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标题: 8月20更新：完结，两种解决方案针对intel第13 14代处理器不稳定问题，缩缸损坏自查方 [打印本页]
作者: kmdkai 时间: 2024-8-7 17:23
标题: 8月20更新：完结，两种解决方案针对intel第13 14代处理器不稳定问题，缩缸损坏自查方
本帖最后由 kmdkai 于 2024-8-29 10:33 编辑
2024年8月20，开玩黑神话悟空之前更新：0X129微代码我们已经在多台14900K 14900KS工作站全面测试了。目前总结两种解决方案，如果未来无特殊情况，本文不再更新。文章在更新时不保留先前旧内容。
献祭了一颗全新盒装14900KS作为血的代价重要提醒：强烈不推荐主板厂商默认的设定，尤其要留意核心电压！我们在华硕Z790主板更新0X129微代码后，在未使用intel baseline或intel default setting情况下，14900KS核心电压高达1600毫伏，生产力测试不到数分钟便出现不可逆损坏缩缸寄了，已经走RMA。切记总是先套用intel baseline或intel default setting设定，或者手动限制核心电压墙VMAX为1500毫伏以内，避免此类悲剧重演。
2024年8月4日这天我们激动万分，因为从合作伙伴西电机房那边传来测试报告喜讯，多台14900K和14900KS工作站在新的调整设置后，连续24小时生产力测试顺利完成。意味着这场前后历时近一年的，对intel的13、14代处理器运行不稳定现象的探索调查与问题分析挖掘之路总算可以画上完美的句号并落下帷幕了。
当然过去一年中我们也走了一些弯路，首先是用于测试的方法存在些许潜在问题，直到7月底我们更换一套新测试方法。另外由于需要观察了解合作伙伴西电机房那边生产力环境下的长期使用反馈，也耽误了大量时间。否则本文至少能在三个月前就能发表，但时至今日发出也不算晚。
为避免骗取关注和广告嫌疑，我们先将解决方案，以及如何自查处理器是否存在不稳定的方法，以及对策放在前面。鉴于本人文笔一般，主要故事以时间线形式讲述。有兴趣的朋友茶余饭后可以了解一下我们这前后一年中所付出的种种努力。欢迎共同探讨。
你可自由转载本文，转载时请注明出处：https://www.s-ss.cc/2521.html
问题原因分析与总结：
第12代酷睿处理器是intel代表性的成功之作，但面对AMD锐龙系列产品强力攻势，intel短时间难以拿出抗衡之策，于是重回当年打磨14纳米挤牙膏式的套路，压榨10纳米工艺的极限。
现如今往回看，不难看出第13代、14代处理器在发布之初，intel很可能未严格进行全面质量测试与参数标定，导致最终用户使用中可靠性与稳定性快速下降。终究自食其果。
如今从我们最终结果角度分析，一切问题关键都源于电压层面，尤其是处理器核心电压过高，IA VR VMAX过高（也就是我们此前所称呼的‘上限’问题）。比如13900K、14900K、14900KS高端型号，为了确保高睿频与频率上限，处理器在实际运行中瞬时核心电压甚至接近1.6V左右或以上，远超过10纳米工艺的极限。即便参考过去的第10代、11代酷睿，以及AMD锐龙3000 5000处理器的经验，第13、14代高端型号的电压还是过高。这就导致长期使用可靠性逐渐下降，包括在高负载或复杂负载场景下可能由于电压瞬间突变导致不稳定。
从电压方面又衍生出第二个问题：intel在确保高主频高性能同时（上限），又想实现低待机功耗和节能表现（下限）。因此在处理器节能（下限）与处理器负载（上限）动态交叉变换过程中，在复杂的瞬态电压请求变化中可能难以做到两全其美。尤其是面对轻度复杂指令集负载以及生产力场景下，难以保障稳定性。在2024年初，全网几乎将不稳定问题目光的焦点放在ACLL DCLL ICCMAX PL1 PL2问题上，通过加以限制确实能改善部分情况，但并不能解决问题的根本。后来我们分析和实践发现，若直接关闭C-STATE处理器节能功能后，稳定性表现会大幅提高，分析原因是处理器不需要再兼顾节能因此不需要频繁的电压瞬态变化请求，因此直接提高了稳定性。因此关闭C-STATE的做法，是我们在2024年上半年到2024年中旬主要采取的主流解决方案，但现如今采取VMAX限制后则不再需要这样做。
如何确定你的13代、14代处理器存在不稳定问题？
- 非0X129微代码或更新的BIOS。没有超频行为。
- 在日常使用中至少出现过一次或多次的宕机、蓝屏、程序崩溃问题。
- 宕机现象包括不限于屏幕冻结，直接黑屏，直接重启，直接断电情况。
- 至少出现过一次或多次蓝屏，且蓝屏代码与处理器或内存有关。
- 程序崩溃现象包括不限于软件闪退、软件异常报错、计算类软件无法正常得出计算结果或计算异常报错。
- 只要至少出现过一次以上的上述状况，排除是主板、内存、硬盘、系统与软件问题后，即可判断你的处理器存在不稳定问题。
如何进行BIOS参数设定以规避intel第13代、14代处理器的不稳定问题？
第一种解决方案：更新0X129微代码或之后的BIOS，并采用intel default setting。
2024年8月上旬，我们已经在生产力环境全方位测试了0X129微代码，主板为华硕B760，华硕Z790，0X129微代码BIOS套用intel baseline或intel default setting设定后（华硕主板中选取了performance档），生产力全面过测，不存在任何稳定性问题。
但是处理器核心电压比较高，我们测试中发现核心最高电压大约能到1500毫伏，部分情况可以达到1540毫伏。但由于生产力场景已通过测试，所以短期内无法确定长期使用是否会对处理器造成不可逆损伤。西电机房那边已经开始对0X129微码BIOS进行生产力场景的长期可靠性测试了，如果后续有新情况会更新本文内容。
方案优点：
几乎懒人化方法，傻瓜化，只需要更新BIOS，一键套用intel baseline或intel default setting设定就可以一劳永逸。
采取B系列芯片组主板情况下尤为省心。
方案缺点：
intel baseline或intel default setting设定为最保守状态，处理器高负载状态下能耗比较差，温度与功耗较高。
