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标题: 16pin最新了解的情况 [打印本页]

作者: nApoleon 时间: 2025-2-14 18:08
标题: 16pin最新了解的情况
昨天一早已经发过一个帖子了,说的是我认为大概率这次烧还是因为电源线没插紧,这里更新一些我最新了解到的情况:
跟电源厂商沟通了下,他们反映自从4000系列这个16pin出现之后,他们也关注过电源的售后,几乎没有看到有烧电源端16pin的,从这一点其实就很明显了,并不是显卡PCB的设计导致,因为如果是这样那么烧显卡还是烧电源各自50%的概率.
但同时我也一直在反复强调,这个16pin的接口是有寿命的,但之前没有细说的就是既然都知道有寿命,那么寿命是什么,过了寿命会有什么问题,或者说会承担风险,这个没有细说,那么现在在这一点上说说我的看法:随着插拔的次数增加端口的公母会变得松.所以这一点又可以延伸到目前为止烧的情况上去,换言之这个16pin的公母端口确实容易接触不良,无论是没插紧,或者就算插到底了但实际内部的公母端子可能没完全接触.
基于以上原因,骂还是要骂的,风险那么高使用起来那么不稳定的端口还要结合电流量越来越高的显卡哪怕用户什么都没做错依然有及小概率会出事,当然这个概率我不认为会高,只能说极少概率,我建议大家第一不要更换第三方的线材,以保证万一烧了能方便走售后质保,第二就是先保证插到底了,只要做到以上两点再烧的概率上面说了很小了,完全不用焦虑了.

作者: 武锋 时间: 2025-2-14 18:13
讲道理我不是太信这个HPWR接口从出生开始就事故不断甚至怀疑是计划报废都不过分的程度

用4*8pin很难吗？用服务器的48V属于对atx电源规范的颠覆但如果实在需要小截面大功率也不是不行

新卡到手烧这对玩家是毁灭性的打击

作者: nApoleon 时间: 2025-2-14 18:15

武锋发表于 2025-2-14 18:13
讲道理我不是太信这个HPWR接口从出生开始就事故不断甚至怀疑是计划报废都不过分的程度

用4*8pin很难吗？ ...

怎么就不断了?4090初期烧后来就一夜之间大家几乎都不烧了...你再去看看4090发布的时间点,那可是冬天,为什么反而后来的第二年夏天没见大家再烧呢?

作者: ～〇～ 时间: 2025-2-14 18:19
4000系列这个16pin才出来多久？插拔次数有限值，拔个10次就超限制了？

一个拔插接口设计，拔插10次就超限制会影响后续使用影响质量，不是设计缺陷是什么？

作者: nApoleon 时间: 2025-2-14 18:22

～〇～发表于 2025-2-14 18:19
4000系列这个16pin才出来多久？插拔次数有限值，拔个10次就超限制了？

一个拔插接口设计，拔插10次就超 ...

好像是30还是50次...并没有看到过10次的...

作者: 武锋 时间: 2025-2-14 18:26

nApoleon 发表于 2025-2-14 18:15
怎么就不断了?4090初期烧后来就一夜之间大家几乎都不烧了...你再去看看4090发布的时间点,那可是冬天,为什 ...

如果这不是问题祝NVIDIA接下来每款新卡都随机烧死几个幸运用户

反正我是觉得要不老实认怂退回多个8PIN没人会指责你要不直接上48V开启新时代现在这样不上不下的

作者: movistar1999 时间: 2025-2-14 18:29
本帖最后由 movistar1999 于 2025-2-14 18:30 编辑

一个合格的产品如果有使用寿命最终结果只能是不工作无法使用而不是有烧毁的可能如果一个灯泡在寿命尽头不仅仅是点不亮还有可能烧掉灯泡接口的底座这个灯泡合格吗

作者: lh4357 时间: 2025-2-14 18:31
其实目前大家最想知道的问题是。。

如果这根线7x24x365跑满575W，那么有没有消防安全问题。
(, 下载次数: 39)

作者: nApoleon 时间: 2025-2-14 18:33

movistar1999 发表于 2025-2-14 18:29
一个合格的产品如果有使用寿命最终结果只能是不工作无法使用而不是有烧毁的可能如果一个灯泡在寿命尽头 ...

