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标题: 收坛子scguanzhong 坛友的NEX7相机，发生纠纷请版主出来解决下 [打印本页]

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 00:49
标题: 收坛子scguanzhong 坛友的NEX7相机，发生纠纷请版主出来解决下
11月20日在坛子玩家出售区收scguanzhong坛友的NEX7相机，这也是帮家里长辈收的，我本人不玩相机也不懂相机。以为NEX7相机标配是不带镜头的，并且可以在没有专业单反镜头的情况下可以正常拍照使用。。。。在11月23日晚上收到快递后打开试验。发现scguanzhong坛友出的标配NEX7里少擦镜布和肩带。当时没有很在意这个，本想没有就没有吧。自己另配。哪想到等打开机器通电试验时发现此机器没有镜头是无法使用的。当时答应scguanzhong坛友收货检查相机各功能和外观无误后。48小时放款。结果出现这个问题后。我当即赶紧联系scguanzhong坛友。他当时说他出的这个机器就是不带镜头的，并且他把出售区原帖子发给我看了。我看一下后，自己又去官网扫盲下发现这个机器国行最低配，标配是带个镜头，在没有镜头的情况下是无法正常使用的。明白后就又联系scguanzhong坛友跟他协商说没有镜头我和家里长辈无法试验此机器的各功能好坏，之前答应他的48小时放款这个约定首先是不能做到的。scguanzhong坛友他说不管你那么多，说48小时内不放款的话，押金300元整就不退回了，并且开始态度蛮横强硬，对我乱发脾气2个小时。我听其发完脾气后，好好跟他说，他态度才有所好转。劝我再去收个镜头，我说得劝说下家里长辈，看他能否同意，结果家里长辈不同意，说这样不如让我帮买台港行全新的机器。劝说无果后我于11月24日联系scguanzhong坛友说家里长辈不同意，坚持要买港行全新的标配机器。我说只能对不住退货了，我一再给他赔礼道歉并且愿意承担此次事件所产生的所有运费。机器发回给他走最快的顺丰并且保价发走。scguanzhong坛友不同意说：他已经预定索尼最新的旗舰全副相机了，说钱不够不给退。说没时间再上坛子重新出售。我说按坛子版规，我刚收到打开货得情况下，按坛子规矩是可以退的。只是要承担退货运费。他不认可说让我去坛子投诉他。我说你我白天上班都这么忙没时间也没必要上坛子打官司了吧。我说我在退一步把电池和机器发2个顺丰快递发回给你，机器走顺丰航空这样你能在一天后就能拿到机器。然后就不耽误你再出手，电池随后2天陆运就到。就这样的情况他说还是不行，说我没有诚意，说拿出再拿出诚意了再谈。我我在思考后答复他说，白天实在上班忙没有那个精力和时间再上坛子和你打官司。我说我在退一步拿出100元额外补偿你的精神时间等损失费用，快递我依然按照上次说的那样发2个顺丰快递给你，并且快递和保费由我来承担。就是在这样的情况下scguanzhong坛友思索后勉强同意晚上考虑下。明天再联系他。我于11月25日上午开始联系他，结果联系一整天都联系不到人，打电话关机。直到11月26日晚上11点才电话联系上scguanzhong坛友，他说在外面吃饭一小时后回家电脑上再说。结果耐心等待一小时后，他回家后旺旺给我发来信息说，不干，说不差那100元钱，并且坚决不退货。我说那没有办法了只能上论坛和你打官司了。我说这样你我白天都别想安心上班了，请打官司了。他说没问题。我说咱俩的交易时间快到了，你去续下交易时间吧。我这边思考一下措辞，怎么在坛子上说这件事。他很大爷的说不续时间，并命令我发完帖，他先去洗澡。我说既然你这样大牌，我也跟你没什么好说的了，直接淘宝点客服介入了。他说去把，我没有办法只能上论坛让版主介入来处理了。我说让版主来看看你这大爷相。请版主速出来给处理下，谢谢了。。。。

作者: scguanzhong 时间: 2012-11-27 01:05
本帖最后由 scguanzhong 于 2012-11-27 22:06 编辑

我在交易区已经卖nex7几次了,大家应该有所了解,附上交易链接:https://www.chiphell.com/thread-598428-1-1.html

想了解事情真相的朋友麻烦移步到https://www.chiphell.com/thread-601270-1-1.html看看
另外上传几张聊天记录

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买家收到东西以后表示不懂,不明白,我承诺少收200,他自己添300去蜂鸟收个二手的1855,作为坛友我自刀一刀,够意思了,谁也不是没事情做一天到晚在论坛出东西,谁也不可能一天到晚都能有时间上网处理纠纷,

退是人情,不退是道理,我觉得这个话说的好,对于买家这样,出口骂人的朋友,也就谈不上人情了,所以我只有按约定来了

这里再编辑一下:

白天比较忙,这里再说明一下,感谢所有帮顶的朋友

我只所以不愿意退回,有这么几个原因

1.买家自己看错,说的是看错,我不知道是不是真的看错,买nex7的人,下手之前不仔细研究下不太现实,买新的都要纠结半天,何况是二手,估计买家觉得自己买亏了,想着带套头的话这个价格白菜,到手之后发现没有镜头,心里有落差.或则说还有种可能,买家收到东西以后觉得后悔了,升级不大?以上只是本人猜测,不代表真实情况

2.如果买家收到东西的当时发现没镜头并且愿意补偿100块钱,我可能就同意退货了,买家一开始的时候的态度是必须要退,就算我提出再给他200块钱,并且在蜂X上找了几个正在出售的套头链接让他去看看,意思是价格也不贵,他也不接受,必须要退,并且一再强调承担邮费已经是最大的诚意的,作为没责任的我(我自己这样认为),对于买家的这样的毫无商量余地的态度,我个人的性格是接受不了,我已经心里不高兴了,所以就不愿意退了,我已经先礼了.

