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标题: 英特尔的傲慢 [打印本页]

作者: analpha 时间: 2024-11-9 12:04
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作者: analpha 时间: 2024-11-9 12:05
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作者: yolohu 时间: 2024-11-9 12:12
本帖最后由 yolohu 于 2024-11-9 12:15 编辑

危机其实从3代一直挤牙膏到7代就开始了，浪费了整整7年发展的好时机。8 9 10代其实有进步，至少核心是越来越多了。
12代开始弄个异构大小核又是一步烂棋，靠加几个垃圾小核刷分。13 14代为了跑分超越农企，官超+加小核，搞的13 14代暴雷，彻底把牙膏厂拖入深渊。
牙膏厂还是有机会的，农企当年股价1美元了，都能挺过来。现在的牙膏厂比当年的农企强多了。

作者: ccchoco 时间: 2024-11-9 12:13

yolohu 发表于 2024-11-9 12:12
危机其实从3代一直挤牙膏到7代就开始了，浪费了整整7年发展的好时机。8 9 10代其实有进步，至少核心是越来 ...

所以3770我一直用到了22年,中间这么多年无感,毕竟四核八线

作者: yolohu 时间: 2024-11-9 12:23

ccchoco 发表于 2024-11-9 12:13
所以3770我一直用到了22年,中间这么多年无感,毕竟四核八线

我是i5 2500k用了三四年，然后加了点钱换成i7 2600，一直用到2018年换的zen+ r5 2600

作者: zqintel 时间: 2024-11-9 12:25

yolohu 发表于 2024-11-9 12:12
危机其实从3代一直挤牙膏到7代就开始了，浪费了整整7年发展的好时机。8 9 10代其实有进步，至少核心是越来 ...

有没有可能8910也是因为隔壁直接把8核心大核端了上来才开始进步的

作者: yolohu 时间: 2024-11-9 12:29
本帖最后由 yolohu 于 2024-11-9 12:35 编辑

zqintel 发表于 2024-11-9 12:25
有没有可能8910也是因为隔壁直接把8核心大核端了上来才开始进步的

都知道是这个原因，要是没zen系列的压力，牙膏厂现在还在4核8线程卖2600呢。

作者: xzg19911123 时间: 2024-11-9 12:36

yolohu 发表于 2024-11-9 12:29
都知道是这个原因，要是没zen系列的压力，牙膏厂现在还在4核8线程卖2600呢 ...

以前我也是这样想的，后来我是发现了挤牙膏的好处，游戏配置要求提升巨小，4核1000多的旗舰u也巨便宜

作者: yolohu 时间: 2024-11-9 12:42
本帖最后由 yolohu 于 2024-11-9 12:43 编辑

xzg19911123 发表于 2024-11-9 12:36
以前我也是这样想的，后来我是发现了挤牙膏的好处，游戏配置要求提升巨小，4核1000多的旗舰u也巨便宜 ...

挤牙膏有好处？4核现在多开几个chrome网页占用都能50%以上了。再想干点别的只能忍受卡顿。
牙膏厂可没那么好心，当年又不是没有6核 8核 10核，想获得更高性能，只能买贵上天的hedt。
要知道10980xe当时价格12999。5950x出来以后，瞬间腰斩到6000多。

作者: momoka 时间: 2024-11-9 12:49
本帖最后由 momoka 于 2024-11-9 12:56 编辑

yolohu 发表于 2024-11-9 12:42
挤牙膏有好处？4核现在多开几个chrome网页占用都能50%以上了。再想干点别的只能忍受卡顿。
牙膏厂可没那 ...

那几年给公司机器升级最头疼就是这个问题，升级也只是4核心，除非买hedt，但是成本高很多很多。缺乏竞争，可以一门心思想怎么让用户掏更多钱。。。。

那个时候正是开发一个重要且性能要求较高的项目，只能买一大堆6700K配1080的机器（毕竟一个6900K光U8000块钱），还标注着高配机，没过多久，因为cpu太弱，核心太少，根本没法给研发继续用，开图形软件，开引擎，开客户端，开通信软件，4核心够个机儿。。。。

作者: 赫敏 时间: 2024-11-9 13:40
挤牙膏是傲慢，卖掉xscale也是。但卖掉xscale不好说是对是错，毕竟一个arm5的东西和现在没啥联系，arm到后来也有好几次路线之争和重新洗牌，就算Intel一直保留arm未必也能够笑到最后

