青龙哥谈涂料之五---把厨卫刷漆这件事好好说清楚

fidoduke

正所谓春江水暖鸭先知，什么人对装修中的面材流行趋势最敏感？当然是我这种人了/doge 多年前楼主初入这行时，主动选择在厨卫刷漆的客户寥若晨星，而最近这几年，这个数量则是呈几何级数增长。同时，因为在商家专业度不够的情况下效果翻车，找我来当救火队员的基友也不在少数。网上不少关于厨卫刷漆的文章也是以带货为主，只丢出来一大堆国外的厨卫美图，而对更深一点的知识闭口不提，让人更加不知所措。这也让我产生了“把厨卫刷漆这件事好好说清楚”的想法，于是便有了“青龙哥谈涂料”系列的第五篇。

为什么要在厨卫刷漆？


1、因为漂亮啊这还用说/doge  颜值即正义。不认同？图片比文字更有说服力，上图伺候：




唔，4个不同风格的卫生间，看上去似乎没什么问题，反正大家都是这么搞的。


那么，这样呢？










（感谢论坛基友puzzle）





眼前一亮卧槽这个漂亮啊？这个反应就对了。虽然每个人的审美观不同，但既然视觉的愉悦度有强烈差别，那就说明后者在美的绝对值上，是要高于前者的。当看见过这样的装修后，自己家的装修也必然会趋向于自己见到的更美的方向。


其实厨卫刷漆也分左派和右派。右派更保守些，把丑陋的铝扣板换成石膏板，B格瞬间就会提升不少，而左派则激进得多，就连墙面也都刷上漆了。



这是右派（感谢论坛基友otika2046）




这是左派（感谢论坛基友fidoduke）

2、极大解放了厨卫顶面的造型、、灯光布局和电器选择限制。
铝扣板的集成吊顶，基本只能选择平板且死板的集成灯具，如下图：





这种平板灯一般装在厨房中间，而进行洗菜、切菜、烹饪这种极需充足光线的操作时，自己的背部正好挡住了光线，而且这种灯光衰速度非常快，用过的基友应该有体会，卫生间和厨房越来越暗了。


而如果用石膏板，可以任意把光打到你想照射的地方。比如下图：




看水印位置，石膏板吊顶可以在水槽上方、砧板上方用射灯或筒灯照亮操作区，另外两个双头射灯则扭到对准吊柜柜门的角度，柜门关闭时，通过漫反射提升整个空间亮度，柜门打开时，又能把柜内照得明明白白。


（感谢论坛基友fidoduke）

卫生间也是同理。悬挂马桶上方的射灯照亮了墙画和马桶，镜前灯则是一盏一字型吊灯。


（感谢论坛基友fidoduke）



外滩华尔道夫酒店的卫生间。重点是吊顶，石膏板吊顶的造型可以产生无数种可能。无论是华丽的欧式造型还是极简的平面+灯槽。而铝扣板的集成吊顶，嗯，继续参见帖子开头的图。

现在也有些基友选择在铝扣板上人工挖孔，以便安装射灯，但实物相当吊诡，有强烈的不和谐感。毕竟射灯这东西天生就不是为了装在铝扣板上的。
集成吊顶本身不贵，贵的是质量性能双糟糕而又捆绑销售的电器。更恶心的是，越来越多的集成吊顶商家，开始用异形尺寸做扣板，也就是说，除了他们家自己的电器，别的一律无法安装。
https://www.chiphell.com/thread-1871546-1-1.html帖子里有我和另一位基友关于这方面的讨论（抬杠）记录，干货满满。以及集成吊顶电器受害者的现身说法。
说句题外话，除了大陆，没有其他国家和地区用集成吊顶的。换句话说，你去逛红星美凯龙居然之家的时候，可曾见过“进口集成吊顶”这么个东西？


3、便宜。


我们动用小学4年级算数的知识来计算下。
拿一二线瓷砖品牌的打折货来计算，300x600mm的墙砖，一块的价格大概40元（别拿5块钱的瓷片抬杠，那玩意儿您真会用在21世纪20年代的新房吗？）。
每平方为1/（0.3*0.6）=5.55块。加上砖本身的损耗算每平方需要6块。
砖本身的价格是40*6=240元/㎡
铺贴的人工费+水泥沙或者瓷砖粘结剂至少50元以上---放到装饰公司手里要报到75以上。美缝另计。
这样一来，最基础款的墙砖，一平方的价格在300元左右。
而用防水漆，从水泥墙到完工，每平方成本在50+到120+左右（为什么会有这个差别后面讲）。如果20平方的铺贴面积，至少能省出一台空调钱来。