3.东西在买家手上,今天已经是第4天了,我也担心东西出点啥问题,毕竟买家已经是决定要退货了,东西不是自己的,怎么在用,有没有磕着碰着,有没有进灰,我心里没底,

4.我出这个机器已经出了很多次了,确实很难出,而且本人现在出差在外,要一个月以后才回家,东西退回来,也没有人能帮忙检查下有没有问题,我要再卖也不好卖,如果有问题再出给下家,就是我自己的责任了,况且这样的情况,已经算是第三手了,我这个价格肯定又出不了,对我来说,也是好几百的损失,不是我自己的责任要承担损失,可能谁也不会同意.

最后,我心里很清楚,论坛里面发帖说这些事情,不会影响到taobao的最后处理,最后可能也是买家承担运费给我退回来,而且我淘宝的这个差评是得定了,就算是这样我也不愿意让步,我心里更多的是有一种不甘心,买卖自由,谁也没强迫谁,如果论坛里面买了东西,还可以说没自己没看清,不喜欢就退货,那不就等于是说花点邮费租来玩玩么?那我以后就再论坛里面买耳机,买回来发现不是自己喜欢的声音,那就退了就行,难道卖个二手的东西还要支持7天无条件退货?对方以不退货就在论坛打官司,在淘宝申请退款威胁我,难道我就怕了,立马就退货了么?

给买家说一句话:承认是自己的问题是对的,但是要敢于承担由此造成的后果,不要让别人帮你买单,还觉得是自己有道理,你一共骂了我2次S B和一次脑残,我是不屑和你计较,你明白?

买家也打了不少字,我这边也说的比较多,感谢所有耐心看完的朋友.真心的,本人白天事情多,就不一一回复了,

再编辑下,不多占楼了,楼主甚至想退款已经这样了:

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他问我要转接环,我想问问如果有E24的套装,你是不是觉得我还应该补你7000元?

这个是在在淘宝的留言:已经开始乱说话了,他说我给他100元
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买家一再强调不知道这个相机没有镜头不能使用,责怪我没有告诉他,这样常识性的东西他不知道,请问,我如何辨别?这也是你退货的理由么?
话又说回来,我怎么会知道一个愿意话5500买nex7的朋友,购买之前完全不知道,没有镜头不能使用?最起码的官网你可以去看看吧?什么都不清楚的情况下就果断下手,可能么?

这个是我提出给他200元

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再请问一下买家:
你是看错了不知道没有镜头还是知道没有镜头不知道没有镜头没办法使用?

买家你好,看到你在淘宝上的留言,我在这里恳求你,麻烦实话实说,这样为了达到目的乱说一通的行为真的很小人,光从这点上来说,你自己号称的好信誉荡然无存,你这样真的能够安安心心理直气壮的把钱退到手上么?我感觉吧,有可能,以下是你在淘宝里申请退款的留言:

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买家已经在49楼回复说道,以为本来就没镜头,但是不知道没有镜头不能用,而且还赌咒发誓的,现在又在淘宝上这样说...
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作者: openlock 时间: 2012-11-27 01:57
本帖最后由 openlock 于 2012-11-27 04:56 编辑

看了下原帖，可能LZ本身卖的价格不低，然后买家觉得这个价位的二手应该是带镜头这样，双方一开始互相没仔细说明附件什么（买家不懂，以为带镜头，卖家也没有特意说明不带镜头），造成了纠纷，不敢说谁对谁错，总之按照淘宝处理吧，可能性比较大的结果就是买家支付来回邮费退款，虽然这个结果对于卖家会不舒服...
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抱歉，一开始没看聊天记录，发言有失偏颇，仔细看了聊天记录，正如LX说的那样“买家是不懂也好没看清也罢，是全责哦。（聊天记录里买家自己也承认是自己的错误）”来回运费本来就该买家担，这是买家的责任，做到了没什么好炫耀。

就个人感情而言，个人偏向卖家一点（看完所有帖子，大家大部分也偏向卖家，但是这个不影响淘宝），毕竟买家在聊天记录里承认是自己的错（之前没看聊天记录，现在才看到这一点），那么卖家是完全无辜的，在这种情况下，还答应退你钱，真的已经仁至义尽了。

正如你LX所说“5K+的东西你退过去让人家再卖一次，费时费神不说还要面临二次风险。对卖家造成麻烦已成事实“何况机器在你手里也造成了折旧，确实对卖家不公平。”

作者: honam94 时间: 2012-11-27 02:30
安慰下LZ 这果断是买家的错没看清楚丫的买什么买

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 02:44

openlock 发表于 2012-11-27 01:57
看了下原帖，可能LZ本身卖的价格不低，然后买家觉得这个价位的二手应该是带镜头这样，双方一开始互相没仔细 ...

这样我能接受，问题是他不干。我还说可以给他补贴100元。他说机器拿回去没法弄，他已经预定了索尼全副旗舰相机。

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 02:55
本帖最后由断桥残雪@ 于 2012-12-14 23:45 编辑

请大家看真相聊天记录图
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作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 02:59
本帖最后由断桥残雪@ 于 2012-11-27 03:28 编辑

下面请大家和斑竹看他非让换旺旺后的聊天记录

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 03:00
下面我贴这个无赖卖家非让我拍换旺旺后的聊天记录。本人在坛子虽然混的时间不长，但也出国不少东西和发过帖子。坛子里认识我的朋友。知道本人人品。信誉怎样*/-12

作者: openlock 时间: 2012-11-27 03:03

断桥残雪@ 发表于 2012-11-27 02:44
这样我能接受，问题是他不干。我还说可以给他补贴100元。他说机器拿回去没法弄，他已经预定了索尼全副旗 ...

