8 μm 之间的颗粒实际上还可以,你可以忍受它,但是......




… that’s not the whole truth, because it’s ON the paste and not IN it. That’s why I simply vaporized the top layer as a plasma with the laser at minimum power to take a look inside. And well, it’s best to see for yourself:

…这不是全部真相,因为它是在糊状物上而不是在糊状物中。这就是为什么我只是用激光以最小功率将顶层蒸发为等离子体,以观察内部。好吧,最好亲眼看看:




Particles up to 16 µm are beyond reasonable! For cost reasons, very large particles of aluminum oxide have simply been added to the fluffy paste. The trick is to achieve higher thermal conductivity very easily and cost-effectively, because the many layers with the additional heat transfer resistance between the particles and the silicone are eliminated. The only stupid thing is that these large particles also act as a kind of larger spacer between which the silicone oil can then simply run through and out together with the fine zinc particles. This is a kind of self-dissolution with an announcement. The very cheap silicone oil used would certainly result in a material price of well under 2.50 USD. So per kilo, not per gram!

颗粒大小高达 16 µm 是超出合理范围的!出于成本原因,只需将非常大的氧化铝颗粒添加到蓬松的糊状物中即可。诀窍在于非常轻松且经济高效地实现更高的导热性,因为消除了颗粒和硅胶之间具有额外传热阻力的多层。唯一愚蠢的是,这些大颗粒还充当了一种更大的隔离物,硅油可以简单地穿过它们并与细小的锌颗粒一起流出。这是一种带有公告的自溶解。使用非常便宜的硅油肯定会使材料价格远低于 2.50 美元。所以是每公斤,而不是每克!

With the quantities of paste that are used by a board partner every month, it is certainly much cheaper, especially as the margins here are likely to be astronomically high. Of course, the graphics card manufacturers also benefit from this, which is why my sympathy is very limited. Nobody can claim that they didn’t know, because you could have guessed it from the price alone – in fact, you should have! And what exactly is inside? In addition to the vast quantities of mostly coarsely ground aluminum oxide (Al2O3) and a lot of silicone oil (silicon, hydrogen, oxygen), we also have some finer zinc oxide (ZnO) as a cheap filler material. I can’t find any carbon that might have suggested a more sophisticated silicone (side chains). So it really is just the simplest oil.

以电路板合作伙伴每月使用的焊膏数量来看,这当然要便宜得多,尤其是这里的利润可能高得惊人。当然,显卡制造商也能从中受益,这也是我非常同情他们的原因。没人能说他们不知道,因为单从价格就能猜到——事实上,你应该猜到的!里面到底是什么?除了大量粗磨的氧化铝 (Al 2 O 3 ) 和大量硅油 (硅、氢、氧) 之外,我们还有一些更细的氧化锌 (ZnO) 作为廉价的填充材料。我找不到任何可能暗示更复杂的硅酮 (侧链) 的碳。所以它真的只是最简单的油。

With such minimalist grinding grades, the paste simply MUST degrade and dissolve in a short time. This is a deliberately and cheaply cobbled together concoction with a built-in decay time of only a few months. I can’t understand why a graphics card manufacturer would do this to itself (and several have bought this crap). The rejection of RMA requests due to excessively high hotspot temperatures (up to 115 °C would be “normal”) is also downright cheeky towards customers. I simply have to put it so harshly, because the prices charged for such cards actually suggest quality. Except that this is not even remotely delivered here!

在如此简单的研磨等级下,糊剂必须在短时间内降解和溶解。这是一种故意拼凑起来的廉价混合物,内置衰减时间只有几个月。我不明白为什么显卡制造商会这样做(而且有好几个人买了这种垃圾)。由于热点温度过高(高达 115°C 是“正常”温度)而拒绝 RMA 请求,这对客户来说也太无礼了。我不得不说得这么严厉,因为这种卡的价格实际上表明了质量。只是这里根本没送货!