我不是替NV或者任何厂商说话,我们单纯就事论事,任何电子原件都有使用时间寿命的,包括你举例的灯泡...区别只是在于长和短而已,那么假设30次一年你插拔几次?5次?也够6年了...

作者: gartour 时间: 2025-2-14 18:37
从绝对概率来说，仍然是极少数。

但比其原来的8pin的可靠性，似乎确实是倒退了。虽然4个8pin看起来会很丑陋笨拙就是了。

作者: nApoleon 时间: 2025-2-14 18:39

gartour 发表于 2025-2-14 18:37
从绝对概率来说，仍然是极少数。

但比其原来的8pin的可靠性，似乎确实是倒退了。虽然4个8pin看起来会很丑 ...

没错,你这回复就简单明了了.

作者: yuechsh 时间: 2025-2-14 18:39
以后显卡自带电源吧，做的再大1~2槽。直接插220v

作者: Vaelisious 时间: 2025-2-14 18:40

nApoleon 发表于 2025-2-14 18:33
我不是替NV或者任何厂商说话,我们单纯就事论事,任何电子原件都有使用时间寿命的,包括你举例的灯泡...区别 ...

除了插拔次数影响弹片变松以外，接触点的氧化增加接触电阻，也就是说再保险一点，哪怕从来没插拔过，也一年半载换一次原厂线放心点

作者: yaobinghui 时间: 2025-2-14 18:48
改成XT60接口吧，那玩意过流能力大

作者: panzerlied 时间: 2025-2-14 18:50
这只是一个没得选的问题

作者: Wurenji 时间: 2025-2-14 18:51

yaobinghui 发表于 2025-2-14 18:48
改成XT60接口吧，那玩意过流能力大

+1，现在主推16pin的是老黄，AMD那边普遍还是传统8pin，感觉AMD可以主推XT60

作者: guanqq_64 时间: 2025-2-14 18:53
本帖最后由 guanqq_64 于 2025-2-14 18:54 编辑

如果我买华硕的夜神
我插好了线，软件检查电流是平衡的。
并且不动这根线，他是不是就可以安心用下去了。

同一个道理红外测温仪刚装上时候测试好了温度，并且不插拔就放那里用应该也不容易出问题吧

作者: nApoleon 时间: 2025-2-14 18:56

guanqq_64 发表于 2025-2-14 18:53
如果我买华硕的夜神
我插好了线，软件检查电流是平衡的。
并且不动这根线，他是不是就可以安心用下去了。

用出问题烧了你也可以安心啊,有质保怕什么...随便烧呗...

作者: guanqq_64 时间: 2025-2-14 19:03

nApoleon 发表于 2025-2-14 18:56
用出问题烧了你也可以安心啊,有质保怕什么...随便烧呗...

我只是不相信如果我真的烧了，哪怕是海韵这种厂商，或者华硕这种厂商会真的质保。
毕竟电子产品烧毁不保是多年惯例了。
技嘉前几天以为快拆损坏那个显卡 PCB 就一点磨损不也拒保了吗

作者: cuixiang 时间: 2025-2-14 19:04
有点搞不懂这个16pin 到底是进步了，还是退步了。

换个显卡都不省心。。

作者: skanlife 时间: 2025-2-14 19:06
我决定直接相机拍照连接情况取证，把用电端和输电端的保修条款都先保存下来，万一真出问题直接起诉

作者: 万病不侵 时间: 2025-2-14 19:09
ATX3.0电源服侍了4090两年多，这次准备还用他应付5090D
还有个可能很多人忽略了，多数人用PCIE延长线，这线有可能造成12V的负载输出电压不太够

作者: guanqq_64 时间: 2025-2-14 19:10

skanlife 发表于 2025-2-14 19:06
我决定直接相机拍照连接情况取证，把用电端和输电端的保修条款都先保存下来，万一真出问题直接起诉 ...