只是说从淘宝判决的角度来讲很可能是这样，但是因为你自己不懂，造成了卖家的损失（还包括在你手里的折旧费），换成你是卖家，相信这样的结果你也很难舒服吧，论坛对淘宝没有约束力的，无论大家觉得应不应该退货，最后还是要看淘宝。

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 03:15
旺旺聊天记录

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作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 03:16
请斑竹来看下，处理下，我都这样了，这家伙还是无赖，不给退。。。。

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 03:19
本帖最后由断桥残雪@ 于 2012-11-27 03:29 编辑

大家来看看，卖家如此过分无赖不讲理。

作者: vj6688 时间: 2012-11-27 04:26
本帖最后由 vj6688 于 2012-11-27 04:46 编辑

看完聊天记录，卖家无过错。而且还愿意自刀200作出让步，无话说。

买家是不懂也好没看清也罢，是全责哦。（聊天记录里自己也承认了）

既然是自己的过错，退货承担双向运费那是必须的。这个就别说你都这样那样了。

要想想，5K+的东西你退过去让人家再卖一次，费时费神不说还要面临二次风险。对卖家造成麻烦已成事实。

如果执意退货，个人觉得运费外弥补多少才是沟通重点。

最后，都是好基友，换位思考下其实双方主观上都没错。

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 04:45

openlock 发表于 2012-11-27 03:03
只是说从淘宝判决的角度来讲很可能是这样，但是因为你自己不懂，造成了卖家的损失（还包括在你手里的折旧 ...

如果换做我是卖家的话，遇上这样情况的买家。只要他承担所有运费，并且保证机器的完好。我就会给他退款。

作者: openlock 时间: 2012-11-27 04:54

断桥残雪@ 发表于 2012-11-27 04:45
如果换做我是卖家的话，遇上这样情况的买家。只要他承担所有运费，并且保证机器的完好。我就会给他退款。 ...

淘宝应该很大可能这么判，但是如你LS说的那样“买家是不懂也好没看清也罢，是全责哦。（聊天记录里自己也承认了）”来回运费本来就该你担，这是你的责任，做到了没什么好炫耀。

但是就个人感情而言，个人偏向卖家一点（看完所有帖子，大家大部分也偏向卖家，但是这个不影响淘宝），毕竟你在聊天记录里承认是你自己的错（之前没看聊天记录，现在才看到这一点），那么卖家是完全无辜的，在这种情况下，还答应退你钱，真的已经仁至义尽了。

正如你LS所说“5K+的东西你退过去让人家再卖一次，费时费神不说还要面临二次风险。对卖家造成麻烦已成事实“何况机器在你手里也造成了折旧，确实对卖家不公平。”

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 05:03

openlock 发表于 2012-11-27 04:54
淘宝应该很大可能这么判，但是如你LS说的那样“买家是不懂也好没看清也罢，是全责哦。（聊天记录里自己也 ...

这东西刚拆开我就发现少东西，就赶紧联系卖家了。并且没有在使用，把东西原封不动还原了！！

作者: openlock 时间: 2012-11-27 05:06

断桥残雪@ 发表于 2012-11-27 05:03
这东西刚拆开我就发现少东西，就赶紧联系卖家了。并且没有在使用，把东西原封不动还原了！！ ...

这恐怕谁也没法证明...论坛其实对淘宝没什么用，你们通过淘宝交易，最后退钱还是退货都得按照淘宝来，按照以前的几次经验，淘宝在处理二手物品纠纷时，很有可能偏买家，买家只要愿意出来回运费基本是可以退掉的，但是从个人情感，这个卖家真的是很无辜

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 05:15

openlock 发表于 2012-11-27 05:06
这恐怕谁也没法证明...论坛其实对淘宝没什么用，你们通过淘宝交易，最后退钱还是退货都得按照淘宝来，按 ...

再说当初，他还多收我300元钱，做48小时内没问题的话，放款的保证金。这个他现在也想给吃了，你说说咱坛子有这样黑心的卖家么！！！我自己也常坛子出东西确从来没有这样做事滴*/-11

作者: nice999 时间: 2012-11-27 07:54
LZ下次注意，多收300这么多，就要小心了，是不是有问题急着出手。

另外买家收到也没使用，愿意补偿部分金额给卖家，双方协商算了吧，这东西又不是食品，拆开不能转卖的，本来就是二手的。

卖家帖子里写单机，不是每个人都看得懂的，按官网标配+镜头这种，也算是单机。纯机身，也应该写明。

我偏向同情买家，卖家没必要这么强硬，这样只能说明这台机身很难出，要是抢手的话，根本用不着不退，继续卖给别人就是。

作者: 小助 时间: 2012-11-27 08:51
我是偏向卖家的，卖个东西本来也不容易，自己也等着购买其他产品可能着急了点，买家本身的判断失误需要为这次事件负责，此事可否由买家把机器寄给中介斑竹，检验机器无问题后，双方协商退货退款吧，当买家还是应当承担一点点赔偿义务。毕竟这个机器再出就比较难了。买家也要理解卖家的难处。

作者: linsawen 时间: 2012-11-27 08:51

openlock 发表于 2012-11-27 01:57
看了下原帖，可能LZ本身卖的价格不低，然后买家觉得这个价位的二手应该是带镜头这样，双方一开始互相没仔细 ...

人家帖子已经说明是单机。

作者: luruijing 时间: 2012-11-27 08:55
按坛子规矩是可以退不过这种自己眼拙的原因要退自己要补偿下卖家的

或者接受卖家的退款我觉得卖家做的已经不错了要是走淘宝强退我觉得楼主有失RP

最后问句链接里写清楚单机身了吗

作者: cloes 时间: 2012-11-27 09:10
本帖最后由 cloes 于 2012-11-27 09:13 编辑

我觉得卖家很可怜，同情。

买家这人真有意思，你犯的错，你摆出诚意，让别人原谅，别人就必须、一定、就得原谅你？承担你的错误？什么事都要以你的意志为转移？你以为你是流星花园里的道明寺啊？可笑至极。

比如说打了你一耳光，很诚意的说对不起，对不起，我看错人了，我把你看成情敌了，你原谅我吧，我不是故意打你的，我这有湿巾，来擦擦脸。然后就原谅，好了？神经病吧。

而且你还骂人，就素质来看，你更适合你骂给卖家的这两个词。

作者: cushman 时间: 2012-11-27 09:13
“以为NEX7相机标配是不带镜头的，并且可以在没有专业单反镜头的情况下可以正常拍照使用。。。。”