结合全文来看igors lab的意思应该是有些显卡(厂商)像万丽盖拉多这种使用的硅脂并不是多么好的硅脂,硅脂会在几个月内衰减并严重影响显卡的导热性能,体现在温度上就是核心温度升高,热点与核心温差也明显增加。

文章还提到一款华硕TUF 4080和万丽4080盖拉多均能通过更换硅脂后大幅改善了核心和热点温度:
https://www.igorslab.de/en/asus- ... sis-and-the-rescue/
https://www.igorslab.de/en/even- ... continues-unabated/
作者: cskepper    时间: 2024-7-22 14:58
7921舍不得用吗
作者: 云无心    时间: 2024-7-22 15:01
丐版之所以是丐版就是全方位节省,节省3块钱 ✖10万也是30万, 够支付4个工人的工资了。   
作者: PPXG    时间: 2024-7-22 15:04
云无心 发表于 2024-7-22 15:01
丐版之所以是丐版就是全方位节省,节省3块钱 ✖10万也是30万, 够支付4个工人的工资了。    ...

我首发的TUF4090当时拆开硅脂感觉也是很稀,换了7950相变片之后温度正常很多
作者: niqian6666163    时间: 2024-7-22 15:15
PPXG 发表于 2024-7-22 15:04
我首发的TUF4090当时拆开硅脂感觉也是很稀,换了7950相变片之后温度正常很多 ...

华硕都抠这个成本真有点过分了,TUF卖得可不便宜
作者: Scarlet〃    时间: 2024-7-22 15:16
华硕这块是真的迷惑
作者: yubeii    时间: 2024-7-22 15:23
TUF 卖的这么贵还用垃圾硅脂???
作者: idodo1900    时间: 2024-7-22 15:23
坛子里这两天不是刚有两个tuf说自己110多度么
作者: PolyMorph    时间: 2024-7-22 15:24
以后不给Igorslab送测显卡了
作者: 三只松鼠    时间: 2024-7-22 15:25
PPXG 发表于 2024-7-22 15:04
我首发的TUF4090当时拆开硅脂感觉也是很稀,换了7950相变片之后温度正常很多 ...

这么说我的5700 刷的XT BIOS 也得  注意点, 整个 小风扇吹热点还105°
作者: yoloh    时间: 2024-7-22 15:28
本帖最后由 yoloh 于 2024-7-22 15:30 编辑

维修厮只修修笔记本,一年都能用掉几万块钱的硅脂。
所以厂家为了节省成本,用便宜硅脂,一年下来应该能省不少钱。
作者: equaliser    时间: 2024-7-22 15:30
其实用垃圾硅脂倒不是问题,明知自己的产品拆了无保,出厂还不用7950就是耍流氓了
作者: PPXG    时间: 2024-7-22 15:33
本帖最后由 PPXG 于 2024-7-22 15:34 编辑
yubeii 发表于 2024-7-22 15:23
TUF 卖的这么贵还用垃圾硅脂???


你看我这个TUF4090,22年10月开始使用,24年3月拆开的样子
当时给我换相变片的老哥说4090猛禽硅脂样子也差不多,有几个人来找他换相变片,拆开看着也是很稀,你都量产旗舰了
作者: yoloh    时间: 2024-7-22 15:33
这个硅脂倒是很像吹的神乎其神的高导的硅脂,里面有大颗粒。刚上机效果还行,几个月后衰减特别厉害。
作者: yubeii    时间: 2024-7-22 15:38
PPXG 发表于 2024-7-22 15:33
你看我这个TUF4090,22年10月开始使用,24年3月拆开的样子
当时给我换相变片的老哥说4090猛禽硅脂样子也 ...


中间很多都泵出了。。


想问一下,换前换后差多少度
作者: lilbour    时间: 2024-7-22 15:39
我4080 TUF去年因为热点异常的问题返修了两次
作者: Ingermasson    时间: 2024-7-22 15:41
标题:
关键这个无解,保修期内不敢拆,拆了就无保。不知道**的如何,首发买的4090魔鹰
作者: PPXG    时间: 2024-7-22 15:42
yubeii 发表于 2024-7-22 15:38
中间很多都泵出了。。



核心-7,热点-13这样,主要是以前热点会时不时跑到100 101然后boost频率会突然猛往下掉一截,风扇噪音也大
作者: yubeii    时间: 2024-7-22 15:51
PPXG 发表于 2024-7-22 15:42
核心-7,热点-13这样,主要是以前热点会时不时跑到100 101然后boost频率会突然猛往下掉一截,风扇噪音也 ...