感觉没用除非机箱里装一个24小时的监控对着那个接头.....

作者: alucard119 时间: 2025-2-14 19:12
我说实话，作为一个测试人员，我用单一显卡送的16Pin转换头，插拔不说几十次，二十来次是有的~然后电源部分，ATX 3.0玩的时候，自带的16Pin插拔十来次也是有的，反正插到底，再摁一摁，尽量不弯曲，目前的确也是没问题的！
不是说洗地，玩家就是玩家，有风险，而且也有测试验证，肯定这锅是需要人背的，但是我自己认为过于焦虑而影响自己购买显卡，那的确没有必要，不用第三方，除了问题，同时找电源厂商和显卡厂商要说法，也就这样了~~当然希望每个人到手都正常用，那是最好不过的！

作者: skanlife 时间: 2025-2-14 19:14

guanqq_64 发表于 2025-2-14 19:10
感觉没用除非机箱里装一个24小时的监控对着那个接头.....

我只要保留证据证明我按照正确方式进行了连接就行了，后面发生任何事都是因为产品缺陷而不是我的错误操作所致，在司法上不至于因为缺乏证据证实而导致承担不利法律后果。至于火警的危险，确实靠这个没办法防住

作者: sigher 时间: 2025-2-14 19:17
有没有可能出一种自焊接线缆，接上去就自动用内部自带的电能或化学能把接触点焊死，然后要拆下来就用专用工具高温融开拆除，线是一次性的，插拔一次换一次线，既安全又促进消费，有没有搞头

作者: cuixiang 时间: 2025-2-14 19:18
显卡里面有转接线，真买到合适的50系列，用原装的16pin转8pin

作者: guanqq_64 时间: 2025-2-14 19:19

sigher 发表于 2025-2-14 19:17
有没有可能出一种自焊接线缆，接上去就自动用内部自带的电能或化学能把接触点焊死，然后要拆下来就用专用工 ...

用粗点的接头就没这事了.....

作者: guanqq_64 时间: 2025-2-14 19:21

skanlife 发表于 2025-2-14 19:14
我只要保留证据证明我按照正确方式进行了连接就行了，后面发生任何事都是因为产品缺陷而不是我的错误操作 ...

你只能证明你当时是正确安装的,却无法自证你之后没错误安装，比如之后插拔显卡之类的。
所以，对方很可能用这个理由拒保....

作者: gerbigo 时间: 2025-2-14 19:22
本帖最后由 gerbigo 于 2025-2-14 20:20 编辑

从20系开始到50系，一般首发都容易出现问题，只有等第二批次后或者发布2到3个月，这类首发严重问题才解决。
从电源故障单纯分析：故障是单路电流上升至20+A（超标一倍以上，对应功率是250W左右），而另外5路都没超过标准电流（标准线下）。从接口接触看，如果按接触好，电阻正常（低），接触不好，电阻不正常（高）。而根据基本电路原理，那么6路12v回路，在没做均流的情况下，纯并联，电阻低（接触安装好的）电流大，电阻高（接触安装不好的）电流低。至于导致的后果参考这篇文章：http://chiphell.com/thread-2672294-1-1.html。只是，正常的才一个接口，只能说，这个接口标准实在是先天有问题。
同时新版的12-2X6确实应该是可以大幅改善（接口提高了信号认证的难度同时增加了电源接口的接触面积）
国外那个视频分析：这代公版的6路12V的均流也是真的没做。本身这类电路也不应该增加多少成本。只能说明老黄压根就对游戏业务没上心：两代卡了，还是没从根本上解决这个隐患。

作者: skanlife 时间: 2025-2-14 19:35

guanqq_64 发表于 2025-2-14 19:21
你只能证明你当时是正确安装的,却无法自证你之后没错误安装，比如之后插拔显卡之类的。
所以，对方很可能 ...