标配。。相机还有标配这一说？

作者: mylachesis 时间: 2012-11-27 09:26
我觉得卖家不让退的原因，不会是已经把钱花出去定了rx1吧？*/-49

作者: 意盘不止 时间: 2012-11-27 09:43
从卖家的角度想：

会不会是买家一拿到手就弄坏了机子，然后就以不懂为由要求退货？
而且就算买家没有弄坏，在不知道没有镜头不能拍摄的情况下，打开来拍摄，会不会误碰感光芯片什么的？
而且现在事已至此，就算卖家同意退货，会不会买家故意弄点暗病再退给卖家？

我觉得买家的退货要求说不过去吧，买东西，尤其还是二手东西，不了解清楚就下手真的是无语。
在相机这个领域，单买机身单卖机身都很正常，因为套机配的镜头一般都很烂，很多人就另外配好一点的镜头了。

另外，我专门去查了一下，全新港行Nex7套机基本在10000HKD，也就是8000RMB左右，卖家帖子里的价格是5500，相比少了2500，这2500配个啥镜头都比套头好啊。

作者: wosiwolong 时间: 2012-11-27 09:44

luruijing 发表于 2012-11-27 08:55
按坛子规矩是可以退不过这种自己眼拙的原因要退自己要补偿下卖家的

或者接受卖家的退款我觉得卖家做的 ...

我感觉买家也做到位了吧。。承担来回运费。补贴100元。
我就没遇见过这种好买家*/-14

作者: zhylovelovelove 时间: 2012-11-27 09:46
这种纠纷贴最难搞了，呐，我提个方案，卖家答应退你200，再加上24小时确认的300，就是退500，楼主你自己倒贴300，到时再在原售价的基础上减500卖掉，这样算是一个比较折中的办法了吧，至于到时由谁来卖，这就看你们协商了

作者: hyyhh 时间: 2012-11-27 09:46
确实 “scguanzhong”卖的只是单机而已，买家在没看清的情况下就交易了。

作者: foxbryan 时间: 2012-11-27 09:54
好长，只是看看*/-42

作者: novespark 时间: 2012-11-27 09:58
二手交易规矩来说，卖家可以给你退，也可以不退。
毕竟卖家也不是商家，给你来个三包，退货损失以及时间他也要他自己承担的，这纠纷出现后对卖方就是三手了，肯定还要再刀下才好出。
二手就讲究一个**尤其对于论坛上交易的，有图有真相有单据，到手包好后有问题只要不属于卖方故意隐瞒或者有暗病之类问题，以后保修都与卖方无关了。
卖家不愿意退我也理解的，其实买方出双方运费+保价+损失费，不如直接买个狗头就是，卖方愿意在刀一下也算够意思了（不知道我有无看错），国行再保机器出问题几率也很小。

作者: 精盡人亡 时间: 2012-11-27 10:09

断桥残雪@ 发表于 2012-11-27 04:45
如果换做我是卖家的话，遇上这样情况的买家。只要他承担所有运费，并且保证机器的完好。我就会给他退款。 ...

那是你，5000多的东西，来来回回折腾？这个退货只要机子没问题，你没玩坏，淘宝是支持的，运费来回必须你出，但是作为个人我来看，赔偿卖家必要的折旧费是要的，更何况卖家也答应退你200自己买镜头。

作者: 精盡人亡 时间: 2012-11-27 10:14

wosiwolong 发表于 2012-11-27 09:44
我感觉买家也做到位了吧。。承担来回运费。补贴100元。
我就没遇见过这种好买家 ...

这是买家必须得做的，毕竟卖家没错，再有，冲买家骂人那态度..........*/-14

作者: maojazz 时间: 2012-11-27 10:22
“我说按坛子版规，我刚收到打开货得情况下，按坛子规矩是可以退的。只是要承担退货运费。”
我从来不知道坛子有这条规矩，请楼主截图看看呗。我只知道有下面两条：

生存守则第六条：交易过程**现违背**的行为，坚决曝光!倒卖者严惩！
生存守则第七条：交易有风险，交易须谨慎。严禁发布要求先款/先货的交易贴!

另外，楼主卖家都愿意补偿200，你减200和邮费在坛子里转出呗，你自己不是也怕麻烦和风险所以不想担责任要退货？又有什么理由来说楼主？

作者: 123321 时间: 2012-11-27 10:26
我实在很难想象一个对相机一窍不通的人就敢买单反、而且是微单、而且是NEX7、而且是二手的。

这事，我支持卖家。

正如胖版所说，如果走taobao强退的话，买家的RP堪忧。

作者: 小也 时间: 2012-11-27 10:58
这卖家确实很无辜，明码实价标的单机，买家自己对相机一窍不通还敢入，而且还是NEX7...卖家完全没责任的情况下还愿意提供200元的差价，做到这一步已经是非常厚道了。

作者: mika 时间: 2012-11-27 11:18
之前看过卖家的N个nex7的出售帖子，印象里都有写明是单机，而且实物图上也没有镜头。作为能买这么贵的二手相机的买家，应该对单机的概念有所了解，而且也承认了是自己的责任。
既然卖家之前开过N个出售帖子，而且价格逐步走低，前后价格差距也很大，说明目前nex7在价格很不稳定的情况下出售不是一件很容易的事，再加上又转了一道手，除非价格非常非常有吸引力。
粗略看了聊天记录，买家承担来回运费+100元损失费也不是没有诚意，但就转手造成的再次出售的困难来说显然是不够的。卖家提出的补贴200再收个镜头的方案已经仁至义尽。
只是粗略看了下，也可能没太注意细节，说错勿怪哦~ 仅个人观点

作者: wd91123 时间: 2012-11-27 11:47
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: star520 时间: 2012-11-27 12:21
这个买家全责的，既然楼主是买回家给老人用，E18-55的镜头又不贵，再买个镜头用上就是了，干嘛非要退货。

作者: su27_jx 时间: 2012-11-27 12:23
走淘宝仲裁的话，基本上是买家赢得胜利。在论坛上仲裁的话，估计买家要输。

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 12:45

精盡人亡发表于 2012-11-27 10:14
这是买家必须得做的，毕竟卖家没错，再有，冲买家骂人那态度.......... ...