那么夸张,失效边缘了
作者: fengpc    时间: 2024-7-22 16:09
cskepper 发表于 2024-7-22 14:58
7921舍不得用吗

早些年研发就是用7762做的测试报告,公版工厂也是用的7762,换7921价格高3倍,涂抹得好的情况下温度低不到5度直接就给否了

特别粘稠的硅脂,生产的时候也不好操作
作者: 假酒迷人    时间: 2024-7-22 16:12
我刚买一个月的映众4070s   刚买回来的时候烤鸡65-70.热点75-80.  现在一个月过去了 烤鸡75-80+  热点100+ 衰减的太快了吧
作者: PPXG    时间: 2024-7-22 16:17
假酒迷人 发表于 2024-7-22 16:12
我刚买一个月的映众4070s   刚买回来的时候烤鸡65-70.热点75-80.  现在一个月过去了 烤鸡75-80+  热点100+  ...

你这变化这么夸张的吗
作者: Skyrim    时间: 2024-7-22 16:24
看看原文,能看到是里边加了很多硅油,用段时间就析出了很多。还有有说很多卡厂的硅脂是一个供应商,没说具体是哪家硅脂
作者: Epilogue    时间: 2024-7-22 16:28
Ingermasson 发表于 2024-7-22 15:41
关键这个无解,保修期内不敢拆,拆了就无保。不知道**的如何,首发买的4090魔鹰 ...

你找厂商换硅脂不就完了,不过麻烦确实麻烦。
作者: gladiator    时间: 2024-7-22 16:35
以前凄惨红的4070ti用了仨月热点干到110度狗东自营的直接退款了换屏蔽了
作者: Ingermasson    时间: 2024-7-22 16:40
Epilogue 发表于 2024-7-22 16:28
你找厂商换硅脂不就完了,不过麻烦确实麻烦。


温度倒是挺好,用了2年玩游戏几个小时以后也还是60多度。最近天热了,我调了下电压曲线,定在0.87V,游戏温度就50度,非常的满意。如果没有特别大的机会让4090二手价格暴涨的话,我计划长期用下去。
作者: Epilogue    时间: 2024-7-22 16:47
gladiator 发表于 2024-7-22 16:35
以前凄惨红的4070ti用了仨月热点干到110度狗东自营的直接退款了换屏蔽了

这种其实多半是装配上有问题,之前xfx和屏蔽牌的7900xtx就是很典型的例子。
作者: aasa0001    时间: 2024-7-22 16:48
The rejection of RMA requests due to excessively high hotspot temperatures (up to 115 °C would be “normal”) is also downright cheeky towards customers.

这规则好,CPU厂商多学点
作者: fluttershy    时间: 2024-7-22 16:48
XFX现在把相变片吹上了 还能退磁吸风扇
我就想知道原来海外版用的啥硅脂
作者: equaliser    时间: 2024-7-22 16:51
aasa0001 发表于 2024-7-22 16:48
这规则好,CPU厂商多学点

热点110后风扇直接全速直升机起飞,不是一般人能用的,这样还不给售后太无耻了
作者: czzk183    时间: 2024-7-22 16:53
上个月显卡50%占用热点温度破百,拆开发现也是硅脂便宜了   
估计是为了加工方便用的粘度低的硅脂,而且涂的很厚

换了7950相变瞬间复活,而且这玩意有所谓磨合期,越用温度反而越低。。
作者: mhsk    时间: 2024-7-22 16:53
缺斤短两,有点可恶了。
作者: tengyun    时间: 2024-7-22 17:25
屏蔽嘉4070 魔鹰 关注
作者: 晓古城    时间: 2024-7-22 18:01
太黑心了,我还是买丐版自己换吧
作者: 18757739215    时间: 2024-7-22 18:50
这件事情,弄好了,以后大家还能玩,弄不好,显卡商就别玩了
作者: Epilogue    时间: 2024-7-22 18:59
aasa0001 发表于 2024-7-22 16:48
这规则好,CPU厂商多学点

这个到底是哪家啊,我国内没见过换硅脂不给换的
作者: hycsy2896    时间: 2024-7-22 18:59
有个矛盾点就是自己换硅脂会失去保修,而官方的硅脂又是垃圾,除非有些品牌可以自己寄送7950帮你换


作者: aasa0001    时间: 2024-7-22 19:20
Epilogue 发表于 2024-7-22 18:59
这个到底是哪家啊,我国内没见过换硅脂不给换的
It doesn’t matter whether cards from Asus, Manli, PNY, Palit or others are affected, because the traces always lead back to the same thermal paste pimps, ...