仅推荐处理器散热条件好的用户采用，或加以采用方案二适当限制核心电压上限提高能效比。
部分其他品牌主板无一键套用intel baseline或intel default setting设定的选项，因此需要手动按照intel官方设定指导设置。
我们不确定intel默认的1500~1540毫伏电压墙的限制下，长期使用对处理器是否有不可逆损伤。
第二种解决方案：限制VMAX，具体方法如下。
- 并不一定要更新最新的BIOS，甚至不需要采用intel baseline或intel default setting设定档。例如合作伙伴西电机房那边，他们目前华硕主板BIOS统一在164x或165x版本，因为他们十分反感intel baseline或intel default setting设定，用他们的话评论：纯属脱裤子放屁行为。
- 寻找主板BIOS关于处理器电压上限IA VR VMAX（本章节末尾的图片），例如华硕主板内选项为IA VR Voltage Limit，其它品牌主板自行查找相关项，作用是限制处理器核心电压的上限。从我们目前已测试的生产力情况来看，建议追求稳定的用户IA VR VMAX上限设定如下：
- 14700K/KF或13900K/KF，建议1380至1420毫伏。
- 13900KS，14900K/KF，建议1420至1450毫伏。
- 14900KS，建议1440至1480毫伏。
- 以上电压是基于我们2024年8月中旬最新的通过生产力过测试的值。
- 中低端型号例如13700K 14600K 12900K 以及非K或以下规格处理器的用户，如果你也被不稳定问题困扰，请将这些中低端型号的IA VR VMAX设定限制为1400毫伏或更低，可以起到立竿见影效果。
- 将IA VR VMAX限制设定值低一些，稳定性立竿见影的显著提高，并且长期使用基本不会出现不可逆损伤（本文简称为：缩缸）。
- 以上的IA VR VMAX建议值为生产力和高稳定需求场景使用，大家也可自行摸索更高的限制值，但不建议超过1500毫伏以上，继续提高电压不会有明显的性能收益。
- Z系列主板通常不需要更改SVID电压为intel failsafe，我们在华硕Z790平台测试：未设置intel baseline或intel default setting情况下，仅采取IA VR VMAX限制，SVID模式AUTO，ACLL DCLL均为AUTO，连续24小时高强度生产力计算测试没有任何问题。
- CEP可放心关闭，从我们测试经验，开关CEP对稳定性几乎无任何影响。至少我们目前调整过的14900K 14900KS工作站都是关闭CEP且生产力过测的。
- ICCMAX建议设置为300A以内，性能基本不会有太大的折扣。超频玩家可以尝试310A到350A，继续提高ICCMAX不会有明显性能收益。
- PL1长期功耗墙与PL2短期功耗墙，普通用户建议PL1为233W PL2为253W。散热优秀的环境或超频玩家PL1为253W，PL2为288W。如果只想低温且安静，能效比，则PL1为180W PL2为210W。
- 采取上述一系列设定后，不推荐降压操作，性能收益不高。
知识点补充：
VMAX决定核心电压上限，影响单双核最高频率，提高VMAX可以提高单双核性能上限，对于非多核场景有用。但日常感受微乎其微。
ICCMAX决定核心电流上限，影响多核全核频率上限，提高限制可以提高多核全核性能。但需要合理设置。
PL1 PL2决定处理器功耗上限，PL1是长期负载功耗，PL2是短期负载功耗。需要搭配VMAX和ICCMAX总体进行合理设置。
ACLL通俗讲为核心进行压降的比例，intel默认的1.1值为核心提供原始电压，将值设置更小可以一定比例的降低核心电压，设置的越小降低的电压越多。适当设置可以提高能效比，但降低太多会出现不稳定。目前我们在生产力过测的值大约是0.8，更低的值则概率出现不稳定或其他异常情况。只求稳定的用户一般不需要改动ACLL设置，因为部分主板默认情况下就已经降低了ACLL值。
load-line通常不建议调整，保持主板默认的AUTO即可，例如华硕默认为3挡。
方案优点：
可确保处理器长期处于频率与功耗甜点区间，处理器能效比可以显著提升。
更灵活的可调性，Z系列芯片组主板使用XTU也可代劳，玩法多样化。
方案缺点：
只限于有一定的BIOS设定经验的玩家。
只有Z系列芯片组主板才具有更高的可操作性。B系列芯片组不具备高度灵活可调性。
不同品牌主板设定项目不同，因此对主板品牌有所挑剔。
(, 下载次数: 220)
备注：我已查阅微星和技嘉主板官网关于600/700系列主板的BIOS设定说明书，未发现关于处理器核心电压上限设定值。考虑到部分品牌主板BIOS中没有关于处理器核心电压上限相关设定，在这里提供另一个可能有效的解决方法：寻找主板BIOS关于处理器节能设定中的C-STATE设定，将C-STATE控制或C-STATE状态限制选项设置为disable关闭，或者限制状态为C0/C1，则很大程度也能缓解不稳定情况（这个方法是我们2024年早期时候主要采取的做法）。
如何确定你的处理器已经出现了不可逆损伤/损坏（缩缸）？以及后续措施
我们的合作伙伴西电机房那边，就出现过多起处理器不可逆损伤（缩缸）的情况。具体原因多半是因为主板默认的VMAX过高，让处理器在生产力测试中电压冲击导致损伤。出现损伤问题后，即使采取方案一、二中的设置，依然不稳定，只能通过售后RMA更换解决。
- 在应用上一章节的第一种方案，以及第二种方案的保守设定后，在日常使用或生产力场景下仍然出现宕机、闪退、崩溃等不稳定现象。则表明你得处理器已经存在了不可逆损伤（缩缸），则建议应用如下设定。
- 套用intel baseline或intel default setting，再套最保守的IA VR VMAX为1350毫伏，ICCMAX为280A，PL1为200W，PL2为220W的设定，这是最后能做的选择。也可以进一步降低设置值。
- 开启CEP，报着死马当活马医的心态看看。
- BIOS关闭处理器节能C-state，系统属性调整电源模式为高性能或卓越性能，从下限层面为稳定性兜底。
- 上述一系列设定后还不稳定的，请售后质保RMA。
- 如果处理器没有质保，并且宣告报废的话。可以考虑5到7折挂闲鱼并标明为坏处理器，会有专业回收坏处理器的，至少能回血一部分。或者干脆自己做钥匙扣收藏回味吧。