我不是有意卖他，他那天冲我发了2个小时脾气，后来好好跟他说。结果他说考虑下一天找不到人。第二天晚上联系上后，上来就直接这么大爷的级句话，换做朋友你。不不会火。不会不理智骂上他2句？

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 12:45

精盡人亡发表于 2012-11-27 10:14
这是买家必须得做的，毕竟卖家没错，再有，冲买家骂人那态度.......... ...

我不是有意骂他，他那天冲我发了2个小时脾气，后来好好跟他说。结果他说考虑下一天找不到人。第二天晚上联系上后，上来就直接这么大爷的级句话，换做朋友你。不不会火。不会不理智骂上他2句？

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 12:46

精盡人亡发表于 2012-11-27 10:14
这是买家必须得做的，毕竟卖家没错，再有，冲买家骂人那态度.......... ...

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 12:46

精盡人亡发表于 2012-11-27 10:14
这是买家必须得做的，毕竟卖家没错，再有，冲买家骂人那态度.......... ...

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 12:48
我是真的不懂，家里长辈因为这个。等不及在这样的情况下买个1855镜头。说还是让我帮买新的合算，并且不用这么折腾。卖家坛友没告诉我之前没告诉我说这个机器，没有镜头无法试验好坏啊。。。。*/-58

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 12:52
我也是就后面不理智，气急了才骂了他2句。我之前一直是很诚恳的和他说来着。我不是大家说的那种人。到手要大刀的住。我要是那样我死全家！！！！和我交易过的朋友知道本人一向以来的信誉*/-41

作者: AyanamiRei 时间: 2012-11-27 12:57
这事情我觉得卖价做的够仁义的了
而且帖子里面标明了单机
既然你会花5K多去买个NEX7，不会用几分钟时间看看帖子么
我觉得不现实

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 13:03

AyanamiRei 发表于 2012-11-27 12:57
这事情我觉得卖价做的够仁义的了
而且帖子里面标明了单机
既然你会花5K多去买个NEX7，不会用几分钟时间看看 ...

我是真的事先不知道，我只是在论坛之前看过好几篇这个相机的开箱图，以为这个相机标配就没有头，在没有头的情况下可以使用。各种头也只是在以后有需要的情况下自行添加。

以上我的解释要是有半句假货，让我死全家。看到很多坛友的回复。我都。。。。。*/-41

作者: AyanamiRei 时间: 2012-11-27 13:06

断桥残雪@ 发表于 2012-11-27 13:03
我是真的事先不知道，我只是在论坛之前看过好几篇这个相机的开箱图，以为这个相机标配就没有头，在没有头 ...

。。我觉得微单和单反没有镜头不能用都是常识性问题吧

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 13:08

AyanamiRei 发表于 2012-11-27 13:06
。。我觉得微单和单反没有镜头不能用都是常识性问题吧

我是真的不知道，本人从小一直以来很讨厌照相，认为自很不上镜。所以对相机一类的东西很反感。也就对相机的这种基本常识都不知道。。我这次真的纯属无心无意啊。。。。我没说半句假话。

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 13:10
本人虽然泡论坛也就一年时间，但这一年以来也出过不少东西。和我交易过的朋友是知道，本人的人品和信誉怎样。关于这点不解释。*/-58

作者: gentle 时间: 2012-11-27 13:12
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作者: klrs5050 时间: 2012-11-27 13:13

断桥残雪@ 发表于 2012-11-27 13:03
我是真的事先不知道，我只是在论坛之前看过好几篇这个相机的开箱图，以为这个相机标配就没有头，在没有头 ...

你跟我一样小白，我要买这东西也不会想到要另买镜头。你给我好好的上了一课。

作者: hifunny 时间: 2012-11-27 13:50
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作者: scguanzhong 时间: 2012-11-27 13:53

luruijing 发表于 2012-11-27 08:55
按坛子规矩是可以退不过这种自己眼拙的原因要退自己要补偿下卖家的

或者接受卖家的退款我觉得卖家做的 ...

写清楚了,也同样写了配件只有电池和充电器,他自己也看到了的, 我确实是很不方便,出差在外地要至少一个月才回家,东西退回来也没有人能检查一下,在外地,经常不在同一个地方,也没有固定的收货地址,要不我真的就给他退了,我现在也确实是没办法
我现在考虑的方案是:买家如果可以的话5000块钱把这个机器出了,损失的500块钱我承担200,对方承担300毕竟是他的责任,多承担点应该说的过去.,我多收他的300块钱我一样退给他,我多收300的原因是我淘宝的链接里面是以前做的,我懒得修改价格了,我也想着这么贵的东西,多收点也没啥,并不是不退他,或则是东西有问题,我之前的E24也出给了论坛的朋友,我一样的是及时的退了钱的

我实在是没有办法和对方协商了,我提出来的方案,也麻烦大家看看合理否,如果这样也还不能接受,那就只有等淘宝解决看结果了,也不一定是我输

作者: vj6688 时间: 2012-11-27 13:55
本帖最后由 vj6688 于 2012-11-27 14:19 编辑

断桥残雪@ 发表于 2012-11-27 13:10
本人虽然泡论坛也就一年时间，但这一年以来也出过不少东西。和我交易过的朋友是知道，本人的人品和信誉怎样 ...

给你举个例子：

某人某天突然冲动打了人，负全责。

法官会不会因为此人以往没不良案底而觉得不对用这次的伤者负责？？？

以往交易你说到做到了，这些都是大家应该遵守的啊？这有什么好说的？

你想想，你自己的不懂需要别人去买单？？？？你提出的要求别人就要无条件接受？

而且经此事件，货品就算原样退回，在论坛出售估计也要贬值。

卖家要来来回回折腾不说，又要费时费神去帮你承担二次出售的风险。

唉，人在做，天在看。。。

作者: scguanzhong 时间: 2012-11-27 13:55

mylachesis 发表于 2012-11-27 09:26
我觉得卖家不让退的原因，不会是已经把钱花出去定了rx1吧？

我确实已经定了rx1了,但不是因为这个原因,我确实觉得买家过分了,还说我是无赖.....