战略上真正的失败还是2014年败走移动市场，败也是因为自己，在桌面横行霸道惯了觉得随便喂屎别人也要接受，不接受就靠回扣人家自然会强推。结果也看到了

2014年要是果断拆分还有活路，因为新工艺成本越来越高是定局，7nm后甚至平均晶体管成本都在增加已然成为反摩尔定律。而进军移动市场失败无法扩展市场也是明牌在打，当时果断拆分让全行业一起承担这个成本还有活路，那时候Intel工艺还是抢手货。现在再拆分狗都嫌

作者: jxljk 时间: 2024-11-9 13:45
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作者: a_skywalker 时间: 2024-11-9 13:53

yolohu 发表于 2024-11-9 12:23
我是i5 2500k用了三四年，然后加了点钱换成i7 2600，一直用到2018年换的zen+ r5 2600 ...

我也是11年首发买了一块2500K直接拉到4.5G用，一直用到21年才换了5800X。整整10年真没觉得有什么不够用的。挤牙膏的时代虽然技术发展缓慢，但好歹也不用那么频繁升级。

作者: Anderson997 时间: 2024-11-9 13:53

jxljk 发表于 2024-11-9 13:45
都是马后炮半导体行业的领军人物还是得我黄仁勋

倒果为因多简单

作者: yolohu 时间: 2024-11-9 13:54

jxljk 发表于 2024-11-9 13:45
都是马后炮半导体行业的领军人物还是得我黄仁勋

你这不也是马后炮吗？
当年老黄进军arm，搞的tegra，还要去帮小米站台推销小米note手机。

作者: jxljk 时间: 2024-11-9 13:56
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作者: a_skywalker 时间: 2024-11-9 13:57

zqintel 发表于 2024-11-9 12:25
有没有可能8910也是因为隔壁直接把8核心大核端了上来才开始进步的

其实8，9，10理论上也是2++++++++，只有到了11开始才算有了质变，然而11的生产工艺又没跟上。

作者: ssvip 时间: 2024-11-9 13:58

赫敏发表于 2024-11-9 13:40
挤牙膏是傲慢，卖掉xscale也是。但卖掉xscale不好说是对是错，毕竟一个arm5的东西和现在没啥联系，arm到后 ...

移动市场规模实在太大了，其余都无所谓，错过这个简直了
代工站稳了，x86这些业务反倒是无关紧要的
主要是x86市场的绝对龙头老大，好日子过惯了，可能想巩固行业壁垒吧，这脑袋转不过弯来
x86的赛道其实越来越难混了，手机一统天下，pc市场萎缩难以避免，gpu反倒是混的风生水起
台积电起来以后，简直是在资敌，否则制程领先，amd依旧无法翻身
intel也算是在做完美的蠢事了，大企业病的典型范本了

作者: archxm 时间: 2024-11-9 13:59
消费者最懂

作者: gartour 时间: 2024-11-9 14:23
本帖最后由 gartour 于 2024-11-9 14:24 编辑

XScale PXA 270 当年花了两个月的工资咬牙买了部多普达696

然后在手机上爽玩了两年街机和GBA游戏。

作者: yolohu 时间: 2024-11-9 14:23

jxljk 发表于 2024-11-9 13:56
我告诉你异构大小核加超小核这个你黑不了英特尔现在的ceo思路是对的学习移动端 ...

别扯淡了，移动端都开始砍小核了。
而且手机基本是单任务，前台调用大核，后台调用小核，这逻辑没一点问题，小核是真正做到了省电。
牙膏厂的小核省电吗？反而搞一堆调度问题。

作者: yolohu 时间: 2024-11-9 14:26

a_skywalker 发表于 2024-11-9 13:53
我也是11年首发买了一块2500K直接拉到4.5G用，一直用到21年才换了5800X。整整10年真没觉得有什么不够用的 ...

你这逻辑就有问题。
技术发展跟升级不升级电脑有什么关系？
你不是富哥非要每代都去升级？

作者: 赫敏 时间: 2024-11-9 14:51

ssvip 发表于 2024-11-9 00:58
移动市场规模实在太大了，其余都无所谓，错过这个简直了
代工站稳了，x86这些业务反倒是无关紧要的
主要 ...

