在El Capitan下，校色后预览程序色阶，暗部细节丢失

Stmars

       因为工作原因，对于显示器以及打印机等印前设备有所要求，所以工作室在osx的系统下有一台猫大这里购入的CG277，另外和其他公司一起购买的时候拼单买的Up 2716D，都是10bit面板。最近更新El Capitan之后，在定期色彩管理后，发现一个问题，校色之后，但凡是由Color Navigator，dispcalGUI，basiccolor校色之后的显示器，一旦用预览程序打开有暗部细节的照片，一律都会丢失暗部细节，色阶丢失，非常头疼。不校色默认显示器的就没有任何问题。       当时的思路是觉得自己的校色有问题，但是排除法排除后，根本没问题！后来发现用Color Munki自带的软件校色，也不会有问题，系统自带的
在显示器里面校准，也没有问题。真是奇怪了，难道其他三款支持完整色彩管理3C的软件倒是出毛病了？一款不兼容，我能理解，擦，三款都不能兼容，什么鬼，而且Eizo官方是明确支持El Capitan，网上寻找各类信息，都没有，真是头疼，甚至相关的线索都没有，甚至同类型的案例都没有。

       情况如下图
      
      
       校色之后左边是预览程序打开的图片，右边是系统的照片程序打开的图，左边暗部细节完全丢失，一片死黑。而且Adobe全家都是打开正常的，唯独这个预览程序是个刺头。而且所有的只要有暗部细节的图都会这样
       JPG一个样，Raw也是一样
      



       虽然说，预览程序不是我工作用的软件，但是有时候给客户方便的时候直接是用预览程序打开的，而且本人不太喜欢能用系统自己软件能解决的事儿，还非要去装一个其他同类型的软件来重叠功能的人，加上又比较喜欢较真，然后开始漫漫折腾之路。

       首先是怀疑系统原因，然后从新建账户，Option＋command＋r＋p，重装系统，都失败了。我甚至一度怀疑是因为El Capitan是新系统，系统软件冲突的原因，但是Color Navigator是确确实实说自己是支持的。我还怀疑过是DP线的原因，后来新买后发现，还是一个样子。
       实在是不行，后来请教猫大，猫大一开始也是云里雾里，我仔细说了后，猫大说可能就是预览程序的原因，当时我也没有深究到底是预览程序的哪个原因。
       昨天，手贱用了MBP连接CG277重新做了校准，发现没有如此的问题。同样的u盘安装的系统，怎么会出现如此情况。
       直到我打开系统信息，看到MBP的显示器信息那边是采用的ARGB8888，也就是俗称的8bit，即A：8，R：8，G：8，B：8。A是alpha透明通道，RGB代表三原色。而MBP2013款的GF GT750M是不支持10bit输出的。
      
       像素深度上写的是32位，ARGB8888
       接着去查了ARGB8888的意义，也就是我们说的8bit面板的一个标准，然后跳转链接里面看到说El Capitan是支持10bit面板的！顿时感觉有了思路，这个可能是原因，然后插回Mac Pro，果然，发现Mac Pro上的显示器像素深度上都是ARGB 2101010！，也就是10bit！
      
       两个都是10bit面板所以都是ARGB2101010       关于Mac Pro的显示接口输出版本：
       支持HDMI 1.4，也就是说支持10bit输出的。
      

       AMD给回复我的邮件是D500支持DP1.2，接口上也是支持10bit输出的。但是关于色彩方面直接把锅子甩给了苹果，囧rz，但是参考当时的查找的信息来看，作为FirePro卡，是支持10bit输出的。

       那么整个10bit输出环境的几个要素整理一下
      1显卡支持
      2系统支持
      3.显示器支持
      3线材接口支持
      4.软件支持（？？？？）

       综上所述，最大的锅子可能要甩给软件了，Adobe 比如ps，lr都是肯定支持的版本都是2015CC的最新版本，打开都是不会如此问题，就像猫大说的，是预览程序的问题。