作者: hifunny 时间: 2012-11-27 13:56
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作者: hifunny 时间: 2012-11-27 13:57
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作者: hifunny 时间: 2012-11-27 13:58
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作者: scguanzhong 时间: 2012-11-27 14:04

hifunny 发表于 2012-11-27 13:57
其实买家随便花个三五百买个18 55套头不就完了，500买个全新的 300买个二手的。。。。付连接
http://www. ...

一开始我也是这样给他说的,也在蜂鸟找了几个1855的链接给他,并且愿意补助他200购买镜头,他不接受,还骂我脑残.....你说这样,我能有办法和他协商么?>

作者: indiancalling 时间: 2012-11-27 14:05
买家
真心的劝你一句, 买东西前一定要去了解一下. 不说全懂, 也至少要有个基本的了解.
当然通过这次交易我想你已经领悟到了.

这次交易最合理的解决就是你应该去配一个镜头  哪怕二手或者拆机的基本1855套头.
这样最起码对得起你说的你不是我们想那种人.

像你说的, 大家也理解你, 给家里人买东西, 结果弄的家里人不满意,  你也没办法.
整不好还以为你能力问题.  让家里人轻看你.
但是如果说要连同卖家来帮你分担这后果, 就不妥了.

不是大家偏向卖家, 而不偏向你.  交易站在的是双方**以及一个合理公平的平台上.
二手商品二手相机可以说某些性质上跟其他商品不一样.
不是说如果你是卖家你就会给退这样的道理.
你会轻易这样说, 我想你也是不了解这里面包含多少问题风险.
本身二手相机买卖就要一个"遇"字.
尤其是行情不好, 价格不稳定的情况下, 自愿的买卖双方的成交, 就要眼力经验购买意愿这样了.
在这点上, 你得明白你是道理缺失的.  你有购买意愿, 但没有经验. 这不能归结到卖家的错.
卖家只是正常出售商品.  情理来说, 他无需警告你没有镜头检测不了相机.

而在这个过程中,  卖家有提出适当的补偿, 并非是要吞你的保证金.  这么多人看着呢, 大家的理解能力你难道还不信么.  对大家来说卖家的公信力就胜出很多了. 因为这叫仁至义尽.

买家你提出的补偿, 对卖家是不公平的. 为什么, 首先正常的商品若退换货, 只要问题原因不在卖家身上, 本来就是需要买家出的.  其次是100元对于二手出售的相机,尤其是高价相机来说, 到你手里就变成三手退回的货物, 100元对这件商品再次出售的价值来说无关痛痒了. 严重点, 卖家相对来说未来可能要赔付更多.

所以你提出的解决方案, 其实根本解决不了问题.  对于卖家来说, 所承担的"损失"或许会比你还多.

同是论坛基友, 有问题合理解决. 情绪不要激烈.
卖家的情绪. 其实对淘宝老鸟来说, 比较客气了已经很好了. 当然再次得说, 我想论坛里的大部分基友对于这样的卖家都是欢迎的. 态度当然也是认可的.

他不肯退,  1是怀疑相机到你手里是否有变化. 这点是合情合理, 虽然或许根本没变化. 但能让人理解.
2 大家也说了, 这机器价格不稳定, 虽然价格不错, 但不好出. 夸张的说出了算是解决了卖家一块心病. 因为他已经不需要. 出给有需要的人. 也取得资金周转.
3 在道理面前比较重要的一点, 责任在于买家你单方面,  而卖家可以说是无辜者. 正常出售相机, 但要接受你的全部要求, 便要操心费力还得承担风险损失.

所以真心建议你,  多考虑一下这次交易该如何避免双方的损失.  跟卖家好好协商合理的解决.
不要一味推卸自己所本来就应该承担的责任后果. 积攒一些人品口碑. 以后交易也方便.

作者: hifunny 时间: 2012-11-27 14:09
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作者: adey 时间: 2012-11-27 14:13
一看见骂人的，根本不正眼看，心智成熟点的没见过还有骂人的

作者: vj6688 时间: 2012-11-27 14:21

indiancalling 发表于 2012-11-27 14:05
买家
真心的劝你一句, 买东西前一定要去了解一下. 不说全懂, 也至少要有个基本的了解.
当然通过这次交易我 ...

很公正。

作者: 阡陌流萤 时间: 2012-11-27 14:56
lz在论坛降价转出呗 - -

作者: 六一儿童 时间: 2012-11-27 15:00
我要是楼主就道个歉去买个套头

作者: sonicwt 时间: 2012-11-27 16:45
本帖最后由 sonicwt 于 2012-11-27 16:51 编辑

因为我也在卖NEX7，所以一直关注卖家，当初他单机挂5500，我还怪他把价格拉下来，害我都不好出了。没想到卖家居然遇到这种小白。
卖东西最怕碰到小白。。。尤其是二手，我们又不是商家。折腾人啊。我觉得买家花500去买个拆机套头就是。何必呢，卖家已经仁至义尽了。
我上次卖冰龙650TI，估计很多人看到了，我收的时候里面没有配套鼠标垫，当然卖也没有，结果到手后买家以此为要求要求退款，而且口气强硬。我厌烦这种买东西不看仔细就下手而且不分青红皂白就要求退款的人。所以直接让买家直接发给我一朋友。就把卡白送给我朋友用了。

作者: dopodppc 时间: 2012-11-27 17:07
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作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 18:24

hifunny 发表于 2012-11-27 13:58
其实买家随便花个三五百买个18 55套头不就完了，500买个全新的 300买个二手的。。。。付连接
http://www.fe ...