肯定意识到了是大市场，不然也不会花上百亿想进去。只不过这100亿研发都不到10亿可能，绝大部分都是市场营销费。也不奇怪毕竟桌面上就靠着这种手段稳住的

只是失败后因为傲慢无法及时调整拆分降低成本，反倒像无头苍蝇一样疯狂找补想把收入抬起来，收购了麦咖啡、mobileye、英飞凌、Altera。这些都是大手笔，不乏超过百亿的，但没有一个成的，反而更高的成本让自己死的更快

作者: tianjie 时间: 2024-11-9 15:01

yolohu 发表于 2024-11-9 14:23
别扯淡了，移动端都开始砍小核了。
而且手机基本是单任务，前台调用大核，后台调用小核，这逻辑没一点问 ...

移动端手机最大的场景是待机，只要还有熄屏运行的要求小核就砍不掉
反倒是笔记本以前纯亮机使用，用就用，不用就待机/关机。结果这两年被手机带歪了，要求熄屏时也要有运算能力，结果大家都往自己的移动端上塞小核

作者: atiufo 时间: 2024-11-9 15:24
xscale之前的strongarm就是牙膏厂买来的，xscale作为它的后续再被卖掉也很正常，跟x86这亲儿子能比么

作者: LOLI反应堆 时间: 2024-11-9 15:43
挤牙膏是没办法，年年被罚几十亿上百亿要是不挤牙膏家当不都被罚光了。

问题在于挤牙膏的同时要发展储备，只吃老本啃腚是不行的。

或者说英特尔喜欢往牛角尖的地方发展，我记得奔四时代英特尔说过20年后CPU频率将达到20GHZ，这话给我这个外行都感觉这企业挺一根筋的。

作者: 观望者 时间: 2024-11-9 15:54

yolohu 发表于 2024-11-9 12:42
挤牙膏有好处？4核现在多开几个chrome网页占用都能50%以上了。再想干点别的只能忍受卡顿。
牙膏厂可没那 ...

4核心是真不够了看视频直接上100%

作者: xzg19911123 时间: 2024-11-9 16:55

yolohu 发表于 2024-11-9 12:42
挤牙膏有好处？4核现在多开几个chrome网页占用都能50%以上了。再想干点别的只能忍受卡顿。
牙膏厂可没那 ...

其实实际上有没有可能个个都恶意不做优化，让你们老的用户没法用，然后再让你们买买买，其实就是怎么简单

作者: 用户 时间: 2024-11-9 17:05

LOLI反应堆发表于 2024-11-9 15:43
挤牙膏是没办法，年年被罚几十亿上百亿要是不挤牙膏家当不都被罚光了。

问题在于挤牙膏的同时要发展储备， ...

这个奔4 20ghz的背景好像是时任intel cto的pat gelsinger发学术文章指出猛冲高频cpu会过热，比太阳核心还热，所以设计重点是低能耗，还要解决内存带宽瓶颈

作者: Ray.D 时间: 2024-11-9 17:19

yolohu 发表于 2024-11-9 12:12
危机其实从3代一直挤牙膏到7代就开始了，浪费了整整7年发展的好时机。8 9 10代其实有进步，至少核心是越来 ...

感觉从2500K开始一直到11代就想一路躺赢，，没想到风口变了。
公司内部僵化，不思进取，毕竟能躺着数钱，谁想每天搬砖？，
一张图供大家娱乐，数据来源https://www.chiphell.com/thread-2649820-1-1.html 纯娱乐，可见农企从1700X开始发力，牙膏依然不紧不慢，一点一点挤....
--如侵权联系我删除
(, 下载次数: 70)

作者: jxljk 时间: 2024-11-9 17:22
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作者: wujiwu 时间: 2024-11-9 17:32
本帖最后由 wujiwu 于 2024-11-9 17:41 编辑

不能完全说intel错误，其实intel所犯的错，基本柯尼卡胶卷、nokia手机、任天堂全部都一样，主要在一个领域太出色，深耕多年。非常难调整眼光和格局。ibm当时候也请了一个外行的郭医生看病，才没死翘。