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阅读正文之前，建议先了解我们此前已经发表的各个阶段总结，以知晓我们过去一年里所有工作的精髓，便于更好理解正文故事中的时间线：
这里特别感谢我们的合作伙伴豫西西电机房（本文简称：西电机房，或：机房），在过去的一年多时间里提供机房多台工作站13900K、14900K、14900KS供我们测试调整与问题分析。如果没有西电机房的支持，我们对问题原因的探索之路也不会如此之快。
时间线，故事是如何开始以及如何发展的：
前言：众所周知最近几个月有多个媒体报道关于intel第13、14代处理器在一些云桌面云游戏的数据中心场景下存在的不稳定现象问题。报道中所提到的情况，与我们合作伙伴西电机房遭遇的情况如出一辙，唯一不同的是，在西电机房那边所遇到的问题更为严重和频繁，因为机房的机器更多是应用于科学计算生产力领域包括不限于matlab、编译、Python、comsol、R、ansys、abaqus、DYNA等。
2023年1月，实际上，西电机房早在2023年1月份就向我们报告关于13900K机器偶发性出现宕机问题，宕机表现为：异常重启、蓝屏、屏幕冻结死机、软件崩溃闪退（本文会将这一系列现象统称为：不稳定）。因为我们是技术上的合作伙伴，他们多次邀请我们协助分析和调查原因，从此故事边拉开了序幕。
西电机房那边一开始部署了大约十几台13900K工作站，有数台机器会偶发不稳定，没有确切的规律可循。当时全网关于intel第13代处理器不稳定报道与反馈很少。起初我们判断可能是驱动或软件层面问题，所以建议重装原版系统、安装最新驱动，在随后使用中保持观察寻找问题出现的规律。并且出问题的机器暂时不投入使用，确定是否只是个例。
2023年5月，他们机房业务来到了一小波高峰期，13900K工作站增加到了大约40台数量。但是出现问题的机器数量也更多了，至少有十几台机器都曾出现过一次或多次不稳定问题。我们分析问题在主板或处理器方面。因为他们搭配的主板是Z690，所以我们建议采购一批B660芯片组主板观察问题是否复现，同时对严重不稳的机器更换处理器尝试。在随后的几个月时间里，该方案有一定效果。尤其是更换为B660芯片组主板后，不稳定现象概率骤减。即使是容易出现不稳定现象的机器，更换处理器也能够多半解决问题。并且我们也建议等待后续几个月BIOS更新看看有无改善。
2023年年底，西电机房那边开始采购部署14900K。这才是麻烦真正的开始，问题发展向高潮。一开始他们部署了十台左右14900K工作站。但不到一个月时间，几乎每一台14900K工作站都出现过至少一次或多次的不稳定现象。我们当时也快疯了，因为如果仅仅按照过去经验，搭配B系列芯片组主板，以及更换故障处理器的方法很显然无法应对如此庞大的问题规模。于是我们建议是短期内不要投入使用14900K机型，保持13900K、13900KS为主，并等待后续BIOS更新看看能否修复问题。因为我们认为可能是BIOS缺陷导致的普遍不稳定现象，于是时间一转到了2024年。
2024年3月，西电机房那边在过去的几个月更新过多个版本BIOS进行测试，向我们反馈问题未得到有效解决。于是我们也坐不住了，也下决心分析下问题原因，使用他们机房的大约十台14900K工作站，进行大海捞针一般进行不稳定问题的探索与研究。
2024年4月5月。我们可忙坏了，因为4月intel公布了baseline设定，华硕主板也更新了baseline设定选项。这两个月里我们每天都在重复测试14900K工作站，寻找问题发生的规律，真的如同大海捞针一般，因为完全没有任何经验参考。但是很快我们就有了发现：不稳定现象的表现与曾经的过度超频导致的不稳定现象如出一辙。于是乎我们采取反向超频思维，还别说，真的很有成效，我们很快就发现了问题规律。具体表现是：部分软件只要一运行就闪退或崩溃，或者长期生产力测试一段时间后就会软件闪退或宕机。并且在多台机器上的问题表现是相同的，总算是有了一点线索和头绪，我们认为问题并不简单，不仅仅是单方面的。
2024年4月和5月，我们的重要发现：处理器处于轻度负载必定大概率不稳定；处理器在快速且复杂的负载波动下大概率不稳定；baseline设定未能有效解决不稳定现象。
2024年4月和5月，我们所做的较为有效的应对不稳定现象的设定与调整：关闭处理器节能，限制P核最高睿频频率，限制ICCMAX、PL1、PL2。通过结合使用，能有效降低不稳定现象出现的几率。但是我们还没办法准确确定到底是哪个因素引发的不稳定问题，所以我们认为问题一定是多方面的。
2024年6月，我们放松下来了，因为我们提供的调整策略，已经可以西电机房那边的机器相对稳定的运行，虽然性能有一定损失，但总比宕机了好。也正是这段时间，全网关于intel第13、14代酷睿处理器不稳定的报道以及内容遍地开花。我们也花了一些时间浏览众多的内容和信息，并与我们自己的测试结论交叉验证，并在必要的时候再进行调整和测试。
2024年6月，我们的重要发现：将13900K、14900K、14900KS的P核核心频率限制到5.3、5.4、5.5Ghz以内后，能提高部分生产力测试的通过概率，并且提高了某些情况下的稳定性。这对我们后来对于最终问题的探索与分析起到了至关重要的作用。
2024年7月底8月初，从众多不稳定问题报道中，结合我们自己长久累积下来的经验与结论分析，最终将问题锁定在电压方面。因为无论是核心频率，还是cache频率，都与电压因素直接挂钩。并且低端SKU到高端SKU，出现不稳定的概率也是从低到高，这其中的关系除了频率，就是电压。而且从逻辑层面分析：intel的第13、14代处理器在提升频率的同时，不断提高电压，很可能高电压超过了10纳米工艺的极限。
于是我们立刻去西电机房那边，对机房内部分14900K和14900KS工作站采取新的设定与新的测试方法。最终在8月初的几天，伴随多台机器顺利通过测试的喜讯，我们也准确的确定了问题最终原因：IA VR VMAX，即电压与电压墙。
2024年8月初，我们发现：通过限制IA VR VMAX为1350毫伏或1400毫伏以内，处理器未发生过任何不稳定现象，即使持续十多小时苛刻的生产力测试，也非常稳定。至此宣告整个系列的故事圆满画上句号。
