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标题: Ultra200 官方PPT 技术介绍和前瞻 [打印本页]
作者: KimmyGLM    时间: 2024-10-16 15:36
标题: Ultra200 官方PPT 技术介绍和前瞻
来自于：新潮电子杂志，微博的链接：https://weibo.com/ttarticle/x/m/ ... 80849?_wb_client_=1

主要基于官方PPT和一些线下会议沟通（文章到提到），之前已经泄露了一部分PPT就不重复介绍了。

我提炼下一些比较有用的信息：

1. 全新的性能（P）核和能效（E）核，代号为Lion Cove和Skymont ，代际IPC分别提升了9%和32%。

为何英特尔这代台式处理器会将升级主要放在E核上，原因便是这代硬件调度策略的改变，全新的硬件线程调度器（ITD），采用了E核优先的调度策略，也就是让E核优先作为常备“值班”核心，来面对日常负载不重的生产力软件。提升E核性能不仅保证了CPU Tile的低能耗，也能展现出不错的低负载场景下的性能。

2. 英特尔重新合成了超频调优控件，比如将之前100MHz的频率步进，分割为了更细的16.67 GHz，能够让玩家更为精细地控制超频；另外，英特尔双 BCLK 调优使用户能够独立地调优计算和SoC 芯片，而新的OEM定义电压限值功能有助于防止用户超频时超过指定的阈值，另外，英特尔还增加了DLVR绕行机制，可以让用户在XTU超频软件中逐核调节电压，即使主板厂商与操作系统“放卫星”，也不会导致电压过高的老化问题。

3.重点给大家推荐酷睿Ultra 7 265K，它不仅性能仅比14900K仅差5%，而且温度降了15℃，最惊人的是系统功耗降了188W，可以说是最接近U9的U7处理器了

PS. 全篇基本都是围绕一个词：降功耗 展开的。游戏性能不用期待了，这次重点还是各色”生产力”工具跑分，也确实跑赢了。

附：Ultra200核显解码
作者: xy.    时间: 2024-10-16 15:39
对玩家来说 u200 的新技术唯一有用的是 dp 2.1 uhbr20
作者: panzerlied    时间: 2024-10-16 15:40
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: KimmyGLM    时间: 2024-10-16 15:40
xy. 发表于 2024-10-16 15:39
对玩家来说 u200 的新技术唯一有用的是 dp 2.1 uhbr20

我自己的感觉：越看越像笔记本U.....
作者: momoka    时间: 2024-10-16 15:43
系统功耗降188w是啥概念呢，现在149k都是锁253w的，就算149k满载，这种场合，265K只要65W？

当然还有一种可能，这是比如跑游戏，如果功耗低这么多，更大可能是显卡负载下降了，显卡负载下降时啥意思呢， fps低了，
作者: sinopart    时间: 2024-10-16 15:45
momoka 发表于 2024-10-16 15:43
系统功耗降188w是啥概念呢，现在149k都是锁253w的，就算149k满载，这种场合，265K只要65W？

当然还有一种 ...

华生，你发现了盲点。
intel很有可能就是这么干的。
作者: KazamiKazuki    时间: 2024-10-16 15:46
momoka 发表于 2024-10-16 15:43
系统功耗降188w是啥概念呢，现在149k都是锁253w的，就算149k满载，这种场合，265K只要65W？

当然还有一种 ...

系统功耗肯定是整机不是cpu package
作者: 喝茶    时间: 2024-10-16 15:47
如果从用户场景来看，英特尔也公布了与AMD最强游戏处理器7950X3D的比较结果，5个主流游戏的平均成绩来看，基本五五开的水准
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真敢说啊。。。怕是特挑了5个游戏造成了55开的错觉~~~
作者: panzerlied    时间: 2024-10-16 15:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: KimmyGLM    时间: 2024-10-16 15:49
panzerlied 发表于 2024-10-16 15:40
亮点还是有的。

有一说一确实辛苦特尔的实验室了，辛辛苦苦挑项目最后-5%。哪怕是能挑项目到打平也不会这 ...

我十分怀疑，这代U是不是围绕着skymont这碟醋，来养出这只CPU螃蟹.....
处处都是围绕着节能思路，这不就是移动平台优先嘛？桌面U不应该是这样的
作者: momoka    时间: 2024-10-16 15:49
KazamiKazuki 发表于 2024-10-16 15:46
系统功耗肯定是整机不是cpu package

所以我提到了游戏，显卡功耗降低，可不是好事。
作者: 喝茶    时间: 2024-10-16 15:54
KimmyGLM 发表于 2024-10-16 15:49
我十分怀疑，这代U是不是围绕着skymont这碟醋，来养出这只CPU螃蟹.....
处处都是围绕着节能思路，这不就 ...