作者: jxljk 时间: 2024-11-9 17:33
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作者: wujiwu 时间: 2024-11-9 17:38
本帖最后由 wujiwu 于 2024-11-9 17:50 编辑

jxljk 发表于 2024-11-9 17:33
船大难掉头利益集团很难撼动

是一个意思，很多经典案例，行业垄断龙头死翘。不是被行业老二追上，而是被新行业颠覆，改写格局。这种跨行业捕抓灵敏度非常难。任天堂也是死翘这里
印象中比较有名就是 sony 发展游戏行业，ibm砍服务器，改软件和internet服务这点算赶上了船票。算我印象中大企业能够捕抓到船票续命下一波领导反而是非常少部分（腾讯微信革qq命，也算一个）

这种当时候被外人看来，是自断双臂的做法，肯定不到大部分内部人员认可的。

只能说intel犯了很多大公司都犯的错，其实也并没有什么绝对的可以避免。能避免的反而是非常少数
这里是很铁不成钢？看高了intel一眼的意思？

作者: jxljk 时间: 2024-11-9 17:40
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作者: tim6252 时间: 2024-11-9 17:50

momoka 发表于 2024-11-9 12:49
那几年给公司机器升级最头疼就是这个问题，升级也只是4核心，除非买hedt，但是成本高很多很多。缺乏竞争 ...

让我记住6900K这个IU 还是因为1800X上市。。。。。然后前者价格就崩了

作者: hsy-x 时间: 2024-11-9 17:52

Ray.D 发表于 2024-11-9 17:19
感觉从2500K开始一直到11代就想一路躺赢，，没想到风口变了。
公司内部僵化，不思进取，毕竟能躺着数钱， ...

大英在恶心人方面做的一直不错
超频卖钱带k的u 带z的板
玩命偷工减料旗舰u用硅脂 pcb基板变薄
变相涨价 6蛋的没记 8蛋的u 价格直接4蛋价格x2

作者: wujiwu 时间: 2024-11-9 17:53
本帖最后由 wujiwu 于 2024-11-9 17:54 编辑

jxljk 发表于 2024-11-9 17:40
任天堂和索尼的关系很像 intel和amd的关系代工分家自己单干

任天堂是卡带机王者，当时候家用游戏机王者！一方面坚持用高成本卡带并且赚钱
另一方面手游冲gameboy 一直无敌存在。
后面你都知道发生了什么事情，退到休闲游戏领域里面，另外还有一个金蛋玛丽兄弟续命。不过大不如以前一方霸主的号召力

作者: wujiwu 时间: 2024-11-9 18:08

jxljk 发表于 2024-11-9 17:33
船大难掉头利益集团很难撼动

一个大企业，没有衰退迹象，而且又能捕抓到将来的嗅觉。只有nv 黄皮衣大哥了.....

作者: nickywin 时间: 2024-11-9 18:10
本帖最后由 nickywin 于 2024-11-9 18:21 编辑

hp的pda当年带着出国，整个wiki塞进去考试速查还是很舒服。

作者: jxljk 时间: 2024-11-9 18:13
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作者: wujiwu 时间: 2024-11-9 18:15

jxljk 发表于 2024-11-9 18:13
黄仁勋压力也很大有些方面不能输比如显卡因为他没有cpu这块业务 intel 其实cpu这块也不能输的 ...

皮衣哥，一早搞cuda护城河。搞医疗、人工智能、大数据模拟？押宝三个地方，...而且一直布局有点恐怖

作者: kenbox 时间: 2024-11-9 18:17
intel不会沉沦太久的，老美绝不会让AMD一家独大

作者: darkness66201 时间: 2024-11-9 18:28

LOLI反应堆发表于 2024-11-9 15:43
挤牙膏是没办法，年年被罚几十亿上百亿要是不挤牙膏家当不都被罚光了。

问题在于挤牙膏的同时要发展储备， ...

当年着思路是没问题的，根本没什么ipc 什么多核的事情，频率是唯一绝对的参数，也不知道频率墙的事情，频率是直接标在型号上的，逼得AMD用PR 值，现在说的这些全是马后炮罢了。

作者: 猫调 时间: 2024-11-9 19:05
成也snb，败也snb。

作者: BetaHT 时间: 2024-11-9 19:09
我在水区也水过一帖，X3D这种现代处理器难得且显然有效的体系结构改进技术，INTEL居然在四五年间都没有应对。

直到U200才在桌面端推出模块化，相比之下，AMD的模块化可是早在农业用具时代就在探索了。这反应实在太慢了。

作者: yhwy 时间: 2024-11-9 19:38
看到了好多历史

作者: pooChai 时间: 2024-11-9 21:11

yolohu 发表于 2024-11-9 12:12
危机其实从3代一直挤牙膏到7代就开始了，浪费了整整7年发展的好时机。8 9 10代其实有进步，至少核心是越来 ...