2024年8月中旬，我们已测试0X129微代码更新，在套用intel baseline或intel default setting后，生产力顺利通过测试。但是0X129微代码的处理器核心电压最高还是会达到1500毫伏，因此我们对如此高的电压长期使用可靠性仍旧存有疑问。
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2024年8月5日，本文发表时，intel对于第13、14代酷睿处理器运行不稳定的现象仍旧未给予完美的解决方案。虽然在过去的几个月里，intel多次发布微代码尝试修复或解决问题，但似乎并未能起到绝对有效解决不稳定问题的作用。
最新消息是intel将在8月中旬发布关于电压策略调整优化的微代码修复，我们预计会限制处理器电压上限，很可能将限制在1500毫伏左右或以内，具体视SKU规格稳定。我们认为intel的10纳米工艺所能承受的在数年内稳定运行的电压应该是在1400毫伏至1500毫伏以内。提高电压能提升频率，但是会降低稳定性、耐久性与可靠性。降低电压会降低最高频率，但是提高稳定性、耐久性与可靠性。因此8月中旬的微代码具体会对处理器核心电压策略方面做出何种调整，我们也拭目以待。
题外话：我们觉得intel应该做出实际行动，在下一代桌面处理器发布后，为每一位购买13600K及以上，以及14600K及以上型号处理器的一手买家提供免费更换下一代对应级别桌面处理器规格的政策，毕竟每一位13代与14代处理器的一手买家都是这场不稳定风波中的受害者。
最后，感谢这过去一年里，参与本故事中的那些默默无闻付出的朋友们：地球发展联盟www.s-ss.cc，豫西西电机房，kmdkai，ufo1996215，开鑫，华硕技术支持，CHH论坛。
作者: kmdkai 时间: 2024-8-7 17:24
本帖最后由 kmdkai 于 2024-8-9 14:10 编辑
2楼我自己占用备用，后续帖子更新补充内容我在本楼更新。
2024年8月8日，我们已经开测华硕最新放出的beta版BIOS，更新0x129微码。测试结果出来后我们单独开贴分析和发表结论。预计最快3天内，最多5天内。
2024年8月9日，我们会在后续的一个月内忙里抽闲摸一下13900K 14900K 14900KS生产力的上限设定。因为正文给的VMAX，ICCMAX，PL限制偏保守，也是为了解决眼下最紧迫的问题先行发出。预计在一周或半个月后，正文会逐步更新已生产力过测的值，供各位参考之用。
我们都是生产力场景测试，严苛程度远超大家日常使用场景包括压力拷机测试。因此可以放心在建议值上再提高10%~20%，基本不会有问题。
作者: theshy 时间: 2024-8-7 17:35
样本量还是不够，不过已经很努力了
作者: gbawrc 时间: 2024-8-7 17:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: kmdkai 时间: 2024-8-7 17:40
过去一年多时间，我提到的合作伙伴机房总计部署过大约七八十台13900K
后续升级14900K的时候部署了大约60台。
14900KS大约30多台。
数量也不算少了，几乎大多数我们都帮忙调试过。目前已经都处于稳定运行状态。他们机房这类工作站都是做生产力用途的，可比一般用户的负载苛刻多了。
作者: panzerlied 时间: 2024-8-7 17:40
给出量化数据算是有成果了，总比黑盒子微码，各种神棍引起恐慌好得多。
既然找不到原因，那只能去适应它。
作者: LRJ 时间: 2024-8-7 17:41
跑解压缩测试就行 游戏加加的cpu测试里面有或者用7zip。
某些人可不要说没问题都要测出问题 这是日常生活中需要经常用到的解压缩 要是这个都没能过 你这u本来就是坏的
作者: kmdkai 时间: 2024-8-7 17:44
我们自己在应用我们提出的设定方案后，后续也有用游戏加加做过几台机器的测试，暂时没发现问题。
作者: gladiator 时间: 2024-8-7 17:47
有限元仿真压力确实大，CPU和内存哪个不稳一点都不行，以前在TR的3970X上小超了一点跑8K视频编解码屁事没有，有限元仿真一跑一个崩，一般大的工程一跑就是几天中间崩了会极大浪费时间
作者: vasomax 时间: 2024-8-7 17:49
本帖最后由 vasomax 于 2024-8-7 17:51 编辑
本来到4月时候的BIOS还没事 ,结果5,月 7月的BIOS, 电压不降反而搞,倒反天罡....
然后那些本来没事的的用户,一看新闻 ,怕会有事 ,升级了BIOS,结果就都真的出问题了
作者: hyfgreg 时间: 2024-8-7 17:49
难受，微星板子的BIOS似乎没有IA VR VMAX类似的选项
作者: kmdkai 时间: 2024-8-7 17:52
我们至今还印象深刻：刚接触那些14900K工作站，全默认设定的状态下，打开测试用的comsol直接秒闪退，试几次都不行。而且所有14900K机器都是一样的现象。
从这开始让我们大海捞针般的问题寻找过程有了一些头绪。
作者: kmdkai 时间: 2024-8-7 17:53
因为2024年开始都偷偷采用默认的ACLL DCLL了，直接影响就是电压更高了。
作者: gladiator 时间: 2024-8-7 17:58
从那之后我们公司跑仿真就基本只用品牌工作站了，正好公司有批老HP的工作站，双路老E5+ECC内存慢是慢了点至少稳定
作者: YoshinoSakura 时间: 2024-8-7 18:00
话说手动开启CEP能让已经缩了的能用吗
能用指的是不崩，能打游戏不崩那种
作者: kmdkai 时间: 2024-8-7 18:02
我们设定的都是关闭CEP用的，没发现任何问题。
且目前我们自己的测试结论是，CEP开关对稳定性改善方面没有任何实质性作用。
作者: PPXG 时间: 2024-8-7 18:03
https://www.chiphell.com/thread-2624669-1-1.html
你这个好像确实和隔壁猫猫头对上了一部分甚至你这边电压墙设置的更保守，话说你这边的生产力环境的稳定性需求，如果跟跑分软件比如cinebench、yc、P95等相比的话，和哪种压力负载近似?