肯定就四个里面咯
作者: PPXG    时间: 2024-7-22 19:21
hycsy2896 发表于 2024-7-22 18:59
有个矛盾点就是自己换硅脂会失去保修,而官方的硅脂又是垃圾,除非有些品牌可以自己寄送7950帮你换

...

这个可能就看具体品牌型号了,我打电话问华硕本地售后,一开始问能不能自备材料过去换说可以,后面我一说显卡是4090,售后直接大惊说这么贵的显卡不敢拆让我直接联系工厂检测更换,如果是张3080啥的也能帮我换了
作者: ryan9247    时间: 2024-7-22 19:30
PPXG 发表于 2024-7-22 15:33
你看我这个TUF4090,22年10月开始使用,24年3月拆开的样子
当时给我换相变片的老哥说4090猛禽硅脂样子也 ...

你只考虑单价,厂家考虑的是总体量,一点点变化就是背后的利益链牵扯啊。。。。。。
作者: Epilogue    时间: 2024-7-22 19:32
aasa0001 发表于 2024-7-22 19:20
肯定就四个里面咯

先排除华硕,之前刚换过,其他几家的卡没买过,Palit国内没有,但是我记得影驰和耕升同德系都是可以换的。
作者: besttime    时间: 2024-7-22 19:48
迷惑行为……这么贵的显卡为了一点点硅脂小利降级。A卡的话蓝宝石和撼讯是比较舍得用好硅脂的。
作者: lacsiess    时间: 2024-7-22 20:29
besttime 发表于 2024-7-22 19:48
迷惑行为……这么贵的显卡为了一点点硅脂小利降级。A卡的话蓝宝石和撼讯是比较舍得用好硅脂的。 ...

只要全线都是一种硅脂,那就全线保持趋势不变啊
作者: meatisfree    时间: 2024-7-22 20:51
实际上就是这几年产品晶体管密度大增,热量大增,怪到散热器硅脂上面
作者: 路西法大大    时间: 2024-7-22 20:58
公版卡表示几乎没有什么散热性能下降
作者: dange66    时间: 2024-7-22 21:07
花驰的4070ti金属大师,用了一年开侧板满载都80度+,售后换了硅脂立减15度,估计同德系那些二线都有这个毛病
作者: Juzi丶    时间: 2024-7-22 21:20
这些垃圾硅脂大颗粒还会磨花核心,取决于裸die核心的磨损程度,没有磨损和被磨损的核心哪怕换了7950温度也能差5~10度
作者: 假酒迷人    时间: 2024-7-22 21:27
PPXG 发表于 2024-7-22 16:17
你这变化这么夸张的吗

我期间半个月没关机。但是平时高负载也就两三个小时
作者: leonhard    时间: 2024-7-22 21:34
niqian6666163 发表于 2024-7-22 15:15
华硕都抠这个成本真有点过分了,TUF卖得可不便宜

几个蛙厂都是能捏住蛤蟆攥出油的角色
作者: cldzyc    时间: 2024-7-22 22:09
TUF果然上榜了,简直笑死
作者: cldzyc    时间: 2024-7-22 22:10
lilbour 发表于 2024-7-22 15:39
我4080 TUF去年因为热点异常的问题返修了两次

你应该自购7950去找当地华硕维修站处理,大不了给点辛苦钱,一劳永逸还不当心质保
作者: cldzyc    时间: 2024-7-22 22:12
云无心 发表于 2024-7-22 15:01
丐版之所以是丐版就是全方位节省,节省3块钱 ✖10万也是30万, 够支付4个工人的工资了。    ...