异构不算吧,让专用的硬件做专用的事就是异构,显卡代替cpu跑ai就是异构显卡中让tensor core代替cuda core跑卷积和gemm也是异构,cpu大小核很明显可以节能,只是对跑分没有帮助而已,pc机大家不怎么关注能耗比

作者: 楼主的马甲 时间: 2024-11-9 21:43
debug一下！一台手机高端也就1千到3千？
1K也就是个低端机子，高端5K左右。三五千的机子多的是

作者: Ray.D 时间: 2024-11-9 23:12

hsy-x 发表于 2024-11-9 17:52
大英在恶心人方面做的一直不错
超频卖钱带k的u 带z的板
玩命偷工减料旗舰u用硅脂 pcb基板变薄

你忘了说，一代U（Ultra 7）一代板（Z8），下代就要换主板

作者: jk2336968 时间: 2024-11-9 23:17
居然没有说Intel的老本行，存储业务。

作者: ykdo 时间: 2024-11-9 23:21

yolohu 发表于 2024-11-9 12:12
危机其实从3代一直挤牙膏到7代就开始了，浪费了整整7年发展的好时机。8 9 10代其实有进步，至少核心是越来 ...

这你就错了。牙膏厂的摊子铺的太大，体量的原因慵懒惯性基本无法扭转，而芯片制成和X86芯片设计又相互扯后腿一步慢步步错，已经没有多少余量能让牙膏厂重回领先了。
牙膏厂的未来只有一个，跟在后面爬，喝汤饿不死是唯一的结果。

作者: yolohu 时间: 2024-11-9 23:22

jk2336968 发表于 2024-11-9 23:17
居然没有说Intel的老本行，存储业务。

存储都卖了，还说啥。

作者: orc 时间: 2024-11-9 23:30
除了自身原因还有时代的选择，英伟达抓住了一代人才有的最大风口人工智能，想当初英伟达落难时曾考虑让英特尔用200亿美金收购自己，前提是给老黄一个比较好的职位，最后英特尔拒绝了，此一时彼一时

作者: ccchoco 时间: 2024-11-9 23:44

yolohu 发表于 2024-11-9 12:23
我是i5 2500k用了三四年，然后加了点钱换成i7 2600，一直用到2018年换的zen+ r5 2600 ...

都是同时期的中上U,日常上网听歌之类真没啥感知,哈哈

但是同时期的G xxxx就不行,卡成ppt

作者: 冬瓜大师 时间: 2024-11-9 23:51
还有一家公司，也是在如日中天时，错过了无数机会，现在奄奄一息。这家公司就是Creative Labs，创新，我现在还有它家的三块经典声卡，1212M，TitaniumHD，AE9。

作者: someone668 时间: 2024-11-9 23:55

jxljk 发表于 2024-11-9 13:56
我告诉你异构大小核加超小核这个你黑不了英特尔现在的ceo思路是对的学习移动端 ...

手机和PC完全不是一样的系统，加上巨婴那帮阿三，异构和大小核完全是倒吸，TM理论明明是好的，PPT都做完了，上市的产品怎么这么拉跨呢。。。。

作者: someone668 时间: 2024-11-9 23:58
服务器端为啥AMD最近占比越来越多，TM真堆多核加多线程加多PCI-E通道真香啊，就像推土机刚刚出来一样，要不是AMD在后面追着，呵呵，还是万年胶水酷睿2核4线程，胶水Intel也不是没干过，4核8线程吃了多少年老本了

作者: someone668 时间: 2024-11-10 00:10

冬瓜大师发表于 2024-11-9 23:51
还有一家公司，也是在如日中天时，错过了无数机会，现在奄奄一息。这家公司就是Creative Labs，创新，我现 ...

少了ISA声霸卡那个辉煌的年代

作者: allensakura 时间: 2024-11-10 00:19

赫敏发表于 2024-11-9 14:51
肯定意识到了是大市场，不然也不会花上百亿想进去。只不过这100亿研发都不到10亿可能，绝大部分都是市场 ...