       然后把工作室的用来给客户临时展示的机器拿出来看，这是一款8bit的面板机器！结果还是令人失望
      

       但是查看系统信息后，发现所有的显示器接口都是在ARGB2101010，如下图
      

       然后查了下，Mac Pro的HMDI口是1.4版本，尼玛还是ARGB2101010，但是面板不支持10bit啊，真是头疼。

       换句话说，我这边直接是被强制上了10bit输出，但是身边没有HDMI线版本较低的没有试过，不知道换成低版本的HMDI是什么效果。而在MBP上是强制上的8bit输出，所以校色没有任何问题。
       昨天联系了苹果，他们的那边的售后把我Macpro的信息采集过去过去提交了，相关ICC，说工程部将会在2-3周才会有相关的消息。
结论：
       就自己整理的信息看，el capitan在完整10bit输出上，个别程序有不兼容的倾向，具体到底是预览程序的锅子还是本身色彩管理的锅子，真的不好判断，因为毕竟el capitan有对于对color sync的更新。万一有玩家和我一样拥有相同的情况的，麻烦去尝试下色彩管理后，会不会出现预览程序的这种暗部细节丢失的情况。


       本帖只是做一个记录，因为现在玩家手上拥有Macpro和10bit面板的显示器肯定有，有些还是有色彩管理需求的人，因为前两天在网上各大论坛都找了相关信息，很痛苦，根本没有任何思路，有时候遇到这种问题，想在所谓的互联网大海找到信息却一无所获的无助感，真是，一言难尽。
      同时也作为给拥有10bit输出环境有色彩要求的用户的提示，不要重装系统了－～－应该是El Capitan 个别程序对10bit支持不良造成的。唯一能做的也只是，静静等待了。

       PS：关于ColorMunki的问题，Color munki的这个情况让我很感兴趣，因为他是唯一个没有出问题的程序，但是这倒是一件坏事，作为市面上最廉价的分光仪，很多人购买，之前也有听说外国人对其很不爽，现在来看，不爽是有原因的
       先讲个道理，一套完整的色彩管理分为3C，简单的说就是校正（Calibrate），特性化（Characterisation／Profile），映射（Conversion／Map）三个步骤，而我们一般通过校色软件能做到，而我们许多人理解的校色仅仅到了校正层面。后面两步根本没有做。
       同样，这位Color Munki同学，可能也只是和系统自带的校准一样，一个是目测校正对比度，一个是用一个价值不菲的分光仪调整对比度，仅仅做到了显示器上的校正！然后剩下的特性化，和映射，啥都不管了，套用原来的icc，如果真是如此，那么就是非常蛋疼的一个东西，坑爹！幸好还有第三方软件支持。但是，要知道，据说ColorMunki的硬件是和i1系的分光仪是一样的，囧rz。但是Color Munki的软件上打印校准还是很值得一用。
       以上纯属个人猜测。也没跟猫大交流过。总之感觉Color Munki还是很坑的。

karaki

技术贴 支持 研究显示器的人太少了 另外膜拜cg277

baii

看了你的图, 如果你说自带软件没问题, 只有说预览程序用不到其他软件做的ICC. 你试试dispcalGUI用 single curve + matrix 和 XYZ LUT +swapped matrix 的profile 有什么效果.

要么直接硬件校色,把 OS 跳过就好了, 277 都有了~

MAC 的10bit就不要强求了, 慢慢会好的~~ 而且10bit就说起来好听,实际用不大, 8BIT 都用了这么多年了, 没几个人投诉. 输出10bit 和面板几BIT基本 没影响的, 不会做成你的情况

Stmars

baii 发表于 2016-1-31 13:30
看了你的图, 如果你说自带软件没问题, 只有说预览程序用不到其他软件做的ICC. 你试试dispcalGUI用 single c ...

现在的情况是，被系统锁死在10bit
预览那货就一直这样了，然后强迫症发作。
本来就是没啥大事，反正 自己用的工具软件都没问题。
你的设置我试试看。跑一次dispcalGUI还是很累人的哈哈

baii

你把calibation 都選as measured 可以把他跳過，Patch少点，100多就好了，很快的。

cat6

遇到同样问题的来报个到，也在查各种论坛，貌似还没有可行的解决方法？

黑苹果r9 270x，系统10.11.4，双显cs240/hdmi和ea244uhd/dp，都是30bit输出
spyder5配合两家原厂软件校色

cs240下预览出问题，ea244uhd倒是没事，可能spectraviewII和colormunki的软件一样是坑货？

SlayeRBoxeR

cat6 发表于 2016-4-30 02:16
遇到同样问题的来报个到，也在查各种论坛，貌似还没有可行的解决方法？

黑苹果r9 270x，系统10.11.4，双显 ...