4、换色。

这是对厨卫刷漆的左派而言的。当你厨卫的颜色看腻了之后，拎一桶漆来，花半个小时刷一下墙面，蓝换橙，红换白，瞬间就像换了套房。而如果墙面贴的是瓷砖，看着不爽，那基本就真要等下次换房了。



这个卫生间已经有10年历史了，中间换过一次颜色之后，每次洗澡和上厕所的时间都会延长/doge

5、白捡的厨卫面积。

绝大部分100来平方的房子，厨房基本都在5-8平方，卫生间则是2.5-4.5平方。而水泥沙+瓷砖，厚度3cm以上，在墙上围一圈，本就小得可怜的厨卫又直接消灭掉小半个平方---别抬杠说纯瓷砖胶薄贴，墙面不用水泥砂浆做全墙找直，你薄贴一个试试？找直之后损失的空间比直接水泥沙去贴更大。而腻子+漆，几毫米的厚度，可以说为捉襟见肘的厨卫白捡了一块地砖的面积。


为什么不在厨卫刷漆？
既然厨卫刷漆漂亮且优点多多，当你向包工头和设计师提出这个要求时，他们为什么会拼命阻拦？基本上给你的理由都是：“不行啊爸爸之前给客户家刷过没两年就掉皮发霉了这事儿就是卖漆的坑人的。”  然后百度出一大堆“专业人士”的文章给你：




就像这样。

在你强烈要求下，他们无奈用外墙漆给你刷完并告诉你“后果自负”，两年后果然掉皮发霉了，从此你身边再有人想厨卫刷漆，你也加入了劝阻军，同时心里还有个灵魂拷问：“难道国内外那么多厨卫刷漆的都在打肿脸充胖子打落牙肚里吞？”
这其实不全怪工长和设计师，因为他们自己也不懂。对，别以为包工头和设计师就很懂材料，尤其是牵扯到物理和化学原理的材料，他们很可能比你这个在网上勤做功课的半瓶水都差得远。
当你要求厨卫刷漆时，包工头和设计师当然知道普通的漆会发霉出问题。以他们可怜的知识量和思维逻辑，就会想：别人卫生间里刷漆既然没问题→→→那肯定是不怕水的漆→→→什么漆不怕水？→→→外墙漆。






卫生间享年两岁。


实际上这个逻辑是有问题的。正如我在青龙哥教你诈里提到的建筑胶水和界面剂的区别，不是他们坏，是以他们对材料学的认知程度，不足以支撑他们去理解稍微深入一点点的材料知识。就像他们搞不懂β型CaSO4·0.5H2O遇水后会发生什么，而一厢情愿地认为成品腻子就是出厂时加了胶水的老粉一样----没有认为收音机之所以会发声是因为里面蹲着俩小人就已经很感谢九年义务教育了。


外墙漆的设计配方，主要是针对“耐候性”。狂风暴雨，剧烈温差，剧烈湿度差，强烈紫外线，人外墙漆应对的是这种使用环境。而卫生间呢，常年高温高湿度，空气流通相对不好，它不出事谁出事？


既然外墙漆因为原理问题不能用在室内厨卫，那么很自然地就引出了室内防水漆的性能原理（瞧咱这起承转合嘿）。


选室内专用的厨卫防水漆并非就此完事了。室内防水漆从配方和实现原理上分为两种。一种是靠高含量乳液+特殊助剂，让水难以在漆膜表面存留---就像荷叶效果。防水效果么是有的，而问题也就在这个“难以存留”上--不是完全不存留。去扛一些偶尔泼溅的明水和少量的水蒸气侵蚀问题不大。而且这种漆一般表面会比较坚硬耐操，比普通墙漆更扛得住刮擦。但长时间大量的明水冲刷，和大量水蒸气熏蒸，这种性能原理单一的防水漆就遭不住了。水份会透过这层漆膜，渗入腻子层，令腻子粉化。皮之不存，毛将焉附？


而另一种实现原理，则比前者多了一个专用的特殊防水底漆。这个防水底漆是决定厨卫刷漆耐久度的关键因素，就像加了刺刀的步枪也就比烧火棍好用点，但装上子弹就完全是另一个维度的东西了。
这种防水底漆的特点是半透明状，干燥凝固后，会在腻子表面形成一层“完全不透水”的膜，阻止任何水分通过这层膜入侵腻子。那些透过了普通防水面漆的漏网之鱼，就止步于此，并在外界水流和蒸汽停止侵袭，环境干燥后，通过面漆孔隙蒸发掉。