收这些很大的一部分就是因为手机上的失败，必须要为晶圆厂找新客户寻找新的扩张点
不能说intel没有挣扎过，只是都很失败

作者: someone668 时间: 2024-11-10 00:21

allensakura 发表于 2024-11-10 00:19
收这些很大的一部分就是因为手机上的失败，必须要为晶圆厂找新客户寻找新的扩张点
不能说intel没有挣扎过 ...

CPU业务太好了，利润率也丰厚，目光有点短视了，SDDR那个年代intel也是靠存储占据半壁江山的

作者: allensakura 时间: 2024-11-10 00:24

ssvip 发表于 2024-11-9 13:58
移动市场规模实在太大了，其余都无所谓，错过这个简直了
代工站稳了，x86这些业务反倒是无关紧要的
主要 ...

上一次intel想放弃x86结果是被AMD吊打
x86不能继续扩张并不是授权问题，而是x86 CPU本身设计就极度困难，先天排除掉小型厂商，助长大者恒大
ARM授权指令集後能做CPU的厂商多的去了，那intel就算成为最好的arm厂商又能怎样？

作者: SPICAYOYO 时间: 2024-11-10 00:30

yolohu 发表于 2024-11-9 14:23
别扯淡了，移动端都开始砍小核了。
而且手机基本是单任务，前台调用大核，后台调用小核，这逻辑没一点问 ...

是呀,12代设定小核优先
掛機 ,可以降低温度明显
但看电表耗电量没有变

作者: someone668 时间: 2024-11-10 00:33

allensakura 发表于 2024-11-10 00:24
上一次intel想放弃x86结果是被AMD吊打
x86不能继续扩张并不是授权问题，而是x86 CPU本身设计就极度困难， ...

最好的arm是苹果，arm自己都没整明白，苹果买了授权自己完全走出了一条自己的道路

作者: jxljk 时间: 2024-11-10 00:42
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作者: allensakura 时间: 2024-11-10 00:52

someone668 发表于 2024-11-10 00:33
最好的arm是苹果，arm自己都没整明白，苹果买了授权自己完全走出了一条自己的道路 ...

苹果的ARM做的再好，也垄断不了ARM，这就是区别
就算是ARM也有无法逾越的障碍，基带.ai芯片.服务器产品.显卡，永远要面对前有狼後有虎
对手就算cpu大输特输又如何？下一代又会继续追上来

x86输给ARM只是表象，实际是CPU在整个系统里面越来越不重要

作者: liushihao 时间: 2024-11-10 00:57
补充下还有个JD, 也要抵制它

作者: liushihao 时间: 2024-11-10 00:58

yolohu 发表于 2024-11-9 12:12
危机其实从3代一直挤牙膏到7代就开始了，浪费了整整7年发展的好时机。8 9 10代其实有进步，至少核心是越来 ...

其实和印度人关系最大

作者: 赫敏 时间: 2024-11-10 01:12

allensakura 发表于 2024-11-9 11:19
收这些很大的一部分就是因为手机上的失败，必须要为晶圆厂找新客户寻找新的扩张点
不能说intel没有挣扎过 ...

其实就是赌徒心态，输了又想在同一个地方赢回来。理智选择拆分的话那时候的Intel foundry根本不缺客户，都排队上来给钱

作者: 邪恶的光B 时间: 2024-11-10 01:26
LZ说的主要是他们管理决策上出现的问题，还有对待客户的态度也是。

水果这么多年其实也傲慢，不过别人现在还是干正事的。iPhone 4 死亡之握的时候，老乔让用户换个姿势立马被骂死，后来MacBook系列蝴蝶键盘出问题，真给你去修了。

问题是intel你傲慢完了不干事啊，以前牛逼的时候，我6700K那一票CPU就特么一直熔断、熔断、熔断，最后也没给客户质保的解决方案。现在13、14代知道要延长保修了，实际还是一个卵样，也就口头喊一下，保修给你使绊子，就指望新一代出来去蒙混过关。AMD都打了他们好几年的脸了，Intel真的是一点都不想改进一下自己的服务啊。

作者: hmu888 时间: 2024-11-10 09:48
升级换接口才是最让人恶心的。。。775-现在的，自己算算多少接口了
AM3-AM4-AM5多少年了，

作者: rico19375 时间: 2024-11-25 08:57

momoka 发表于 2024-11-9 12:49
那几年给公司机器升级最头疼就是这个问题，升级也只是4核心，除非买hedt，但是成本高很多很多。缺乏竞争 ...