证有不证无，“用户错误安装导致事故发生”的主张既然由被告提出，那么在我已经举证证明自己正确安装的情况下，我自然没有再进一步自证自己“没有进行错误操作”的举证义务了。当然，为了进一步增强证明力，我也得去申请鉴定

作者: guanqq_64 时间: 2025-2-14 19:46

skanlife 发表于 2025-2-14 19:35
证有不证无，“用户错误安装导致事故发生”的主张既然由被告提出，那么在我已经举证证明自己正确安装的情 ...

好受教了~
谢谢普法，到时候我也录.....

作者: darkblood 时间: 2025-2-14 19:58
吓得我都想把显卡定制线换回原装线了

作者: skanlife 时间: 2025-2-14 20:03

guanqq_64 发表于 2025-2-14 19:46
好受教了~
谢谢普法，到时候我也录.....

大家互相交流，必须合法捍卫自己权利才是。至少要在庭上争取调解，不能做软柿子给他们捏

作者: jjq00812 时间: 2025-2-14 20:03

武锋发表于 2025-2-14 18:13
讲道理我不是太信这个HPWR接口从出生开始就事故不断甚至怀疑是计划报废都不过分的程度

用4*8pin很难吗？ ...

其实根本不用4x8p，因为2x8p的负载能力就比这16p稍强了，所以当初舍弃3x8p改用这个16p是真傻比设计

作者: gartour 时间: 2025-2-14 20:23

jjq00812 发表于 2025-2-14 20:03
其实根本不用4x8p，因为2x8p的负载能力就比这16p稍强了，所以当初舍弃3x8p改用这个16p是真傻比设计 ...

2x pcie8pin和现在的12v2x6一样都是6组动力线，风险基本一样。

但pcie8pin规范就是150w上限

作者: gladiator 时间: 2025-2-14 20:58

gartour 发表于 2025-2-14 20:23
2x pcie8pin和现在的12v2x6一样都是6组动力线，风险基本一样。

但pcie8pin规范就是150w上限 ...

现成的EPS不用，就CPU那个供电，8Pin就是4对12V能带300W，老黄和牙膏就是想搞新标准圈钱还弄出这么个破玩意，吃相太难看了

作者: jjq00812 时间: 2025-2-14 21:33

gartour 发表于 2025-2-14 20:23
2x pcie8pin和现在的12v2x6一样都是6组动力线，风险基本一样。

但pcie8pin规范就是150w上限 ...

2x8p的端子粗是4.2mm的，16p的端子细是3.0mm的，物理上来说是2x8p负载能力更强。8p的150w规范太保守，16p的600w太激进了

作者: fifaplayer88 时间: 2025-2-14 21:42
本帖最后由 fifaplayer88 于 2025-2-14 21:51 编辑

nApoleon 发表于 2025-2-14 18:56
用出问题烧了你也可以安心啊,有质保怕什么...随便烧呗...

轮大请教两个问题

1.50系的显卡目前来说上定制线基本是不可能了，要等一段时间再考虑是这个意思吧

2 大部分用户插的时候本能以为已经插到底，但是可能实际上没有插紧主板没有相应的灯来告知用户是否真正插好了我觉得这才是问题的关键所在

作者: 掩不住的锋芒 时间: 2025-2-14 21:43

nApoleon 发表于 2025-2-14 18:22
好像是30还是50次...并没有看到过10次的...

几十次来做民用产品，就是犯罪。。。

作者: nApoleon 时间: 2025-2-14 22:26

fifaplayer88 发表于 2025-2-14 21:42
轮大请教两个问题

1.50系的显卡目前来说上定制线基本是不可能了，要等一段时间再考虑是这个意思吧

我只用定制线你看我烧过么...