作者: panzerlied 时间: 2024-8-7 18:06
CEP的目的是让硅渣电上去，而不是稳定性，CEP不关心稳定性。
作者: curdfu 时间: 2024-8-7 18:08
防掉压放到3或者4
acll 1
dcll 10（防掉压3）或者15（防掉压4）
tvb电压优化和avx补偿电压这俩都关掉
以上几个设置完，基本就能起到电压墙类似的效果了，电压会在一个范围内变动，不会无脑冲高，在这个基础上去找合适的offset值，如果还是嫌麻烦，就直接定压定频，当然如果cpu体质本来就比较差，可能会需要降频
作者: kmdkai 时间: 2024-8-7 18:09
生产力科学计算对机器来说就像是铁人三项或马拉松必须拿前三名。
cinebench YC P95对机器来说就像是健走必须拿前十名。
作者: 卢奇亚诺 时间: 2024-8-7 18:15
你这电压墙给的真的不低么？我降压之后，我看hwinfo记录的最高电压都会出现超过一点的情况
作者: vasomax 时间: 2024-8-7 18:17
本帖最后由 vasomax 于 2024-8-7 18:21 编辑
147KF设置 1350 ,其他全解除限制 ,直接掉了100W.温度低了20度,不过我在原有OFFET基础上直接改1350,然后降频5100-5200
不设这个之前是89X.150XX,FPU 95度
我之前反复摸OFFSET,正好摸到最低点最不降分数...
(, 下载次数: 227)
作者: kmdkai 时间: 2024-8-7 18:18
我们建议的电压墙是经过很多台机器生产力实测验证过能稳定运行的。并且理论分析对处理器应该不会有长期不可逆影响。
例如我们限制1400毫伏，hwinfo监测生产力测试全程到结束没有超过1395毫伏。华硕的主板电压应该比较准确的。其他品牌主板我们就不清楚了
作者: nf3059 时间: 2024-8-7 18:26
我这颗149K 690黑刀锋 SOCKET 防掉压5 Die Sense电压 全核58 1.245 57 1.185 56 1.14 55 1.1 53 1.035
TVB 55-1 65-1
AC50 DC80
PL1 188W PL 220w 128S 电流墙307A
日常游戏都58跑，夏天室温高负载高偶尔掉到57 短时间重载跑55 43 长时间重载跑53 42 室温28的情况下 无论怎么整都不会上70度 散热是602 追风者420+9RA （80以下就800~1200转）
R23 15随便挂机瞎跑 首发到现在一点没缩过。
作者: vasomax 时间: 2024-8-7 18:32
你设了能降频,确实就没事了
苦的是那些不太懂,一开始买回去全默认,用了也没啥事, 后来网上听说可能会有事,去升级了BIOS,结果反而.....
作者: scottbest 时间: 2024-8-7 18:34
我这边14900KS，开启的Intel Default Setting - Extreme，内存XMP 8000 C40，主板Z790 Apex，永劫无间/CS2，开启HWINFO记录，VID显示最高是1.505，Vcore不超过1.5，有没有分析过超过这个电压是什么情况下产生的呢？CPU温度原因？
作者: HZJ 时间: 2024-8-7 18:34
写个重启动
作者: vasomax 时间: 2024-8-7 18:46
本帖最后由 vasomax 于 2024-8-8 00:38 编辑
大兄弟,你赶紧手动降点吧
作者: jwongsv 时间: 2024-8-7 18:49
我的微星主板，还不知道怎么设置。。。
作者: vasomax 时间: 2024-8-7 18:51
不会搞这个IA MAX ,直接说你啥U, 手动降电压,限制功耗
作者: 5460 时间: 2024-8-7 18:52
电压太低了也会缩啊？
作者: jwongsv 时间: 2024-8-7 18:58
14900k啊，微星的bios真是看得我一头雾水的，哎
作者: vasomax 时间: 2024-8-7 19:01
大概这个思路,自己先看一下 B站还有其他的,都可以先看看
https://www.bilibili.com/video/BV1gh4y1p73C/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=d06e380984a37ab8528daec5562b2820
作者: 260_ 时间: 2024-8-7 19:08
请问hwinfo里的CPU电压是看那个？主板上的Vcore吗？hwinfo里CPU项只有VID电压，不是主板实际给的电压，所以我一般都用CPU-Z看电压。
作者: 260_ 时间: 2024-8-7 19:10
我是刚刚从ACE换到APEX，ROG这个bios我看的一头雾水哈哈哈。
作者: Veilace 时间: 2024-8-7 19:10
“日常使用”这个范围有点广啊，特别是在如今烤机和应用的稳定越来越没有直接且明显关联的情况下。不过有一定样本量的结果，多少是有了一点参考，就看蓝厂8月后面那一轮兜不都得住。
作者: kmdkai 时间: 2024-8-7 19:11
华硕主板我们看的是SVID和VCORE，限制VMAX后，主板给处理器的供电都是严格遵循限制的，没发现异常问题
作者: chdd 时间: 2024-8-7 19:12
大佬牛逼，我这颗137KF，电压全部自动，功耗自动的情况，仅开启XMP，偶发遇到战地5 闪退的情况
作者: kmdkai 时间: 2024-8-7 19:14
13700K的话VMAX限制1330毫伏或更低立马就能解决问题。
我自己的机器14900K，之前日常用偶发宕机，后来VMAX直接1400啥事都没了。
作者: 260_ 时间: 2024-8-7 19:14
好的谢谢，我现在定频定压，VCORE最大不超过1.3，全大核心5.7小核心4.5 关闭超线程。
对我来说够用，应该不会缩肛
作者: gihu 时间: 2024-8-7 19:26
本帖最后由 gihu 于 2024-8-7 19:38 编辑
不是你想的那么简单，牙膏的产品就是有靠电压把频率硬拉上去的。
我这个品牌机的13700，不带k，最高电压也到1.52V。BIOS里别说电压调整了，连cpu/内存/等相关设置一概都无。这还是我把能找到的全部bios都试过的电压最低的。其他的电压最高能到1.54V。
(, 下载次数: 93)
作者: lacsiess 时间: 2024-8-7 19:28
这就是定压了,对牙膏而言这算是最稳的方案
作者: YoshinoSakura 时间: 2024-8-7 19:28
好的，谢谢楼主
我之前听闻这个可以让本来应该蓝屏的正常跑完任务，但会降低性能
还在想这东西对已经缩了的会不会有什么用
作者: nf3059 时间: 2024-8-7 19:29
误打误撞吧 我本身也不追求极限性能 更在意的是功耗和温度静音 所以刚买回来就这样设置的。。。
作者: vasomax 时间: 2024-8-7 19:32
是硬顶的没错 ,但是确实顶多了,,还是能找到合理G点 保持承诺的默认频率,不降性能 ,相对温度合理
这不是什么不能做的事吧
至于你品牌机......再见.......在保修期内使劲....