正面打不赢。。。。只能找别的角度了。。。。
作者: dens    时间: 2024-10-16 15:54
小核IPC提升32%？那特么都不叫小核了吧。和12代大核CPU-Z跑分基本没差了
作者: CyanCloverFern    时间: 2024-10-16 16:18
翻了一遍PPT，没找到E核优先于P核的信息。（月亮湖的LPE大于P这个确定，来源于实测，但低功耗岛一开始就是待机目的）
ITD只有一句，vary by os。
Built into the hardware, Intel® Thread Director is provided only in performance hybrid architecture configurations of 12th Gen or newer Intel® Core processors; OS enablement is required. Available features and functionality vary by OS.
作者: KimmyGLM    时间: 2024-10-16 16:29
CyanCloverFern 发表于 2024-10-16 16:18
翻了一遍PPT，没找到E核优先于P核的信息。（月亮湖的LPE大于P这个确定，来源于实测，但低功耗岛一开始就是 ...

看采访：

Yeah it's still the same scheduling behavior but intense workloads communicates hint to the CPU to shift the workload over to the P core. We fully expect that the vast majority of hours that the person hours, the man hours, of all the collective  CPUs that will be sold, most of those would probably be in a desktop case. The gamers game a few hours a day so we have to think about the total power consumption footprint of the product over its life cycle.

Starting with E-cores first is the way to go for power because people aren't playing game all the time. When they do, the game will immediately snap to P cores like they do on Lunar because that's what the games tell the Thread Director to do.

Robert Hallock (Intel VP & General Manager Client AI and Technical Marketing)
作者: KimmyGLM    时间: 2024-10-16 16:31
CyanCloverFern 发表于 2024-10-16 16:18
翻了一遍PPT，没找到E核优先于P核的信息。（月亮湖的LPE大于P这个确定，来源于实测，但低功耗岛一开始就是 ...

Arrow Lake also features an updated Thread Director. For the P-Cores, the new telemetry structure has been designed so that threads can be directed accurately and according to the workload, and for the E-Cores, the new HW-based prediction model can be leveraged for better classification to see if the workload can be accommodated on just the E-Cores or needs to be moved to the P-cores for higher performance. Lastly, the prediction model has been improved to offer more informed & controlled scheduling across the cores.

结合这段，基本可以确认是E核优先
作者: kaiwenwu    时间: 2024-10-16 16:34
喝茶 发表于 2024-10-16 15:47
如果从用户场景来看，英特尔也公布了与AMD最强游戏处理器7950X3D的比较结果，5个主流游戏的平均成绩来看， ...

总不可能挑微软飞行模拟吧直接被吊锤，再说内存用的还是6400也没啥说法起码安装新平台的特性来个9200 9600吧
作者: r147909    时间: 2024-10-16 16:35
本帖最后由 r147909 于 2024-10-16 16:36 编辑
dens 发表于 2024-10-16 15:54
小核IPC提升32%？那特么都不叫小核了吧。和12代大核CPU-Z跑分基本没差了


只有IPC高没用啊 cache呢
AI 9的zen5C也是拖后腿的，只有生产力能用
什么有人不满意了？ 说来比一比多核
作者: mhsk    时间: 2024-10-16 16:38
步子迈太大，缓缓。
作者: 毛茸茸    时间: 2024-10-16 16:48
反正性能没提升，最大创新不是去掉超线程？
作者: KimmyGLM    时间: 2024-10-16 16:49
毛茸茸 发表于 2024-10-16 16:48
反正性能没提升，最大创新不是去掉超线程？

个人以为，分布式P核 E核布局，有效降低积热，也是不错的创新
作者: CyanCloverFern    时间: 2024-10-16 16:51
本帖最后由 CyanCloverFern 于 2024-10-16 16:59 编辑
KimmyGLM 发表于 2024-10-16 16:31
Arrow Lake also features an updated Thread Director. For the P-Cores, the new telemetry structure  ...