作者: 我是天才 时间: 2025-2-14 22:48
这方面耳机厂商也有同样的问题：
Westone的MMCX的中心插针，就是比Shure的要细小。所以当时，我的UM50Pro不到一年就接触不良了，但是SE846买了两个版本都没出现过一次同类问题。
所以这个16Pin应该类似上述问题，插针比8Pin细小，加上同一个插座的针脚的数量是8Pin的2倍，稍微松动就导致某一个或者多个插针出现和插座接触不良的几率会放大很多倍。
对于耳机这种几毫安的电流顶多是声音断断续续，但是上来就是几十安电流的显卡来说，就是急剧发热然后烧坏了。

作者: jy03336393 时间: 2025-2-14 23:00

yaobinghui 发表于 2025-2-14 18:48
改成XT60接口吧，那玩意过流能力大

XT90过流能力不是更大？

作者: fycmouse 时间: 2025-2-14 23:22

武锋发表于 2025-2-14 18:13
讲道理我不是太信这个HPWR接口从出生开始就事故不断甚至怀疑是计划报废都不过分的程度

用4*8pin很难吗？ ...

是个电工都知道，电源线虚接的害人之处，所以吧，大概率故以设计成这样的！

作者: ckloop 时间: 2025-2-14 23:43

jy03336393 发表于 2025-2-14 23:00
XT90过流能力不是更大？

支持XT90 + 2根6AWG线一次过解决问题

作者: rain_stars 时间: 2025-2-14 23:53

武锋发表于 2025-2-14 18:13
讲道理我不是太信这个HPWR接口从出生开始就事故不断甚至怀疑是计划报废都不过分的程度

用4*8pin很难吗？ ...

4*8PIN没啥别的问题，就是两个字“难看”

，一大坨线真的接受不了啊……

作者: rain_stars 时间: 2025-2-14 23:55
现在唯一担心的就是这个12V2*6的接口功耗冗余到底有多大，万一瞬时功耗超过600W的情况下，能坚持多久……

作者: ooff22 时间: 2025-2-15 00:00

nApoleon 发表于 2025-2-14 22:26
我只用定制线你看我烧过么...

???????你不是烧过吗??

作者: maojazz 时间: 2025-2-15 00:00
4090插上就没动过了，大概就2~3次最多？
等换5080应该就没啥风险了功率低……反正最近没怎么玩3A大作了，5080也完全足够，甚至9070都可以考虑。

作者: equaliser 时间: 2025-2-15 00:02

rain_stars 发表于 2025-2-14 23:53
4*8PIN没啥别的问题，就是两个字“难看”，一大坨线真的接受不了啊……

走电源的双8pin就足够600W了，2个接口能大到哪里，最关键的是双8pin的潜力大于现在的12V-2X6。可惜老黄无视个人用户的需求没走这条路

作者: 武锋 时间: 2025-2-15 00:13

rain_stars 发表于 2025-2-14 23:53
4*8PIN没啥别的问题，就是两个字“难看”，一大坨线真的接受不了啊……

说好听的就是美观必须给安全让位参见工厂里的装置
说难听的就是要美观买**的显卡拿这钱大宝剑更美观

在显卡上追求这个多少有点大病点个篝火晚会确实漂亮

作者: SupremeMiner 时间: 2025-2-15 00:19
参考reddit上5090第一烧的老哥背景：一个会买4090，会买华硕电源，会装itx，会第一时间抢/买5090，会用定制线的玩家（这种应该是绝对资深diy玩家了吧），都能插不紧导致烧接口。那我觉得这产品就该待在实验室里，毕竟只能在完美的情况下运行。哦不，就算插得紧了，4090还是小概率烧了。以后nv官方出个帮个人玩家插显卡线的服务吧，到时候也少扯点皮

作者: pdvc 时间: 2025-2-15 10:32

nApoleon 发表于 2025-2-14 18:15
怎么就不断了?4090初期烧后来就一夜之间大家几乎都不烧了...你再去看看4090发布的时间点,那可是冬天,为什 ...