应该和ICC V2和V4的版本有一定的关系；

EIZO生成的默认是V4，而NEC生成的默认是V2；

我手里没有MAC，有时间不妨做个试验？

cat6

SlayeRBoxeR 发表于 2016-4-30 22:29
应该和ICC V2和V4的版本有一定的关系；

EIZO生成的默认是V4，而NEC生成的默认是V2；

还没找到合适的能编辑现有的icc的软件，能找到的话我准备把v4的转换成v2试试看。

SlayeRBoxeR

cat6 发表于 2016-5-1 18:05
还没找到合适的能编辑现有的icc的软件，能找到的话我准备把v4的转换成v2试试看。 ...

I1 DISPLAY PRO和蜘蛛的自带校色软件可以选择生成V4还是V2的ICC；

V4的ICC文件在WIN系统中兼容性不好，不知这是否是同样导致MAC抽风的原因~~~

fly1980

ICC文件全部删掉！不可以加载任何ICC文件。CG277是硬件校色，校准数据是储存在机内的。

Lightspace针对这种问题专门有一款软件确保主机没有加载任何ICC文件影响校色结果。

SlayeRBoxeR

fly1980 发表于 2016-5-1 21:57
ICC文件全部删掉！不可以加载任何ICC文件。CG277是硬件校色，校准数据是储存在机内的。

Lightspace针对这 ...

基于PC和MAC平台的硬件校色到最后仍然会生成一个ICC文件；

因为色彩管理流程中仍然需要ICC文件，这个流程暂时无法回避~~~

chncwk2

我的艺卓也是这样，刚买来时加载官方搭配的ICC，伽马和暗部细节都完美无瑕。
过了一年眼见伽马值越来越高了，就搞了个艺卓的校色仪（红蜘蛛OEM），但无论是硬件校色还是dispcalGUI校色，伽马值都不能达到校色软件里标识的数值，暗部细节也始终被吞掉3格；
最后祭起手动偏移量大法，伽马值设为2.04后得出的伽马曲线才最接近2.2（实际上还是略低一点点，随着时间流逝会逐渐拉高到2.2的标准值）；但暗部细节无论怎么折腾都只能很勉强的看到3。所以现在在Eizo上出图暗部都要略微压低一点，免得到了其他机上暗部会过白。
但用此校色仪来校另一台戴尔显示器，对付伽马和暗部细节完美解决，过测试图卡轻而易举，只是白点坐标值始终不是很准，校完后还得手动改一下显示器的三色值。
我觉得是显示器硬件问题导致校色仪无法准确检测到暗部亮度值。

Stmars

cat6 发表于 2016-4-30 02:16
遇到同样问题的来报个到，也在查各种论坛，貌似还没有可行的解决方法？

黑苹果r9 270x，系统10.11.4，双显 ...

终于遇到同样的问题了－～－远景那边有人说这个是预览bug，但是好像之前的版本没有任何问题，关键是同样MBP接显示器也没问题。。。。难不成是AMD方面的原因了。。。真是囧rz

Stmars

SlayeRBoxeR 发表于 2016-5-1 18:34
I1 DISPLAY PRO和蜘蛛的自带校色软件可以选择生成V4还是V2的ICC；

V4的ICC文件在WIN系统中兼容性不好，不 ...

CN是可以换成V2的，但是还是这个问题。。。

SlayeRBoxeR

Stmars 发表于 2016-5-9 09:30
CN是可以换成V2的，但是还是这个问题。。。

那就还是回到顶楼的问题了，就是预览内核的问题；

也就是说，预览不支持色彩管理；

Stmars

SlayeRBoxeR 发表于 2016-5-17 18:10
那就还是回到顶楼的问题了，就是预览内核的问题；

也就是说，预览不支持色彩管理；

在PCbeta那边有人说这个情况貌似之前就有，这次大概10bit之后放大了

Stmars

已经解决，更新了macOS Sierra之后，没有这个问题了看来预览改了

chncwk2

Stmars 发表于 2016-9-22 09:12
已经解决，更新了macOS Sierra之后，没有这个问题了看来预览改了

看来还是系统对ICC版本的兼容性问题了？

Stmars

chncwk2 发表于 2016-11-21 10:49
看来还是系统对ICC版本的兼容性问题了？

确切的说应该是预览程序有没有调用角色后的icc