这种防水底漆基本上都是用白色塑料桶包装，如下图：
为响应坛主去广告化的倡议就不上图了。
而且无一例外，这种防水底漆是非常黏稠的半透明状，为了避免涂刷遗漏，都特意加了些颜色进去，以便区别已经涂刷的部位。涂刷方式也都比较特殊：别的底漆都是只刷一遍，但防水底漆需要两遍。第一遍1:1兑水，让液体足够稀薄，从而充分渗入腻子孔隙，把腻子上的孔隙封闭起来。干燥后第二遍原浆直接涂，形成一层完全不透水的膜。


既然搞明白了两种室内防水漆的原理，那么什么地方该用哪种，也就很清晰了：
大量明水冲刷+大量水蒸气侵蚀+耐刮擦需求：厨房水槽墙面，卫生间顶面和湿区墙面---防水底漆+防水面漆。
偶尔溅水+耐刮擦需求：卫生间干区，洗衣阳台墙面，厨房顶面及非水槽墙面---普通底漆+防水面漆。


缺点

1、前期水电施工时，要按刷漆的深度去留水电位。因为水电工已经习惯了厨卫贴砖，为了照顾水泥沙和砖的厚度，会把出水口和底盒都留得很浅，这样贴完砖就会基本齐平。但腻子是没什么厚度的，如果按正常的贴砖方式留水电位，就会变成下图这样凸出来一块。



2、坚固程度。毕竟漆没有砖结实（多新鲜，和砖比硬度那不是撑的么？）在遇到硬物大力刮擦的时候会有破损。不过卫生间应该是最难发生这种情况的场合了。需要指明的一点是，在漆面有裂缝的情况下，整体防水性能并不会受到影响。下图是上面那张的淋浴间角落，因为是高龄老房的改造，墙体情况不怎么乐观，在水口处出现了裂缝。业主本想等情况再糟糕点时再维修，结果直到5年后，这条每天直面水流冲击的裂缝依然没有再扩大一丁点。



3、如果楼上卫生间防水没做好，出现大规模漏水情况，石膏板吊顶就废了---至于下水管检修问题不算问题，只需要木工在顶面的下水弯头处留个隐形检修口就是了。


4、还是观念问题，尤其是老一辈，完全无法接受厨卫刷漆，哪怕只是洗手台干区。



（感谢好好住用户“乔安娜不姓乔”）


差不多就这些了，水平不足之处请于下方回复指正。

fidoduke

厨房灶台墙面的防水漆，拍视频的时候我随手扯了张卫生纸擦的，如果是湿抹布+洗洁精，效率会高很多

金弋铁马

感谢论坛基友fidoduke的科普

MickeyHe

我在给父母买房搞装修

尽管是我出钱，还是争议颇大

光是石膏吊顶都争了半天才达成

接下来干区刷漆就怎么也搞不定了

话又说回来了 卫生间瓷砖上墙也不是不可以接受 国外也蛮普遍的

就是厨房全屋瓷砖上墙有点别扭

psfan

的确，老外的房子很少在墙面上砖。起码美国纽约这边的房子基本是厚厚的一层漆。起码2-3mm厚

lq521

这么说，我嫌弃我家卫生间的瓷砖不好看，直接刷这个漆，岂不是效果也挺棒的。

七口白水

卫生间我倒不是太担心，但是厨房燃气灶附近的墙，时间长了油污比较重，是否耐擦洗，平时瓷砖有油了都是直接除油喷雾使劲喷了再擦擦就亮晶晶了，用乳胶漆好打理吗？特此请教。

fidoduke

七口白水 发表于 2020-12-18 16:27
卫生间我倒不是太担心，但是厨房燃气灶附近的墙，时间长了油污比较重，是否耐擦洗，平时瓷砖有油了都是直接 ...