4090首发那批线有问题，接插端子没固定会位移。后来的都换了或者用电源厂的线了。

作者: zhgbbs 时间: 2025-2-15 10:40

gartour 发表于 2025-2-14 18:37
从绝对概率来说，仍然是极少数。

但比其原来的8pin的可靠性，似乎确实是倒退了。虽然4个8pin看起来会很丑 ...

根本不需要4个，用cpu的8pin，2个就足够了，这个12pin的供电就是垃圾中的战斗机，只是因为没得选而已只能用它

作者: ljy1414 时间: 2025-2-15 10:42
我比较想知道，原本PSU线材不够长，在TB上买的镀银8PIN延长线
4个8PIN转单16PIN，哪个地方会先烧掉

作者: nApoleon 时间: 2025-2-15 10:43

pdvc 发表于 2025-2-15 10:32
4090首发那批线有问题，接插端子没固定会位移。后来的都换了或者用电源厂的线了。 ...

所以归根结底就是端子的问题.

作者: zhuershi 时间: 2025-2-15 10:53
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: CptQ 时间: 2025-2-15 11:20
这个接口再做大30%就好了

作者: guanqq_64 时间: 2025-2-15 11:32

nApoleon 发表于 2025-2-14 22:26
我只用定制线你看我烧过么...

你插夜神那次如果没报警长期用不就烧了？

作者: nApoleon 时间: 2025-2-15 11:33

guanqq_64 发表于 2025-2-15 11:32
你插夜神那次如果没报警长期用不就烧了？

这种事谁知道啊…一样的线我测了那么多显卡其它显卡不闪灯不也没事?

作者: BADASSBOT 时间: 2025-2-15 11:36
从工厂的RMA兽后的数据可以看到一些趋势，最早12VHPWR确实有一些烧的，但是换了12V-2X6后基本杜绝了烧接口了，其次烧接口工厂是可以换的只要接口的后端保险丝设置好，很少会串到核心

作者: dioluve 时间: 2025-2-15 17:47

jy03336393 发表于 2025-2-14 23:00
XT90过流能力不是更大？

这个接口是中国标准，所以

作者: jy03336393 时间: 2025-2-15 22:03

dioluve 发表于 2025-2-15 17:47
这个接口是中国标准，所以

DDDD

作者: nice 时间: 2025-2-15 22:23

yuechsh 发表于 2025-2-14 18:39
以后显卡自带电源吧，做的再大1~2槽。直接插220v

还得是220V+16A插头

作者: 浪雪千羽 时间: 2025-2-15 22:31
本帖最后由浪雪千羽于 2025-2-15 22:33 编辑

冗余的量不够

即时我们假设6对针脚电流平均分布。
9.2A*12V*6= 660W

如果其中一个针脚接口有问题接触不良，那就只能承载 550W
再考虑电流不是平均到各个导线的，那有的线超过安全电流发热过大的概率并不小。

作者: rexkung 时间: 2025-2-16 11:32

nApoleon 发表于 2025-2-14 18:22
好像是30还是50次...并没有看到过10次的...

除了使用多次之后，接口会松，导致虚接。还有个原因是多次使用后，金属接触涂层的镀金会磨掉，接触电阻会增加，从而触点处的发热会增加

作者: 翰墨留香 时间: 2025-2-16 15:13

ljy1414 发表于 2025-2-15 10:42
我比较想知道，原本PSU线材不够长，在TB上买的镀银8PIN延长线
4个8PIN转单16PIN，哪个地方会先烧掉

所谓的“镀银”其实都是“镀锡”，镀银指的是银色

作者: zzyzzy0512 时间: 2025-2-16 19:34

gartour 发表于 2025-2-14 18:37
从绝对概率来说，仍然是极少数。

但比其原来的8pin的可靠性，似乎确实是倒退了。虽然4个8pin看起来会很丑 ...

其实可以像tesla一样上eps 8pin接口的，两个就顶3个显卡8pin了

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