我没在这里买过东西，不知道以后售后怎样。不敢买。我劝说家里了。家里长辈说：1这样折腾 2 这样的话还不如骂死全新港行加不了多少钱。*/-58

作者: hifunny 时间: 2012-11-27 18:32
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作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 18:44

hifunny 发表于 2012-11-27 18:32
那你4500扔给我吧我收了

.....朋友，你这也太不后道了。。

作者: 精盡人亡 时间: 2012-11-27 18:48

hifunny 发表于 2012-11-27 18:32
那你4500扔给我吧我收了

这个机子好吗？我4501收

作者: peer 时间: 2012-11-27 18:51
什么素质还骂人？自己犯了错还怪别人，现在货你到手了，是不是哪里磕着碰着了不想要了，就找借口想退给卖家？这是个疑问？买前没看清是单机也是疑问？大家都是识字的，贵重物品肯定不至于看不清吧？so，没理由再退还给卖家，完全耽误时间

作者: 雷火 时间: 2012-11-27 18:53
其实只要确认货是没问题的，你再花点钱买个镜头，见到实际效果，家里长辈也能放心了，你另外去买全新的，价钱也会贵好多的。可以做一下家里的工作，也跟卖家商量一下，能不能买到镜头再确认。

作者: tcsgwb 时间: 2012-11-27 19:01
现在行情不好，不带头这价是高了点，LZ小白不做功课就玩二手，自己也有一定责任，友好协商吧

作者: 田园居 时间: 2012-11-27 19:07
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作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-27 19:41

田园居发表于 2012-11-27 19:07
太长了。实在看的累啊。

哎，没法啊。这是所有在收到货后的聊天记录。这才能说明问题

作者: scguanzhong 时间: 2012-11-27 20:05

断桥残雪@ 发表于 2012-11-27 19:41
哎，没法啊。这是所有在收到货后的聊天记录。这才能说明问题

说明什么问题?这个是你发的投诉帖子,现在回复了三页了,你看了大家的回复一点感觉都没有?也没有思考过问题在哪里?是不是还是觉得我应该无条件给你退货?

作者: scguanzhong 时间: 2012-11-27 20:43
本帖最后由 scguanzhong 于 2012-11-27 20:46 编辑

断桥残雪@ 发表于 2012-11-27 18:24
我没在这里买过东西，不知道以后售后怎样。不敢买。我劝说家里了。家里长辈说：1这样折腾 2 这样的话还不 ...

你觉得这样折腾,你家里长辈觉得麻烦,难道就从来没觉得别人会折腾,会麻烦么?

你觉得不如买全新港行,那你早在干嘛?不做好功课,不仔细看帖,

你是不是觉得大家说的都不公正,还是仍然觉得自己这样处理是对的?

我文采不好,没什么文化,也讲不出什么好道理,indiancalling朋友苦口婆心的给你说了这么多,你一点触动都没有?
我理解你不懂并且愿意自刀200,还帮你去找二手的套头,你口口声声说自己信誉没问题,我就想问问你什么是信誉,自己的问题造成的后果要让别人来承担这就是信誉?你说别人太不厚道,请问什么是厚道?自己的问题看错了买错东西要求退货,别人不同意你就辱骂别人,这就是厚道?
你说我不应该这样处理事情,请问你是否觉得,必须按照你的意愿来处理才是正确的处理方式?
道理我不知道你能不能看懂,能不能想明白,
之前发脾气是我不对,我遇到这样的情况我不知道你能不能理解,心里有不满我认为很正常,你也说过,谁没有点脾气,谁没有点性格,在我自己看来,我已经很克制了.

目前我也不想多说什么了,懂的人自然懂,不懂的人说上天了也不懂,

如果你还愿意协商的话,我随时欢迎,但是我肯定是不接受退货这样的处理方式,

如果你还是坚持的话,那就就此打住吧,等淘宝处理就行,

PS: 说是要论坛打官司的是你,发帖投诉的人也是你,现在也有这么多回复了,不知道你得出结果没有?

作者: Ｓtyle 时间: 2012-11-27 20:52

mylachesis 发表于 2012-11-27 09:26
我觉得卖家不让退的原因，不会是已经把钱花出去定了rx1吧？

为嘛我觉得他是定了A99唉= =.

作者: zhangyx1990123 时间: 2012-11-27 20:58
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作者: Ｓtyle 时间: 2012-11-27 21:02

断桥残雪@ 发表于 2012-11-27 18:24
我没在这里买过东西，不知道以后售后怎样。不敢买。我劝说家里了。家里长辈说：1这样折腾 2 这样的话还不 ...

我是真心没觉得有多折腾.
去X鸟500收个头,今天买,明天到.
何来折腾一说.?好好劝劝家里人吧.
更何况机身本来就没任何问题.拿"你不知道没镜头用不了"这个理由去退货的话.太牵强了.

作者: panghu 时间: 2012-11-27 21:13

断桥残雪@ 发表于 2012-11-27 18:24
我没在这里买过东西，不知道以后售后怎样。不敢买。我劝说家里了。家里长辈说：1这样折腾 2 这样的话还不 ...

这是你自己的责任。跟卖家一点关系都没有

作者: wuliaoya 时间: 2012-11-27 21:23
明显是买家问题，不多说

作者: 1134025263 时间: 2012-11-27 21:28
要看清楚啊，不然就杯具

作者: scguanzhong 时间: 2012-11-27 21:31

断桥残雪@ 发表于 2012-11-27 13:03
我是真的事先不知道，我只是在论坛之前看过好几篇这个相机的开箱图，以为这个相机标配就没有头，在没有头 ...

麻烦楼主回复一下,你到底是什么意思.你既然都以为标配就没镜头了,为什么还要已没有镜头作为退货的理由

作者: vj6688 时间: 2012-11-27 21:52
本帖最后由 vj6688 于 2012-11-27 22:08 编辑

如果我是陪审团，个人偏向卖家，支持卖家。

作者: 123321 时间: 2012-11-27 22:12
期待事情圆满解决，关注ing

作者: 好卡等等我 时间: 2012-11-27 22:56
站长不在，好卡过来声缓的，，，

作者: 意盘不止 时间: 2012-11-27 23:54

好卡等等我发表于 2012-11-27 22:56
站长不在，好卡过来声缓的，，，

抓住轮子一个

作者: 意盘不止 时间: 2012-11-27 23:55

断桥残雪@ 发表于 2012-11-27 18:24
我没在这里买过东西，不知道以后售后怎样。不敢买。我劝说家里了。家里长辈说：1这样折腾 2 这样的话还不 ...