刚在2楼上传了视频，我在自己家拍的，可以参考下。

sai914

感谢龙哥科普~学习学习

iqu748

每平方成本在50+到120+
差别在哪里没有讲


施工难度大吗
推荐个漆的牌子吧
淘宝能不能卖到

另外这种漆面和其他材质的接缝怎么处理
比如上边刷漆下边贴瓷砖，是先贴砖还是先刷漆，接缝处是刷漆还是另外的玻璃胶？

fidoduke

iqu748 发表于 2020-12-18 22:24
每平方成本在50+到120+
差别在哪里没有讲

差在是否刷防水底漆。防水底漆的成本是比面漆高很多的。
先贴砖，再刷漆。接缝处腻子直接批到砖的剖面，刷漆盖住。 也有一些美式田园之类的砖是带有收边条的。

iqu748

fidoduke 发表于 2020-12-18 22:43
差在是否刷防水底漆。防水底漆的成本是比面漆高很多的。
先贴砖，再刷漆。接缝处腻子直接批到砖的剖面， ...

如果墙面平整度没问题，台面和墙面的接缝就不需要挡水条了，直接漆面覆盖台面？

没理由

卫生间刷漆倒是没啥，但厨房刷漆能长时间抗油烟耐擦洗吗？

fidoduke

没理由 发表于 2020-12-18 23:55
卫生间刷漆倒是没啥，但厨房刷漆能长时间抗油烟耐擦洗吗？

请参阅2楼视频，我自己家，这是入住第三年了，爱爆炒重口味。湿抹布洗洁精随便操的。

fidoduke

iqu748 发表于 2020-12-18 22:51
如果墙面平整度没问题，台面和墙面的接缝就不需要挡水条了，直接漆面覆盖台面？ ...

可以的。最好是结合处打一下性能好的防霉玻璃胶。比如马贝，美国GE之类

尐，青春

感谢龙哥科普~学习学习

ld1819

多谢科普

yjcedit

你别说防水漆了  我用的普通室内芬琳漆 墙上脏污都是湿抹布擦   擦不干净直接洗洁精加毛刷怼就是了 一点问题都没有

soso

yjcedit 发表于 2020-12-22 23:42
你别说防水漆了  我用的普通室内芬琳漆 墙上脏污都是湿抹布擦   擦不干净直接洗洁精加毛刷怼就是了 一点问 ...

真的可以这么玩嘛……我家刷的灰墙 上蹭的黑色 也能擦的掉吗？

yjcedit

soso 发表于 2020-12-24 05:14
真的可以这么玩嘛……我家刷的灰墙 上蹭的黑色 也能擦的掉吗？

反正我用的诺娃是没问题的

骑猪看美女

PM下青龙哥的芬琳漆购买链接

applefash

我喜欢自己设计和与众不同，就较早尝试厨房和卫生间没有全部贴瓷砖，
房子经过十多年使用，很有说服力！
当时我顶住很多家人、泥水工、油漆工等等压力，

2005年友邦吊顶刚推出集成吊顶，
我家是小区内最早吃螃蟹的用上的。
本市代理老板当时给了我家不少优惠。

以下我家2005年施工和完工的图片，
卫生间选的立邦防水涂料，
厨房使用立邦几合一的涂料

厨房水池橱柜贴半墙高贴瓷砖



做菜区域



卫生间也是没有全部贴瓷砖，



淋浴间是贴到顶瓷砖，



我最喜欢壁挂洗手盘，直到现在还是喜欢！



以下是我2020年房子处理掉，去新房东收尾款是拍的，
新房东打掉瓷砖，墙面涂料还是我2005第一次刷的



看得出墙面还是很干净，没有油腻的感觉，



房子我买掉前卫生间这么多年也是出现长霉之类，只有角落一处靠近吊顶因为楼上太阳能上水阀漏，
渗透到我家，造成一块巴掌大位置涂料起斑。

tonghua0926

看到论坛基友的推荐了，下次也这么刷了

小小x

这种漆怎么搜关键字呢，是不是搜防水漆以后，除了外墙漆，就是内墙漆就行了，我看有的内墙防水漆还有易贴砖的特性，怎么区分防水漆可不可以代替墙砖

fidoduke

小小x 发表于 2020-12-26 21:31
这种漆怎么搜关键字呢，是不是搜防水漆以后，除了外墙漆，就是内墙漆就行了，我看有的内墙防水漆还有易贴砖 ...

请移步我的论坛专区

joun

下个装修厨卫决定彻底抛弃瓷砖上墙

otika2046

厨房基本无脑推荐顶面3G防水，又好用，逼格又高

ak55555

MAKE le  现在装修基本都是顶面刷涂料了  。  

chiking

知识解释的很透彻，请多发些装修知识的帖子。

bestx

看到很多豪宅卫生间是下半部瓷砖，上半部分壁纸，感觉壁纸比刷漆色彩和纹理更丰富些。不知道用PVC防水壁纸代替防水漆是否靠谱可行呢