作者: 260_ 时间: 2024-8-7 19:32
俺也一样，139k首发买回来就定频定压，没想到歪打正着没缩肛。
作者: kmdkai 时间: 2024-8-7 19:33
不属于定压哦，只是限制了电压上限避免处理器电压上窜到过高导致不稳定。
如果不采用关闭节能c-state的话，这样的设置不牺牲节能，处理器一样可以正常进入C2 C3 C6 C7状态实现低功耗。
系统下也可以使用平衡或节能模式。
当然关闭节能是应对可能已经缩缸或追求极致稳定的人的可选做法。会更稳定。
作者: lpc041088 时间: 2024-8-7 19:42
先收藏了，我測試過自己的137K 電壓MAX也就1.35左右，一直穩定用了快兩年
作者: nbafatherlolsky 时间: 2024-8-7 20:08
本帖最后由 nbafatherlolsky 于 2024-8-7 20:28 编辑
合着只研究打人板子？
打人主板又不如msi
作者: vasomax 时间: 2024-8-7 20:11
本帖最后由 vasomax 于 2024-8-7 20:15 编辑
LZ你这是一个开关,设置1350,替代了前面的降压,和限制功率 等好几个设置
设置了以后 ,压FPU电压,跑R23,都很低,频率也降了
可以说之前的手段是分几步
你这个是一键节能减排,一键僻邪剑谱,一键葵花宝典
作者: 星辰柯博文 时间: 2024-8-7 20:17
三个字：电猛了。
14900KS跑R15，在无限制情况下，电流能干到400A以上，不敢想象此时的电压有多高。
作者: jwongsv 时间: 2024-8-7 20:22
非常感谢
作者: nbafatherlolsky 时间: 2024-8-7 20:29
打人BIOS比不过MSI
作者: 260_ 时间: 2024-8-7 20:33
同感，msi的BIOS哪里是干嘛的我能看明白，ROG的看不太明白，而且UI操控上有延迟的感觉。
但Z790这代MSI躺平了。。。ACE换MP的话有点像冤种，最后还是换了apex
作者: a_skywalker 时间: 2024-8-7 20:42
台式机13900K，MSI Z690 Edge Ti DDR4主板，从一开始就没打算超频，走的都是默频降压的路线，昨天用HWINFO监控了一天最高VID给到了1.384V，感觉这个电压不算高但也不低，不过应该能够我用到报废。
倒是笔记本的13950HX，BIOS里面是没有任何电压选项的，通过RU改了ACLL到1.1（哪怕再低一点点都触发CEP，而CEP在这台笔记本上又关不掉），用了一天检测到的最高VID是1.51V，可想而知默认1.7mOh ACLL的电压能飙到多高~
作者: 260_ 时间: 2024-8-7 20:56
本帖最后由 260_ 于 2024-8-7 20:58 编辑
VID是请求电压吧，不是实际主板给的电压吧。
同139k，我HWinfo里VID最大是1.386v实际主板给的最大Vcore是1.296v
作者: a_skywalker 时间: 2024-8-7 20:58
对，实际电压在我那两台机器上都要稍微低一点。不过HWINFO不一定能记录瞬时高电压，所以BIOS里面缺失了IA VR VMAX选项心理感觉还是不太安稳。
作者: AlexRaganhar 时间: 2024-8-7 21:04
首先恭喜楼主
基本上和我预想的一致。限制最高电压比更新bios有用。BIOS计划永久停留在intel baseline前一版本。首发13900K开始超频过一段时间，就一直设定的VMAX 1450。误打误撞避开了高危区，快两年也没有所谓的不稳定和缩缸。
分享自用设置：
P核56，E核45，LLC 6，ACLL 0.34，DCLL 0.49
IA VR Voltage Limit 1375，icc Max 300 A, PL1=PL2=180 W
global offset -0.02，VF point[54x -0.03，51x -0.06，43x -0.06]，cache offset -0.05, efficient voltage offset -0.08。
降压部分需要自行测试稳定情况，不稳请每次加压0.02
作者: 老许 时间: 2024-8-7 21:05
本帖最后由 老许 于 2024-8-7 21:47 编辑
137K前几天设置1400，不掉性能，今天设置1350，掉了三百分，但温度降了10度左右，可以接受，offset 0.12 alcc 0.7 关超线程在用。
作者: jwongsv 时间: 2024-8-7 21:12
完全找不到 IA VR VMAX
不知道微星是用哪个项目表达
(, 下载次数: 100)
(, 下载次数: 98)
作者: vasomax 时间: 2024-8-7 21:16
本帖最后由 vasomax 于 2024-8-7 21:18 编辑
哈哈,我是打人硕主板,这个真帮不到你