这段话出处是wccfetch不是牙膏ppt。

PPT（牙膏最终发布的ppt里没有这图）里的图片看着挺像，但Pcore1更密集，无法确认为具体是不是任务启动首先运行到Ecore。
图二里P core工作更密集，而E core就不干活了。



牙膏官网的回复更是白开水：
Yeah it's still the same scheduling behavior but intense workloads communicates hint to the CPU to shift the workload over to the P core. We fully expect that the vast majority of hours that the person hours, the man hours, of all the collective  CPUs that will be sold, most of those would probably be in a desktop case. The gamers game a few hours a day so we have to think about the total power consumption footprint of the product over its life cycle.

Starting with E-cores first is the way to go for power because people aren't playing game all the time. When they do, the game will immediately snap to P cores like they do on Lunar because that's what the games tell the Thread Director to do.

Robert Hallock (Intel VP & General Manager Client AI and Technical Marketing)


个人PC一般而言响应型请求 >> 吞吐型请求，降优先级的调度好过升优先级的调度，如果是升优先级我不看好牙膏的改良调度器。


作者: 毛茸茸    时间: 2024-10-16 16:55
KimmyGLM 发表于 2024-10-16 16:49
个人以为，分布式P核 E核布局，有效降低积热，也是不错的创新

就看实测效果如何了
作者: 小心夹脚    时间: 2024-10-16 16:56
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: dens    时间: 2024-10-16 17:30
r147909 发表于 2024-10-16 16:35
只有IPC高没用啊 cache呢
AI 9的zen5C也是拖后腿的，只有生产力能用
什么有人不满意了？ 说来比一比多核 ...

小核这B玩意以前我是很嫌弃的，WIN10到手就关了。
直到两个月前升24H2系统，我就改成开小核关超线程用了。
你别说，玩吃鸡的时候8个小核都均衡的吃上了，而且帧数还不低，搞不懂

(, 下载次数: 101)


作者: gladiator    时间: 2024-10-16 17:34
IO和SOC Tile采用N6制程工艺
AMD：intel也干了
作者: panzerlied    时间: 2024-10-16 17:38
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 天道太酬勤    时间: 2024-10-16 17:51
”系统功耗降了188W“，这个到底是怎么测出来的？同帧数下？
同显卡占用率CPU功耗能低这么多？这提升不是起飞了
作者: theshy    时间: 2024-10-16 18:01
16.67 GHz？
作者: ioko    时间: 2024-10-16 19:23
theshy 发表于 2024-10-16 18:01
16.67 GHz？

应该是16.67hz，
作者: gartour    时间: 2024-10-16 20:40
decode only 是什么意思？只能解码不能播放？
作者: pdvc    时间: 2024-10-16 23:44
编解码不支持H266/VVC么？
作者: BFG9K    时间: 2024-10-17 07:49
panzerlied 发表于 2024-10-16 15:40
亮点还是有的。

有一说一确实辛苦特尔的实验室了，辛辛苦苦挑项目最后-5%。哪怕是能挑项目到打平也不会这 ...

等U9 295出来了，一切都会好起来的（
作者: 过时技术研究所    时间: 2024-10-17 09:43
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作者: 赫敏    时间: 2024-10-17 09:51
dens 发表于 2024-10-16 02:54
小核IPC提升32%？那特么都不叫小核了吧。和12代大核CPU-Z跑分基本没差了

算力有了，IO还是残废。等把缓存加大IO加强面积又压不下去了
作者: panzerlied    时间: 2024-10-17 09:55
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: aibo    时间: 2024-10-17 09:59
gartour 发表于 2024-10-16 20:40
decode only 是什么意思？只能解码不能播放？

大概率是渲染带宽不够

从7代U开始就发现，单通道根本没法解4k60，双通道2400有时候还会缺帧，到2666才基本能稳定
h155的本子，8k60的av1也是缺帧很多，差不多就对上这个8k30了
作者: aibo    时间: 2024-10-17 10:00
pdvc 发表于 2024-10-16 23:44
编解码不支持H266/VVC么？

我之前发过一个帖子

https://www.chiphell.com/thread-2638715-1-1.html

有人说月亮湖可以
难道桌面这个还吸回去了
作者: 格文多琳    时间: 2024-10-17 10:01
不习惯没超线程的英特尔
作者: fromiss    时间: 2024-10-17 10:07
用ultra 200内置显卡解码，能通过nvidia显卡输出么？
作者: kinglfa    时间: 2024-10-17 10:14
分割为了更细的16.67 GHz.............



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