楼主你确定全新港行比5500这个价格多不了多少？*/-91

作者: gentle 时间: 2012-11-27 23:58
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作者: gentle 时间: 2012-11-28 00:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Darcychiu 时间: 2012-11-28 00:16
大家没必要再说教了，感觉LZ就是在挑战我等的智商，再多一句都会显得我无知。

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-28 03:03

xxj830110 发表于 2012-11-28 01:17
真是极品买家啊看得我都胸闷了

我也很无辜好么，实在懒得和这种无赖卖家再在这里打口水仗了。*/-94

作者: liutao9220 时间: 2012-11-28 04:22
本帖最后由 liutao9220 于 2012-11-28 04:29 编辑

卖家答应自刀200 你愿意来回路费+保价+赔损失费200左右当初5500- 200 == 5300元你要是折腾白贴200左右元白白浪费了，加上他的200元不就是一个镜头么还折腾什么啊设想机器买了5300+镜头4百左右 5700 你白折腾掉200 加上就算当初带镜头5700 有区别吗？？？还引来一片嘘声。。。。还是让卖家退你200自己买个头好了我理解的是他说的退200 不是说你押金里扣200 是300押金 + 本身自刀200 500米了回来自己买个镜头好了不知道理解错了没，别那么较劲了。。。。。非要这样你当5300（你共付了5800 按理解退你500）买回来白退货折腾掉的200也是浪费，不如福利坛友200减去 5100转出去么估计5100还是有人要的吧 5100有要单机身的喊喊你们直接再交易掉不就可以了呵呵个人想法

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-28 04:46
本帖最后由断桥残雪@ 于 2012-11-28 05:13 编辑

liutao9220 发表于 2012-11-28 04:22
卖家答应自刀200 你愿意来回路费+保价+赔损失费200左右当初5500- 200 == 5300元你要是折腾白贴200 ...

我的意思，朋友你可能没看明白，当初我们打约定好的多收我300元作为押金，现在这个坛友卖家不好好解决问题不说，这个钱也不想退我，想给吃了，不退了。我说我愿意出所有顺丰运费+保价费，并且额外补偿他100元钱。结果他要考虑下，结果二天找不到人。上来后直接一句，不退货。一点商谈的余地都没有。好好跟他说他不听，那天我是实在气不过骂了他二句。对于这个骂人我也气急了才这样的。现在想想是不对。在这里跟他说句：对不起，那天有点冲动骂了你，现在这在你真诚和你说句对不起。。。。一码归一码道歉归道歉卖家的态度我实在无法认同。主要这个机器没有镜头，使用不成。我也只能检查下外观的好坏。他让我劝说家里长辈买个1855镜头就好，然后配他的机器。我说我跟家里长辈商量下，我当天晚上做了家里长辈一晚上的工作，但家里长辈认为在这种情况下还是退货，买个港行全新的算了，不想这样反复折腾。我再反复劝说家里长辈无果后，就赶紧继续加紧协商卖家坛友。结果他态度蛮横强硬。也没和我说是因为出差原因才不想让我退货，他当时是这么告诉我说：因为相机出给我了，他钱够了就去淘宝上先拿自己的钱预定了部索尼最新出的旗舰全幅相机。他要是让我把这机器退了，他的钱就不够买相机了。我也是在卖家多种的强硬理由下，才和他闹到坛子这里来和他理论的。跟我交易过的坛友知道我的信誉是不是像无良卖家坛友诋毁的那样，清者自清，浊着自浊。我现在也只能任由他这样乱泼脏水。毕竟本人虽然进驻CHH有一年光景了，但一直以来都是默默的看大家的帖子，看完后默默关闭帖子，不参与帖子中去。平时偶尔也会出点自己闲置的设备。很少自己发帖或与坛友们交流，所以认识本人坛友不是很多。（这也与本人的性格有关）现在这样情况也只能听任之了，无奈*/-41我是懒得再与这种坛友打无谓的口水仗了。我现在只能是把我收到货当天开始与他所有的聊天记录发给大家看了。至于大家看完这些记录后爱怎么想就怎么想把，我管不了。但我自问良心，我没有做卖家说诋毁的小人之事，恶意要刀这位卖家坛友的物品的价格，我是真心的不懂相机这类的设备，也只是无意再顶自己出东西的帖子时，无意中看见这个坛友的帖子的，然后就点进去了。。。。看见这位卖家坛友出的价格很不错就动了半家里长辈收一部的想法(这个相机我也是之前在坛子首页看见过好几个这个相机开箱图，并且随后有坛友私下组织这个相机的团购活动，才知道这个机器很热门的说），然后就赶紧慌慌张张再没看清楚帖子的情况下跟帖说秒了，并且当时QQ PM卖家。我当初是觉得价格还不错，怕仔细研究清楚东西所有详细参数和性能后，这部机器就已经被别的坛友秒走了（坛子米人多，这年头收个热门东西都不容易）我当时并不知道卖家的这个机器已经卖很久。（希望认识我的朋友，看见后能出来替我说句公道话，谢谢了）我现在已经被这极品整无奈了。跟他上门理论的心都有了*/-41

作者: qew 时间: 2012-11-28 05:24
这个只能说楼主没看清楚了，相机交易指明是单机的话就是指只卖机身镜头请买家自行解决，楼主以后要做足功课阿

作者: 断桥残雪@ 时间: 2012-11-28 05:26

qew 发表于 2012-11-28 05:24
这个只能说楼主没看清楚了，相机交易指明是单机的话就是指只卖机身镜头请买家自行解决，楼主以后要做足功课 ...

是啊，这次真是让极品坛友给我好好上了一课。下次会万分小心*/-41

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