你只能曲线救国 ,搞前面的设置,比如手动OFFSET 电压 ,限制 PL1 PL2和最大电流 ,这样效果和LZ哪个设置是一样的
你图里 4096 那四个靠在一起的选项 你按LZ给的设置,一样效果
CCMAX建议设置为290A以内，性能基本不会有太大的折扣。超频玩家可以尝试300A到330A，但是越高的ICCMAX，越容易加速缩缸，自己取舍。
PL1与PL2设定方面，建议PL1为223W PL2为253W，相对保守安全。超频玩家PL1为253W，PL2为280W
作者: scottbest 时间: 2024-8-7 21:19
我知道这个事情，我14900K/KS都是换过的，现在也是开盖直触在用，我只是想知道这个电压是不是与温度有关系，我之前换的U倒是进BIOS都显示1.55V，现在这个没在出现过这样的情况，进BIOS，5.9G都是显示1.35V。
作者: vasomax 时间: 2024-8-7 21:24
本帖最后由 vasomax 于 2024-8-7 21:36 编辑
电压高,当然温度高啊
作者: scottbest 时间: 2024-8-7 21:39
我的意思是是有没有因为温度高然后给更多的电压，最后电坏
作者: 2710 时间: 2024-8-7 21:42
感谢楼主分享。。辛苦了。
作者: jwongsv 时间: 2024-8-7 21:45
long duration 是pl1
short duration 是pl2
旁边的ccl 是ccmax
但是那个ia vr vmax是真搞不懂对应哪个了。
作者: 卢奇亚诺 时间: 2024-8-7 23:49
本帖最后由 卢奇亚诺 于 2024-8-7 23:50 编辑
还有几个问题，带k的u，PL1和PL2持续时间是解锁的把，他俩设置就算不一样，也是按PL2上限跑把
还有就是iccmax这个电流怎么量化成我们熟悉的参照物呢，不像功率电压温度对应的都很直观，设低了还怕不是极限情况任务也会撞得频繁
作者: 星辰柯博文 时间: 2024-8-8 00:22
offset和限制电流没啥用，那俩单核6.2/6.0G的核心，照样给电坏。因为你不能限制单个核心的电流，那俩单核的默认电压也在1.5v以上，就是大雕能降0.05v，也还有1.45v。
只能强行锁电压上限。
作者: ancientplant 时间: 2024-8-8 00:23
人家intel都突发善心给延保了，你还一直说。。。
作者: vasomax 时间: 2024-8-8 00:42
哈哈 ,你降我推荐 ,我用真没降....
作者: deluba 时间: 2024-8-8 01:06
支持一个。。。。。
作者: shingjang07 时间: 2024-8-8 06:30
本帖最后由 shingjang07 于 2024-8-8 06:36 编辑
巧了，我在7月27号，正好在intel吧发了一个 限制最大cpu vid来避免缩肛的帖子
https://tieba.baidu.com/p/9106610258?pid=150667540277&cid=0#150667540277
过了2天图吧我也发了个
https://tieba.baidu.com/p/9113287181?pn=1
可谓英雄所见略同，最后发现限制核心vid的申请最大值，直接大幅缓解了缩肛
作者: shingjang07 时间: 2024-8-8 06:37
另外如果是笔记本改不了的可以试试ru，找找对应地址，按道理是能改的。
作者: 踢鸡鸡 时间: 2024-8-8 06:39
太长不看
作者: sekiroooo 时间: 2024-8-8 06:55
jwongsv 发表于 2024-8-7 21:12
完全找不到 IA VR VMAX
不知道微星是用哪个项目表达
返回上一级OC菜单。有调节VCORE voltage模式的。改成override mode手动给电压 值。或者override+offset mode
作者: kozaya 时间: 2024-8-8 07:16
安全值
电压墙1300豪伏
+
功耗墙180W / 210W
+
电流墙IccMax 285A
?
作者: martin0803 时间: 2024-8-8 08:36
误打误撞由于用D15压全核不超100度，只能保持54X频率，电压1.25 防掉压LV6 offset -3
但是Ring频只能auto，超内存有导致不稳定的情况，现在放宽了时序暂时没有发生死机或者蓝屏重启的情况
也不知道缩了没
作者: kmdkai 时间: 2024-8-8 10:12
是的，在其他地方我也看到过相关研究贴，基本都是在7月份或7月底将问题锁定在了电压方面。
作者: 黒川アキラ 时间: 2024-8-8 11:26
早知道可以设电压墙我就不换U了，之前为超单核139K（SP101 P 111 E 83）结果不论自动还是offset都会跳1.5V以上。想着主频更高的149K不需要超能到6G 结果SP90...（P99 E71）属于是末流149K了...