当年多核可以买E5，反正2,3,4,5代都挺牙膏的，核多就是正义，主要看需求，要单核性能就用i7的机器，要多核就用E5的机器，买个双路E5v1的，主板一千多，俩CPU可能几百块最多一千出头（当年的价格），一共16核，够用了

作者: ryu83219 时间: 2024-11-25 11:51

kenbox 发表于 2024-11-9 18:17
intel不会沉沦太久的，老美绝不会让AMD一家独大

风口早就到apple slicon和英伟达了
AMD在数据中心现在也不虚.
intel退居二线

作者: xyk456as 时间: 2024-11-25 12:10

yolohu 发表于 2024-11-9 12:12
危机其实从3代一直挤牙膏到7代就开始了，浪费了整整7年发展的好时机。8 9 10代其实有进步，至少核心是越来 ...

关键还是OUTEL能不能等到属于自己的苏妈

作者: Illidan2004 时间: 2024-11-25 12:14

momoka 发表于 2024-11-9 12:49
那几年给公司机器升级最头疼就是这个问题，升级也只是4核心，除非买hedt，但是成本高很多很多。缺乏竞争 ...

是这样的 HEDT巨贵。

但是AMD现在也把HEDT杀死了民用多核以后线撕定位和价格就不做人了
民用双通道和可怜的芯片组通道则其实还是比较受限

作者: huihuige 时间: 2024-11-25 13:19

yolohu 发表于 2024-11-9 12:23
我是i5 2500k用了三四年，然后加了点钱换成i7 2600，一直用到2018年换的zen+ r5 2600 ...

几乎和我一样
我是2500K到3600~

作者: ricercar 时间: 2024-11-25 13:53

冬瓜大师发表于 2024-11-9 23:51
还有一家公司，也是在如日中天时，错过了无数机会，现在奄奄一息。这家公司就是Creative Labs，创新，我现 ...

创新就是被板载声卡和Windows搞死的
板载声卡占据了99%的份额，Windows直接废了EAX

作者: ZLOT2V2 时间: 2024-11-25 14:02
其实他自己花点钱把X86直接搞个移动端系统就行了 05年就看见运行xp的手掌机了，微软和intel现在绝对是后悔当初没联合攻克这块

作者: ricercar 时间: 2024-11-25 14:07

someone668 发表于 2024-11-10 00:33
最好的arm是苹果，arm自己都没整明白，苹果买了授权自己完全走出了一条自己的道路 ...

ARM本来就是靠着iPhone崛起的，之前ARM在一众RISC架构里并不出众，现在ARM几乎就是RISC的代名词了

作者: cx841119 时间: 2024-11-25 14:09

gartour 发表于 2024-11-9 14:23
XScale PXA 270 当年花了两个月的工资咬牙买了部多普达696

然后在手机上爽玩了两年街机和GBA游戏。 ...

我是买了部惠普的2710 PDA，记得也是PXA系列处理器。

作者: baumann123 时间: 2024-11-25 14:14
本论坛主流不是AMD再牛我装机还是intel么？最近风头变了？

作者: hhu88 时间: 2024-11-25 14:24

ricercar 发表于 2024-11-25 13:53
创新就是被板载声卡和Windows搞死的
板载声卡占据了99%的份额，Windows直接废了EAX ...

创新死于自己不思进取，干掉傲锐以后就固步自封。要说板载声卡，创新的声卡也不是不能板载，我2001年的VC820主板就是板载创新声卡，前几年的技嘉高端主板也是板载创新声卡，问题是它的Codec万年不更新，直接被小螃蟹完成碾压式反超，现在就连技嘉都不用创新声卡了。

作者: af_x_if 时间: 2024-11-25 17:16

ricercar 发表于 2024-11-25 14:07
ARM本来就是靠着iPhone崛起的，之前ARM在一众RISC架构里并不出众，现在ARM几乎就是RISC的代名词了 ...

手机上早就普及arm了，诺基亚多普达都是omap。

作者: pcgsf22 时间: 2024-11-25 17:26

ssvip 发表于 2024-11-9 13:58
移动市场规模实在太大了，其余都无所谓，错过这个简直了
代工站稳了，x86这些业务反倒是无关紧要的
主要 ...

x86市场服务器端趁着云计算流行intel在2010年代也吃过一波红利的

作者: sc_bj 时间: 2024-11-26 07:15

hhu88 发表于 2024-11-25 14:24
创新死于自己不思进取，干掉傲锐以后就固步自封。要说板载声卡，创新的声卡也不是不能板载，我2001年的VC ...