问题是猛禽也是这个吊毛硅脂
作者: cloud    时间: 2024-7-22 22:17
其实这样售后成本也很高 我觉得得不偿失
作者: michelelee    时间: 2024-7-22 22:19
我以为只有我的A卡有这毛病。。。
作者: pzy2222    时间: 2024-7-23 01:49
有没有坛友推荐一些原装硅脂给的好的厂商(或者型号)?
作者: dens    时间: 2024-7-23 03:58
高导02这种几毛一克的舍不得用吗?效果不输7921啊
作者: nlnjnj    时间: 2024-7-23 04:03
不要小看资本家的抠,节约成本,让客户多花钱,这种方法本质上就是这个目的

之前不少朋友买新显卡,原因就是旧显卡发热严重噪音太高
作者: hycsy2896    时间: 2024-7-23 06:06
其实这代而言这样没意义,用户售后一次,你人工材料运费的成本,肯定比硅脂省不了多少了,还不如学叉粪叉海外版挨了一棒子后老老实实就7950,节省售后成本


作者: g7muik    时间: 2024-7-23 08:46
一般不说哪家就是华硕了,40 系上屏蔽家基本全面碾压华硕和 rog,大面积均热板+电感导热垫片,被 chh 闭嘴后品质老实多了,zen5 主板我都想买屏蔽了
作者: richienie    时间: 2024-7-23 12:01
niqian6666163 发表于 2024-7-22 15:15
华硕都抠这个成本真有点过分了,TUF卖得可不便宜

华硕抠不是一直的吗,之前看主板别家十相供电,它家同价位就给六相
作者: aasa0001    时间: 2024-7-23 19:48
g7muik 发表于 2024-7-23 08:46
一般不说哪家就是华硕了,40 系上屏蔽家基本全面碾压华硕和 rog,大面积均热板+电感导热垫片,被 chh 闭嘴 ...

屏蔽以前不好吗?我印象中屏蔽主板和显卡用料都可以的。
作者: aasa0001    时间: 2024-7-23 19:50
hycsy2896 发表于 2024-7-23 06:06
其实这代而言这样没意义,用户售后一次,你人工材料运费的成本,肯定比硅脂省不了多少了,还不如学叉粪叉海 ...

具体细分下去,大概总有人/部门在kpi或者结算上受益的。
实际上整体亏是另一个故事了,可能并没有人吃亏
作者: uc1255085    时间: 2024-7-23 19:54
最近要买个4060ti 买哪个啊 不要太丐的 中端即可
作者: Zenki    时间: 2024-7-24 09:21
反正XFX的7900XTX最初用的肯定是垃圾硅脂。再加上脑残设计导致PCB变弯,早先买的的不是热点已经变高,就是在变高的路上。
作者: BADASSBOT    时间: 2024-7-24 09:40
我问过一个品牌还算大的PM,他家用的是道康宁,从SPEC看普普通通,但耐久性很好

(, 下载次数: 28)
作者: 小心夹脚    时间: 2024-7-24 11:40
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 假酒迷人    时间: 2024-8-18 11:26
PPXG 发表于 2024-7-22 16:17
你这变化这么夸张的吗

我近期刚换了相变片。温度降回来了。
我发现原厂这个不是不好,而是跟不要钱一样,涂太多了都被挤压出去了,核心上几乎都没了。全在外面
作者: momo77989724    时间: 2024-8-18 11:42
肯定有TUF一份。。。猛禽用的都不咋地  我朋友的猛禽到手 热点温度也是上百 直接退了。。。装配和硅脂问题 2选1  这个品控不符合这个价位
作者: 装陈醋的酱油瓶    时间: 2024-8-23 13:47
meatisfree 发表于 2024-7-22 20:51
实际上就是这几年产品晶体管密度大增,热量大增,怪到散热器硅脂上面

热量密度大增早就不是这几年的事儿了。ivb 和hotwell 那会儿就有了,当时老外也有讨论硅脂衰减的问题,因为笔记本上衰减太快了。
作者: 装陈醋的酱油瓶    时间: 2024-8-23 13:48
Juzi丶 发表于 2024-7-22 21:20
这些垃圾硅脂大颗粒还会磨花核心,取决于裸die核心的磨损程度,没有磨损和被磨损的核心哪怕换了7950温度也 ...

这个倒是不见得,我以前自己买的两块GTX 1080 mini,出厂温度就相差10度,诡异的是互换散热器之后也是同样的差了10度
作者: Epilogue    时间: 2024-8-23 14:33
装陈醋的酱油瓶 发表于 2024-8-23 13:47
热量密度大增早就不是这几年的事儿了。ivb 和hotwell 那会儿就有了,当时老外也有讨论硅脂衰减的问题,因 ...

gpu来说,amd从上一代开始,nv从这一代开始。
作者: wolfing    时间: 2024-8-23 16:16
想问下公版显卡硅脂用的什么料啊,会不会也温度衰减很厉害?




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