作者: blurskyfri 时间: 2024-8-8 11:52
我自己的137K到手后就是看到默频下电压乱跳才手动限制了最高电压，其他回帖里提过来着
我自己的设置是：
CPU电压 单Adaptive 1.28v（似乎效果绑定MSI Z690 Tomahawks这板子？），这样实际效果就是相当于设置了个封顶电压，看监测似乎没有超过1.29v
重载掉压LV2（随LV数字变大，掉压也越来越大），实际重载下电压会在1.2v左右
CPU PL1=210W，PL2=253W
CPU电流墙307A
CPU温度墙97℃
ACLL DCLL因为前面设置了电压以及掉压等级，会自动变成最低数值
CEP关闭
作者: xersher44423 时间: 2024-8-8 13:53
请教您下， 都设置哪些参数了
作者: xersher44423 时间: 2024-8-8 13:58
华硕Z790吹雪 14900k
目前
offset -0.025
acll 0.13
防掉压 lv6
iccmax 350
lp1 223
lp2 253
r23 只有37000分 正常吗
烤fpu 看电流不太高 ad64看的电流 没超过三百 频率5.0-5.1
接下来怎么调整，大佬给点意见
作者: nf3059 时间: 2024-8-8 14:51
动态调整 去看 https://bbs.nga.cn/read.php?tid=34192551 猫头大佬的帖子吧
作者: kmdkai 时间: 2024-8-8 15:34
本帖最后由 kmdkai 于 2024-8-8 15:37 编辑
个人用户日常和游戏，可以放宽。
不设置baseline或IDS设定。
SVID设定AUTO，不用intel保守电压档。
VMAX限制1440，防掉压AUTO，ACLL DCLL自动。
ICCMAX 330
PL1 253 PL2 283
这个设置情况下，假设你散热器没有瓶颈的话，性能基本能接近满血。
R23测试本身意义不大。14900K这个水平处理器3万8左右上下已经是比较极限。你说的拷机电流不大是因为撞温度墙、电流、功耗墙三者其一了，提高限制 性能更高但是稳定性就降低。自己取舍
作者: CobieSmulders 时间: 2024-8-8 15:52
马后再看。
作者: Haile 时间: 2024-8-8 16:16
记录一下
虽然13900k没出现问题，但是也学习限制一下
作者: jwongsv 时间: 2024-8-8 16:42
cep 是有两个么，一个gt cep，还有一个好像是ia cep。
还有adaptive 1.28v是具体怎么设置。
同微星主板，但我的是丐中丐z790，现在只设置了pl1 pl2 电流墙，关闭了两个cep
封顶电压不知道怎么设置。
作者: blurskyfri 时间: 2024-8-8 16:53
不保证生效啊
因为在隔壁NGA我也提过一嘴
但是对方说他也是MSI板子但是光设置这个不生效
所以我怀疑是我用的这块板子限定的功能
至于CEP，就是IA CEP，GT那个不用管
如果是K系U的话，你选自动也是默认关闭的（你要特地手动指定关闭也行，随你）
Adaptive 电压就是在OC主界面下面有个【电压】相关的里面，也是调整Offset电压的旁边；就在那下面的CPU核心电压那一栏输个1.28v（不同的U电压也不完全一样的，我设置这个是为了保证重载自动掉压后的电压不触发Win11 WHEA19报错），电压模式选择单独的Adaptive模式就完了
最大的可能的问题是：因为板子不同，不保证能生效
作者: momoka 时间: 2024-8-8 16:56
我怎么觉得不完全是限制电压的功劳，而是电流也限制的很低才能稳定点。300A左右的电流满载频率根本上不去吧。
不然光是限制电压不超比如1.4或1.45v，如果不限制电流，在旧bios下，149K依然可以是跑5.7G全核心的（假设散热良好），这样还是会跑诸如R15一秒崩。
当然这个我回家实测才知道囧。
作者: jwongsv 时间: 2024-8-8 17:26
我先按这个试试看，微星也没个官方说法，真操蛋啊
作者: kmdkai 时间: 2024-8-8 17:28
限制电压墙目的是防止在不同的C状态切换瞬间电压飙的过高导致的不稳定。
8月中旬intel的新微码就也要对电压做出限制，预计很可能对最高电压以及不同C状态切换的电压变化策略调整。
电流我们预计稳定性界限是330A上下。
虽然intel 13 14代处理器频率规格标的很高，看着亮眼。但实际上，想要绝对可靠的长期稳定运行且不缩缸为前提的话，必须牺牲性能和上限。毕竟10纳米工艺在这儿摆着，无法突破物理极限。
作者: kmdkai 时间: 2024-8-8 17:29
我们上午专门研究了一下微星Z系列主板的BIOS设定手册，关于电压墙方面设定选项太多了，看的一头雾水。
我们手头暂时没有微星主板，所以无法给出有效建议。建议你单独发帖寻求CHH坛友建议。
作者: momoka 时间: 2024-8-8 17:31
本帖最后由 momoka 于 2024-8-8 17:33 编辑
问题是我那个U旧bios下默认全核心5.7G就是不可能稳定的，不是电压过高导致的，相反是电压不够导致的，如果不限制电流和功耗墙的话（ 旧bios不限制），而我的散热还比较强，能做到比如R15/R23级别应用是不会马上触碰温度墙的。所以如果还用旧bios，我拍脑瓜想的是光是限制电压不解决问题
作者: kuram 时间: 2024-8-8 17:33
楼主厉害
那比如我13600KF 现在还能超吗？
需要控制什么
作者: jwongsv 时间: 2024-8-8 17:42
哎，我就是看得一头雾水，晚点我单独发个帖问问吧，辛苦楼主了
作者: kmdkai 时间: 2024-8-8 17:57
日常能稳定的话不建议超频了。超频基本没有实际意义的提升。对游戏来说帧率也就个位数的差异。
作者: lgblee 时间: 2024-8-8 18:04
gihu 发表于 2024-8-7 19:26
不是你想的那么简单，牙膏的产品就是有靠电压把频率硬拉上去的。
我这个品牌机的13700，不带k，最高电压 ...
论牙膏主板买Z的重要性
作者: wen520 时间: 2024-8-8 18:12
大佬牛逼！13700K+Z790吹雪 全默认 只开XPM 玩个电脑端 阴阳师手游 会不定时蓝屏 。。。。关了XPM就好了。。。不知道是不是内存的原因。
作者: kuram 时间: 2024-8-8 19:00
好吧，比如我5.1 不用超全核5.5了吧
作者: ghgfhghj 时间: 2024-8-8 19:39
本帖最后由 ghgfhghj 于 2024-8-8 19:46 编辑
能解决啊，这个电压并不是要你去降压，是去限制允许请求的最大vid
vmax限制的是原始vid+acll*预测电流（由iccmax限制）也就是说，实际上也变相具备限制电流的功能
像你那个u限制1400mv后大概率会表现为高负载跑不了5.7g
相比直接降低iccmax的好处是可以避免acll瞬时加压过大
比如游戏就很典型，像2077就会用到i9的全部核心，那么此时acll的加压幅度就和你跑r23差不多，但是实际电流小很多，vrm掉压小很多，那么此时核心的电压也许就会很高造成缩肛，而像一些只占用8核的游戏，那么又不会降频能跑5.7g
当然如果采用手动降低acll的设定那么不需要担心这个，lz这个做法就是提供一个一键解决全部问题的方式，限制vmax既可以解决电压不够的问题（高负载自动降频），又可以避免采用default setting电压过高造成的缩肛，我是比较认可的
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