我记得板载的也是ES137x，创新收购别人的用于低端型号的，不算是亲儿子

作者: chatr 时间: 2024-11-26 07:42
牙膏的不思进取拖累了整个pc行业的发展。

作者: yxs-yan 时间: 2024-11-26 08:10
超大企业的战略决策其实和风投类似，看似数据无数调研细致全面，其实就是靠哪一两个成功的决策。真正把intel拖到现在的是它从奔腾年代开始到酷睿年代开始壮大的傲慢。

作者: ryan9247 时间: 2024-11-26 08:12
任何人和事都有时代的局限性，你我皆如此，换位思考当年如果英特尔是乔布斯当老大，他也不会鸟苹果这么点订单量

作者: yxs-yan 时间: 2024-11-26 08:16

hhu88 发表于 2024-11-25 14:24
创新死于自己不思进取，干掉傲锐以后就固步自封。要说板载声卡，创新的声卡也不是不能板载，我2001年的VC ...

我最爱的创新音染，现在还存了两台创新的箱子。这公司死不死的无所谓，要能再生产几部高端的箱子就好了。

作者: wasili8888 时间: 2024-11-26 08:29

Illidan2004 发表于 2024-11-25 12:14
是这样的 HEDT巨贵。

但是AMD现在也把HEDT杀死了民用多核以后线撕定位和价格就不做人了

因为95%的用户只需要1t ssd就够用了。家用机没通道i a根本不在乎。反正年轻人的娱乐大都是平板和手机。pc的落日只剩下1/2了吧。

作者: 854621 时间: 2024-11-26 09:37
正常现象啊，摩托罗拉，爱立信很快，自由市场竞争的必然结果

作者: hhu88 时间: 2024-11-26 16:06

sc_bj 发表于 2024-11-26 07:15
我记得板载的也是ES137x，创新收购别人的用于低端型号的，不算是亲儿子

最初用的的确是Ensoniq 的ES1370芯片，后来改用改进了的Creative 5507芯片。技嘉这十多年来板载的是创新顶级声卡或次级声卡，比如Z170x G1板载ZXR声卡的优化型，叫ZXRi。Z170x GT和7板载ZX声卡的简化型。

作者: aaaa12345 时间: 2024-11-26 17:34

ccchoco 发表于 2024-11-9 12:13
所以3770我一直用到了22年,中间这么多年无感,毕竟四核八线

我的2600K现在算是第一代吧没挤牙膏，现在日常全核4.5G照样跑的欢，这么多年也没见缩缸

作者: ccchoco 时间: 2024-11-26 17:36

aaaa12345 发表于 2024-11-26 17:34
我的2600K现在算是第一代吧没挤牙膏，现在日常全核4.5G照样跑的欢，这么多年也没见缩缸
...

蛮好的，日常使用连4170都六得飞起

所谓需求都是人为给自己硬加的，完全没必要

作者: aaaa12345 时间: 2024-11-26 17:44

冬瓜大师发表于 2024-11-9 23:51
还有一家公司，也是在如日中天时，错过了无数机会，现在奄奄一息。这家公司就是Creative Labs，创新，我现 ...

我只有两款 AD2ZS和THD现在还在用，一个用上XP上一个用在WIN7上

作者: aaaa12345 时间: 2024-11-26 17:49

hhu88 发表于 2024-11-25 14:24
创新死于自己不思进取，干掉傲锐以后就固步自封。要说板载声卡，创新的声卡也不是不能板载，我2001年的VC ...

当年DFI主板上可以外插创新声卡，音质比当时的集成不知好了多少

作者: icedew0912 时间: 2024-11-27 07:55

orc 发表于 2024-11-9 23:30
除了自身原因还有时代的选择，英伟达抓住了一代人才有的最大风口人工智能，想当初英伟达落难时曾考虑让英特 ...

但这风口也算老黄自己耕耘的，ai基本算法60年代就有了，但硬件实在不行。80年代日本也ai热，也是硬件不行没啥实际应用又冷了。这次热就是规模到位了，神经元数量都跟人脑快一个量级力大砖飞才成风口的。。。如果老黄也像英特尔那样挤牙膏，人工智障也成不了风口

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